דווקא לשיר זה התכוונתי.

השיר מתאר בדיוק את רוח הדיון

בראסנס איזו "זמר" אלא משוררר ענק, הגדול בצרפת במאה ה 20.

יעקב

צטט: רוזMרין 2011-11-23 21:34:05

 

אני מבינה את הפסיכולוגיה של החטא את השורש של העניין, הוא דיי זהה לחטאים אחרים.

סמים, אורגיות, בגידות.

הכל משפחה אחת ושורש אחד המשותף לכולם.

אורית, אני יודע שאת אישה חכמה , ולכן אשאל אותך: האם לדעתך הטמטום האבסולוטי הוא גם חטא,  או מחלה, או סתם מצב צבירה מצער  ויציב ?

יעקב

צטט: דורון א.פ. 2011-11-23 21:14:23

צטט: חברה מכוכב אחר 2011-11-23 21:04:18

צטט: יעקב-- 2011-11-23 18:11:25

צטט: חברה מכוכב אחר 2011-11-23 16:58:08

חילופי זוגות ! כן כבר אין לאן לשאוף ... עכשיו אפשר רק להוסיף ולהידרדר במדרון התלול לתהום

 

הצדק איתך.

עדיף בגידות מסורתיות, שהן נחלתן של רוב הציבור החילוני בישראל.

זה הרבה יותר מכובד.

כל כך חבל ששירי georges brassens אינם מתורגמים לעברית...

יעקב

 

בקרב חברי החילוניים אין בגידות ואין חילופי זוגות יש כבוד וערכים ומאמץ גדול לשמור על זוגיות משפחתית ראויה .

ג'ורג' ברסנס זה לא הכוס תה שלי אבל אשמח שתתרגם שיר או שניים אולי אשנה את טעמי המוסיקלי .  

 

 

 

מלאכתו של יעקב קלה, כי יוסי בנאי כבר תרגם הרבה משיריו של ברסנס.

אבל אבל אבל מה שיריו קשורים לחילופי זוגות ?

לאיש חסדי
יוסי בנאי
מילים ולחן: ג'ורג' ברסאנס
תרגום: נעמי שמר



עוד שיר אחד יש עימדי
והוא שמור לאיש חסדי
זה שהיצית לי אש קטנה
כאשר אחזתני צינה
זה שהיסיק תנור קטן
כשברחובי המאובן
כל הדודות החסודות
סגרו בפני את דלתן
חופן פחם, שני בולי עץ
זה לא קשה, זה לא הרבה
אך בליבי ניצתה האש
אשר לעולם לא תיכבה
ובזכותם יבוא ריעי
אל הרקיע השביעי
לנישמתו שם מחכים
כל הצדיקים

עוד שיר אחד יש עימדי
והוא שמור לאשת חסדי
שביום רעב ובליל צמא
מימיה נתנה ולחמה
זו שפתחה לי צריף קטן
כשברובי המהוגן
כל הדודות החסודות
פשוט הסתתרו בביתן
רבע כיכר לחם שחור
זה לא קשה, זה לא הרבה
אך בליבי ניצת האור
אשר לעולם לא יכבה
ובזכותם תבוא גם היא
אל הרקיע השביעי
לנישמתה שם מחכים
כל הצדיקים

שיר אחרון יש עימדי
והוא שמור לאיש חסדי
זה שחייך לי בין זרים
כאשר היקיפוני שוטרים
זה שנתן חיוך קטן
כשברחובי המהוגן
כל הדודות החסודות
דקרו אותי במבטן
טעם של דבש, חיוך אחד
זה לא קשה, זה לא הרבה
אך בליבי ניצת החג
אשר לעולם לא יכבה
ובזכותם תבוא ריעי
אל הרקיע השביעי
כי גם לך שם מחכים
כל הצדיקים

 אשתו של בנץ
מילים: ז'ורז' ברסאנס
לחן: ז'ורז' ברסאנס

מי כאן בכל הסביבה
מי הכי חביבה
זו שיותר מכולם
יש לה אופי מושלם

זו שתמיד תגרום לך
טיפה של אושר ושמחה
מי כמו פיה טובה דואגת
מטפלת בנו ומפנקת

זאת לא אשתו של יואב
לא אשתו של נדב
לא אשתו של מתניה
זאת לא אשתו של חגי
לא אשתו של איתי
גם לא של עמיחי
זאת לא אשתו של ערן
לא אשתו של אורן
לא אשתו של חנניה
זאת גם בכלל לא אשתו של חץ
לא, זאת אשתו של בנץ

ואם ישנם גם ימים
שקשה לפעמים
מי מופיע אז פתאום
כמו מלאך ממרום

לתת כתף ולעזור
להיות בחושך קרן אור
מי מכבסת, מי תופרת
מי לנו אמונים תמיד שומרת

זאת לא אשתו של יואב
לא אשתו של נדב
לא אשתו של מתניה
זאת לא אשתו של חגי
לא אשתו של איתי
גם לא של עמיחי
זאת לא אשתו של ערן
לא אשתו של אורן
לא אשתו של חנניה
זאת גם בכלל לא אשתו של חץ
לא, זאת אשתו של בנץ

וכשריחות של אביב
את ליבנו מציף
וכשהגוף משתוקק
כל דבר לחבק

מי אז נותנת את עצמה
עם כל הגוף והנשמה
מי בלילות שקופים של חסד
את כל חמודותיה לנו פורשת

זאת לא אשתו של יואב
לא אשתו של נדב
לא אשתו של מתניה
זאת לא אשתו של חגי
לא אשתו של איתי
גם לא של עמיחי
זאת לא אשתו של ערן
לא אשתו של אורן
לא אשתו של חנניה
זאת גם בכלל לא אשתו של חץ
לא, זאת אשתו של בנץ

לא נגלה רגשות
לנשים אדישות
לא נבזבז שום תקווה
על בובות שעווה

לא, לעולם לא נתאהב
בכל אותן קשוחות הלב
ולא נקשור כתרים של יופי
לכל אותן נשים חסרות היופי

לא לאשתו של יואב
לאשתו של נדב
לאשתו של מתניה
לא לאשתו של חגי
לאשתו של איתי
גם לא של עמיחי
לא לאשתו של ערן
לאשתו של אורן
לאשתו של חנניה
לא גם בכלל לאשתו של חץ
רק לאשתו של בנץ

לא אבקש את ידך

אהובתי בשם עליון,
אל נא נרצח את קופידון במו ידינו.
רבות מדי האהבות
שכבר נבלו בלבבות של ידידינו.

על כן בשם כל הקדושים,
אני דודך,
מצהיר בזאת שלא אבקש את ידך.

את הפירות האסורים
אל צנצנות השימורים אל נא תשליכי.
הם יאבדו את כל כוחם,
וצבעיהם וניחוחם אם לא תשגיחי.

על כן בשם כל הקדושים...

אפילו ונוס תתכער,
בין התנור והמקרר והכיריים.
כשחרוזי שיר השירים
כאן יתבשלו בתוך סירים לצהריים.

על כן בשם כל הקדושים...

על כן אם לך שלומי יקר,
ראשך הניחי על הכר כך או אחרת.
שלא כדין ולא כדת,
אהובתי תהיה לעד כי את זוכרת.

הלוא בשם כל הקדושים...

חצוצרת התהילה
חיי עברו בצד הפארק הציבורי
מין פילוסוף כפרי הוגה בטבורי
ולא נתתי גרוש בעד שום שם דגול
על זר דפנה פשוט נמנמתי כמו חתול
אך כל היועצים אומרים שיש תועלת
למסור דין וחשבון לאיש מהמכולת
שאם אנ'לא מוכן להשתכח כמו מת
אז נא להוציא מיד סודות אל הבנקט
כן יש לה
יש לה פה גדול
לחצוצרת התהילה.

בחוסר כל בושה הכי אלמנטרית
בשביל התהילה הכל-כך פופולרית
אני צריך לומר ועם קצת הגזמה
את מי אני חורש בעמק הזימה
אם אפרסם שמות של אלמנות של קש
מיד יאמרו בעיר שהן זונות ממש
וכמה ידידים יראו בי מין פרעוש
וכמה כדורים יכניסו לי בראש
כן יש לה
יש לה פה גדול
לחצוצרת התהילה.

אישה מכובדה שלי תמיד מרשה
להשתולל כמו קוף בחדר משכבה
נתנה לי מתנה עלי ספת קטיפה
סיעה של טפילים תוצרת מגיפה
אז רק בשביל לכלוך, אז רק בשביל סקנדל
מותר לי להכתים את שמה המהולל
לצעוק עלי גגות: "הקשיבו ברנשים
לגברת דה פלוני יש גם מנדבושים"
כן יש לה
יש לה פה גדול
לחצוצרת התהילה.

עם מי לעזאזל צריך סוף סוף לשכב
בכדי שמישהו יזכיר אותך בכתב
האם חובה לתפוס כוככבת סופר סטאר
שבחיקי תתפוס מקום של כלי מיתר
בכדי לתת לעם גירוי יקר חינם
מי כבר תגיש לי פעם תחת מפורסם
ומי תרשה לי בעירום ובעריה
שאטפס אצלה בהר המוריה
כן יש לה
יש לה פה גדול
לחצוצרת התהילה.

סקרנו פה שורה של מתכונים שונים
שמבטיחים פרסום בכל העיתונים
אם תשאלו אותי הכל קליפה של בוטן
אני ממשיך לשיר ולגרד בבטן
אם הקהל ירצה אשיר כמו משוגע
אם לא ירצה אני אשים במגירה
ולא אתן אף גרוש בעד שום שם דגול
על זר דפנה פשוט אנום כמו חתול
כן יש לה
יש לה פה גדול
לחצוצרת התהילה.

לא שופטת אחרים

אני אישית לא הייתי רוצה

להפוך את הנישואים שלי

לסרט פורנוגרפייה סוג זין\זין

מכירה זוג שאחד מהם דחף

לזה. התעקש..זה לא נגמר טוב...

צטט: יעקב-- 2011-11-23 22:24:06

צטט: רוזMרין 2011-11-23 21:34:05

 

אני מבינה את הפסיכולוגיה של החטא את השורש של העניין, הוא דיי זהה לחטאים אחרים.

סמים, אורגיות, בגידות.

הכל משפחה אחת ושורש אחד המשותף לכולם.

 

אורית, אני יודע שאת אישה חכמה , ולכן אשאל אותך: האם לדעתך הטמטום האבסולוטי הוא גם חטא,  או מחלה, או סתם מצב צבירה מצער  ויציב ?

יעקב

......

לא יודעת מה להגיד לך אני רק יודעת שיש אנשים חכמים ויש אנשים מתחכמים.

צטט: ronitbhappy 2011-11-24 09:12:57

ת,אמת? תגובה ראשונית? איכסססס

זהו שהעניין אינו איייייייייכססס או ואאאאאאאאאאווווווווווו  אלא התגובות האובסקורנטיות שלא היו מביישות אלי ישי של שיפוט והצמדת תווים כמו "חולני"...

אני סולד מסמים. בחיים לא לקחתי. היו לי הזדמנויות. איני שופט אדם שלוקח סמים. הוא שונה ממני, זה הכל.

אני לא אוהב את המושג ששמו "זנות". מרחם על הנשים. די בז לגבריים.  אבל איני שופט אותם. הם שונים ממני, זה הכל.

תופעת ההומוסקסואליות זרה לי לחלוטין. סירבתי תמיד לשפוט אותם או להביע דעה בכלל.

מעבר לכך, וברבד האישי.

פעם ראשונה שחבר ניסה לסחוב אותי להצטרף לזוג עם בת זוג, לקח לי שעה להבין מה רצה ממני בכלל, ולקח לי שנה להסכים.

היו לי כמה התנסויות בעניין. לא אובססיבי. אני זוכר חוויות אלה כמעניינות. למדתי המון על האדם. היה גם כיף אדיר, לא תמיד. אבל בעיקר, היו מצבים מצחיקים עד דמעות.

איני סבור שניזוקתי מזה. איני מאמין שהזקתי לאחר.

רצוי שנמעיט לשפוט את מה שאנחנו לא יודעים ולא מכירים.

יעקב

צטט: גולדי לוקס 2011-11-23 23:43:54

 

לא שופטת אחרים

אני אישית לא הייתי רוצה

להפוך את הנישואים שלי

לסרט פורנוגרפייה סוג זין\זין

מכירה זוג שאחד מהם דחף

לזה. התעקש..זה לא נגמר טוב...

 

ככלל, רוב הזוגות , נשואים או לא, אינם נחשפים לחוויות אלה. וטוב שכך כמובן.

כלומר איני מציע חברה בה צירוף זוג יהפוך לנורמה. 

מה שאני אומר הוא שיש זוגות שאחרי 25-30 שנות נישואים, חשים שעמום אדיר, ושיגרה הורגת. אוהבים עדיין או לא, איני יודע. יש גם זוגות שהקנאה , מוצדקת או לא, מכרסמת בזוג ומכערת איכות חיים.

לזוגות אלה, בגידה או פרידה הן בדרך כלל ההמשך הטבעי.

אני אומר שבמקרים אלה, רצוי לנסות, אם שני הצדדים מסכימים בבחירה חופשית, דרך אלטרנטיבית אחרת. 

אישית, לא נכנסתי לזה בדרך שתיארתי פה, אלא לפי לחץ מתון של חבר, סופר דווקא, ששיכנע אותי לנסות את החוויה.

בקשר למושג "פורנוגרפיה". אני אחד הזכרים הבודדים שנרדם כשצופה בסרט פורנוגרפי.  כך שאיני קליינט טוב לזה.

יעקב

נראה לי שרצוי לעשות סדר בדברים . מקובלת הדעה הרווחת שגברים צעירים רוצים להתנסות בחוויות מיניות וכמה שיותר כך יותר טוב . אורגיות למיניהן . יש גברים שלא מוכנים להשתתף באורגיה עם גברים נוספים אלא רק עם נשים , שמא יחשדו ביחסים הומוסקסואליים . יחסים מונוגומיים , ואולי יש עוד אפשרויות . כאשר זוג נישא הוא נישא בקדושה בכל הדתות ! על כן חילופי זוגות זו סטיה וזה חוסר אחריות משכב עם אשה נשואה , ולא מבחינה דתית .  אלא זוגית ומשפחתית , נפשית וריגשית . שלא נדבר על מחלות למינייהם .  איפה שאין קדושה הכל פרוץ . אין גבולות . זוג שנשוי 25 שנים ולא רוצה להתגרש כאשר משעמם לו שיעשה מסלול ארץ ישראל , שיסע לטייל בנשף המסכות בוונציה . חסר מה לעשות כדי להתרגש מחדש ? אם מישהם זקוקים לרעיונות יש לי בשפע