צטט: חברה מכוכב אחר 2011-11-24 12:28:41

נראה לי שרצוי לעשות סדר בדברים . מקובלת הדעה הרווחת שגברים צעירים רוצים להתנסות בחוויות מיניות וכמה שיותר כך יותר טוב . אורגיות למיניהן . יש גברים שלא מוכנים להשתתף באורגיה עם גברים נוספים אלא רק עם נשים , שמא יחשדו ביחסים הומוסקסואליים . יחסים מונוגומיים , ואולי יש עוד אפשרויות . כאשר זוג נישא הוא נישא בקדושה בכל הדתות ! על כן חילופי זוגות זו סטיה וזה חוסר אחריות משכב עם אשה נשואה , ולא מבחינה דתית .  אלא זוגית ומשפחתית , נפשית וריגשית . שלא נדבר על מחלות למינייהם .  איפה שאין קדושה הכל פרוץ . אין גבולות . זוג שנשוי 25 שנים ולא רוצה להתגרש כאשר משעמם לו שיעשה מסלול ארץ ישראל , שיסע לטייל בנשף המסכות בוונציה . חסר מה לעשות כדי להתרגש מחדש ? אם מישהם זקוקים לרעיונות יש לי בשפע

צודקת לחלוטין.

אני אפילו בדעה שגבר ש"מלקק" לאשתו עושה מעשה תועבה שהדעת אינה סובלת.

אני מסכים איתך שעשרות או מאות אלפי גברים נשואים שזוחלים לזונות מידי שנה או עשרות אלפי הנשים הנשואות שמבקרות בצימרים בין 2 ל 5  עדיפים בהרבה .

יעקב

קראתי את הדיון ואת רוב התגובות והאמת היא שדי נחרדתי.

לא, לא מפריע לי שאנשים בוחרים לעסוק בפעילות מינית כזו או אחרת.

את אף אחד לא צריך לענין אם בני הזוג בחרו בסוג כזה או אחר של פעילות מינית.

אם כל כך הרבה אנשים בעולם עוסקים בפעילות מינית "חריגה" ואם הרבה יותר אנשים בעולם חושבים על פעילות מינית אחרת, מה זה אומר ? כולם לא נורמלים ?

מי אומר שנכון זה מה שעושים כולם או רובם ?

מי קבע שמונוגמיה היא המתכון הנכון ?

במשך אלפי שנים ה"אמת" שכולם האמינו בה היתה שכדור הארץ שטוח ושהאו מרכז העולם. כמה אנשים נרצחו כי חשבו אחרת ?

למה ללכת לפאב שלא עם בן/הזוג זה בסדר אבל סקס לא ? כי מישהו קבע ?

אף אחד לא צריך להתערב במערכת היחסים של בני זוג, תהיה אשר תהיה, כל עוד היא מתאימה לבני הזוג.

זה מאוד לגיטימי להחליט לא להסכים לחילופי זוגות, אבל לבוא ולדון את האחר רק כי זה שונה מדעתנו ?

נחרדתי לקרא את התגובות הפנאטיות של חלק מהמשתתפים. מחר עוד תציעו לסקול זוג כזה באבנים.

מה קרה, סובלנות יצאה מהלקסיקון שלכם ? החיים של אחרים באים על חשבונכם ?

אם המקובל היה חילופי זוגות והיו מתנפלים עליכם כי אתם מונוגמיים, איך הייתם מרגישים ?

תחיו את חייכים כפי שאתם בוחרים, ביחרו את חבריכם לפי הקריטריונים שמתאימים לכם, אבל תנו לאחרים לחיות בשקט את חייהם כפי שהם מבינים, גם אם הם שונים לחלוטין משלכם.

...גם אני לא שופט את אלו שמביאים שלישיות, רביעיות ו-n-יות אחרות...
התנסיתי בכמה בעצמי...

...אבל...סתם מתוך סקרנות...
האם יש משהו שמהווה גבול שלא חוצים אותו או שהכל מותר ובלבד שלא
"יציק לשכנים" ויתפס כלפחות סביר ברגעי חרמנות קשים...?

מה זו פגיעה...האם היא מיידית...האם חרמנות עמוקה שגורמת לפעולה ואח"כ הייתה לגביה חרטה היא פגיעה או לא...

האם בשם החופש והפתיחות מותר הכל...ובלבד שחושבים שלא פוגעים...?

האם נכון לצרף את החברה של האישה וגם את הכלב שלה...ולצלם באמצע

ולהשאיר את הווידיאו כך שהילדים אולי יראו ויהנו גם הם....ובתנאי ששואלים אותם מראש אם יפגעו מכך...

מה באמת הגבול שבו עם כל הפתיחות....בכל זאת לגיטימי ומותר...לפחות לעקם את האף...

ומשהו לגבי באופן אישי...מישהי שיש לי רגש אליה...שלא לדבר כשאני אוהב...שהיא

חלק ממני... בחיים לא...!
...אני קנאי ורכושני...ולא מתבייש בזה...כשאני אוהב זה שלי...נקודה...

...לא שיתוף ולא שום חרא אחר...אבל זו כמובן דעתי שלי...וזה כשאני אוהב...

צטט: יעקב-- 2011-11-24 13:14:25

צטט: חברה מכוכב אחר 2011-11-24 12:28:41

נראה לי שרצוי לעשות סדר בדברים . מקובלת הדעה הרווחת שגברים צעירים רוצים להתנסות בחוויות מיניות וכמה שיותר כך יותר טוב . אורגיות למיניהן . יש גברים שלא מוכנים להשתתף באורגיה עם גברים נוספים אלא רק עם נשים , שמא יחשדו ביחסים הומוסקסואליים . יחסים מונוגומיים , ואולי יש עוד אפשרויות . כאשר זוג נישא הוא נישא בקדושה בכל הדתות ! על כן חילופי זוגות זו סטיה וזה חוסר אחריות משכב עם אשה נשואה , ולא מבחינה דתית .  אלא זוגית ומשפחתית , נפשית וריגשית . שלא נדבר על מחלות למינייהם .  איפה שאין קדושה הכל פרוץ . אין גבולות . זוג שנשוי 25 שנים ולא רוצה להתגרש כאשר משעמם לו שיעשה מסלול ארץ ישראל , שיסע לטייל בנשף המסכות בוונציה . חסר מה לעשות כדי להתרגש מחדש ? אם מישהם זקוקים לרעיונות יש לי בשפע

 

צודקת לחלוטין.

אני אפילו בדעה שגבר ש"מלקק" לאשתו עושה מעשה תועבה שהדעת אינה סובלת.

אני מסכים איתך שעשרות או מאות אלפי גברים נשואים שזוחלים לזונות מידי שנה או עשרות אלפי הנשים הנשואות שמבקרות בצימרים בין 2 ל 5  עדיפים בהרבה .

יעקב

תועבה ? נהפוכו , יגמעו ממעיינות אהבתם אדרבה ואדרבה ויתבוננו וילמדו  להעשיר מיניותם בקמה סוטרה .

גברים נשואים ההולכים לזונות מסיבות שונות ומשונות  - כמו מחלה לזוגתם . אין איסור !

יש איסור על ניאוף ! יש איסור על משכב עם אשה נשואה והרי קיום יחסי מין עם אשה נשואה אלו לא יחסי אישות כי היא כבר נשואה לאיש . כנרשם בכותרתו של דיון זה "חילופי זוגות " .

גבר שלא רוצה להתגרש מזוגתו כי הוא אוהבה והיא אינה מספקת את צרכיו ייטיב אם יקח לו על פני אשה נשואה אשה רווקה שאין לה בן זוג וכך גם יעשה מצווה .

תגידו לי איפה רות כשצריך אותה ?

צטט: רוזMרין 2011-11-23 15:48:42

אלו נישואים פתוחים.

אני חושבת שניצני מערכות יחסים מסובכות וחולניות אלו, צצו אי שם בשנות ה-70 אולי קודם.

היה איזשהו זוג מפורסם שחי במתכונת הזו, לא בטוחה אולי הפילוסוף ז'אן פול סטארטר.

זה אפילו לא נישואים פתוחים. זו סתם תועבה 

צטט: חברה מכוכב אחר 2011-11-23 16:58:08

חילופי זוגות ! כן כבר אין לאן לשאוף ... עכשיו אפשר רק להוסיף ולהידרדר במדרון התלול לתהום

זה חילופי זוגות עם מציצנות = באותו החדר באותו הזמן.

מגעיל ברמות .

צטט: *Shmulik* 2011-11-24 14:28:06

...גם אני לא שופט את אלו שמביאים שלישיות, רביעיות ו-n-יות אחרות...
התנסיתי בכמה בעצמי...

 

...אבל...סתם מתוך סקרנות...
האם יש משהו שמהווה גבול שלא חוצים אותו או שהכל מותר ובלבד שלא
"יציק לשכנים" ויתפס כלפחות סביר ברגעי חרמנות קשים...?

מה זו פגיעה...האם היא מיידית...האם חרמנות עמוקה שגורמת לפעולה ואח"כ הייתה לגביה חרטה היא פגיעה או לא...

 

האם בשם החופש והפתיחות מותר הכל...ובלבד שחושבים שלא פוגעים...?

האם נכון לצרף את החברה של האישה וגם את הכלב שלה...ולצלם באמצע

ולהשאיר את הווידיאו כך שהילדים אולי יראו ויהנו גם הם....ובתנאי ששואלים אותם מראש אם יפגעו מכך...

מה באמת הגבול שבו עם כל הפתיחות....בכל זאת לגיטימי ומותר...לפחות לעקם את האף...

ומשהו לגבי באופן אישי...מישהי שיש לי רגש אליה...שלא לדבר כשאני אוהב...שהיא

חלק ממני... בחיים לא...!
...אני קנאי ורכושני...ולא מתבייש בזה...כשאני אוהב זה שלי...נקודה...

...לא שיתוף ולא שום חרא אחר...אבל זו כמובן דעתי שלי...וזה כשאני אוהב...

הצעת תשובה לשאלתך : הכל מותר אם אינו מזיק לי או לזולת.

יעקב

צטט: pbhba 2011-11-24 16:11:02

צטט: חברה מכוכב אחר 2011-11-23 16:58:08

חילופי זוגות ! כן כבר אין לאן לשאוף ... עכשיו אפשר רק להוסיף ולהידרדר במדרון התלול לתהום

 

 

 

זה חילופי זוגות עם מציצנות = באותו החדר באותו הזמן.

מגעיל ברמות .

 

 

ניסית, פנינה ?

אם לא , את מדברת בשם אחמדיניגאד או בשם רוזמרין ?

יעקב

צטט: יעקב-- 2011-11-24 20:24:09

צטט: pbhba 2011-11-24 16:11:02

צטט: חברה מכוכב אחר 2011-11-23 16:58:08

חילופי זוגות ! כן כבר אין לאן לשאוף ... עכשיו אפשר רק להוסיף ולהידרדר במדרון התלול לתהום

 

 

 

זה חילופי זוגות עם מציצנות = באותו החדר באותו הזמן.

מגעיל ברמות .

 

 

ניסית, פנינה ?

אם לא , את מדברת בשם אחמדיניגאד או בשם רוזמרין ?

יעקב

בשם התרשמותי האישית מהתאור שנמסר - ואף שאני חילונית, זה מבחינתי מקום כשר להגיד תודה לאל שלא הייתי נאלצת להתנסות בזה [ומרצוני האישי בוודאי שלא הייתי בוחרת להתנסות]..

אם אתה צריך אסמכתא חיצונית להתלות בה - אז אחמדיניג'אד במקרה זה כנראה עדיף [למרות שאני לא מוכנה להיות ערבה אישית להתנהגותו].

ליתר בטחון - פנה אל הרב שך.

לי כשלעצמי ברורה לחלוטין זכותי האישית להגעל [או לא] מתאור התנהגות כלשהי - גם אם היא נראית למספרת ולך. אני לא זקוקה לאסמכתאות חיצוניות לתחושותי.

צטט: רוזMרין 2011-11-23 19:25:13

יעקב, אתה מנסה לטהר את השרץ?

אין מה לנסות ליפות, לטהר, להסביר את השרץ- הוא לעולם יישאר שרץ.

מקווה שהדימוי הובן.

 

כשלזוג אין דרך ויכולת לשמור על יצירתיות ועניין במיניות שלהם לאורך השנים, אז הם מחפשים אלטרנטיבות פיזיות בדמות פרטנרים אחרים, כי חסר משהו ברוחניות של הזוג שהם שטופים בתאווה חולנית הגורמת להם ליפול יותר ויותר.

סוג של קשר הרסני שעדיף ורצוי ביותר להתגרש.

הי רוזמרין ,   כתבת יפה , ובמיקרה זה את צודקת עד דמעות !  

 אולי הייתי מורידה את המילה חולנית .

 לא כי זה שיפוטי אלא כי זה לא בהכרח נכון ,

למרות שלפעמים זה נכון .

על חילופי זוגות שמעתם? בטח שמעתם. על ערבוב מפתחות של מכוניות שמעתם, ודאי גם שמעתם. יש עוד המצאות להפיג את השעמום, השגרה והחיים המשמימים של כאלה.

צטט: Ezer 2011-11-24 21:48:56

על חילופי זוגות שמעתם? בטח שמעתם. על ערבוב מפתחות של מכוניות שמעתם, ודאי גם שמעתם. יש עוד המצאות להפיג את השעמום, השגרה והחיים המשמימים של כאלה.

שמעתי אפילו על כאלה שהולכים להרצאות או קונצרטים, או אפילו קוראים ספר, רחמנא ליצלן.

אכן המצב קשה.