צטט: לחפשולאבד 2011-12-04 18:51:26

זה פסדר....

גם לי לקח זמן....:-)

יותר או פחות מ-13 שניות?

צטט: קֶרֶן אוֹר 2011-12-04 17:54:16

נו, מה יש להוסיף על זה?

רק שבחירה מחדש באותו הדבר היא הרבה יותר עוצמתית, כי מעבר למניעי ה"בגלל" היא גם מתגברת גם על טעמי ה"למרות"..

 

תוספת ראויה....

כשאת אומרת שאדם בוגר הוא הדיוט ובור שאינו מפעיל שיקול דעת (ואני מניחה שמדובר בסקס) - אם מכריחים אותו לחיות בניגוד לטבעו זה אומר שמכריחים אותו להתחתן או מכריחים אותו לעשות סקס ?

(למרות שזה אולי נשמע מתחכם - זו לא הכוונה).

צטט: h a n i 2011-12-04 18:04:27

צטט: לחפשולאבד 2011-12-04 17:53:01

את חושבת שיכול להיות מצב שגבר יתאהב בך ללא קירבה אינטימית?

 

שאלת אותי ולכן אני עונה.תשובה שלי ולא בהכרח מתאים לאחרים : כן.

אוהו... שיח נקבות. אפשר גם קצת הגיון?

רוב האנשים מונעים ע"י דחפים וחסכים וההגיון הוא בד"כ המחשבה הטורדנית ברקע. [ואם יורשה לי... לאור איכות ההגיון, הרבה פעמים כבר עדיף ככה].

ההשוואה לאש נשמעת לי לפחות תמוהה ודורשת הסבר.

כשאדם בוחר להתקרב גופנית רק אחרי שהוא מכיר את בן/בת זוגו... זאת העדפה.
אבל אם ההעדפה הקודמת מסמנת את הרוח החפשית [?] אז אדם הבוחר לשנות את הסדר. נגיד, קודם לדעת מינית ורק אחרכך לדעת איזה ספרים היא אוהבת לקרא... אז רוחו כלואה? 

צטט: בן גן עדן 2011-12-04 18:12:38

עדיין, ישנן תרבויות ותת תרבויות שבהן האירוטיקה והסקס וההתאהבות יותר משוחררים וזמינים ומופעלות פחות עכבות. הייתי מעדיף שהתרבות תהיה יותר משוחררת בבחירות בעד ותקל על התקרבות..... דווקא אצלנו התרבות די כופה את המסגרת גם אם לא תמיד הנסיבות נכונות וחיוביות. לדעתי היכרות מאוד לוקה בחסר עד לאחר הסקס, במיוחד בתרבות של "כיבוש" והמון התחסדות ושמירה על מראית עין....

אני אגיד לך מדוע התרבויות בהן העסק יותר משוחרר לא עושות עלי רושם.

אני חושבת שאנחנו כאנשים יכולים לנצל הרבה יותר את הפוטנציאל המיני שלנו.

אני חושבת שאותן תרבויות יעני משוחררות,שבעצם טוענות לקרבה לטבע ולעולם החיי....מפסידות.

תחשוב רגע על מוזיקה קלאסית,על כתבי פילוסופים,על מה שאנחנו קוראים רוח האדם....

חשבת? יופי.

הסימפוניה הזאת הלא נגמרת,אמורה להיות גם בין בני זוג.

נרות יין זה אחלה...

אפשר יותר.:-)

צטט: חברה מכוכב אחר 2011-12-04 18:22:17

אני יכולה להתקרב גופנית רק כשנוצרת אינטימיות מתוך קירבה נפשית ...

אכן רוח חופשית או "חופשיה ברוח"

 

אז אולי גם אני מכוכב אחר.

צטט: גברת וסת - היימר 2011-12-04 18:16:45

בן גלוש לא מצביע למפלגה של עצמו. בליב מי.

לגיטמציה חברתית לזכרים קיימת ולכן שם אין עקבות.

נוצר בלבול חברתי עם "שחרור האשה" . כמה שתחשוק בגבר תחשוב מעבר.

אין רוח גבית לאשה מזדיינת...חוץ מיוצא מהכלל.

מעמד חברתי ונקודת המוצא שונים חרף "הקדמה"...אין חופש בחירה אמיתי לאשה.

לגבר יש פרט לעכבות אישיות שלו שחוסמות אותו. אז לאן נושבת הרוח?

 

צטט: לחפשולאבד 2011-12-04 19:08:02

אז נכון שזאת המצאה חדשה יחסית.

הזוגיות.

נכון גם שהכריחו אותנו.

הפעילו עלינו את המניפולציה האולטימטיבית של שכר ועונש.

כמו תמיד.

גן עדן/גיהנום

אלוהים רואה הכול.

דת ומצוות ושורה של אל תעשה.

טובת הילדים,שמלות כלה,חגיגות המימונה ומה לא.

.............

כשילד צעיר שומע מהוריו שהאש תעשה לו כואב ולכן אסור להתקרב,הוא מתקומם ודווקא יתקרב.

מתי ילד הופך לבוגר? 

כשהוא יודע לבד שהאש מסוכנת לו.

 

על אותו משקל זוגיות,כשאדם הוא הדיוט ובור שאינו מפעיל שיקול דעת בעצמו - הוא מרגיש שמכריחים אותו לחיות בניגוד לטבעו.

כשאדם נאור ומשתמש בשכלו הטוב,הוא בוחר בכך בעצמו.

 

על אותו משקל :סקס.

כשמכריחים אותך להתחתן ורק אחרכך לעשות סקס - זה גורם להתנגדות

כשאדם בוחר להתקרב גופנית רק אחרי שהוא מכיר את בן/בת זוגו....זה סימן לרוח חופשית.

 

 

 

 

 

אפשר לקרא עדיין "חדש", למשהו שמלווה את האנושות מאז שאדם הראשון הופגש בשידוך חי עם גברת חוה?

 

[פספסתי לגמרי את כוונת המשוררת?]

לא הבנתי למה סקס מחייב דווקא

"לקשור" את עצמך עם בנאדם אחר

זה דווקא נראה לי ההיפך מרוח חופשית

להיות חופשי זה לאפשר לעצמך לעשות סקס גם בלי להיקשר

(אפשר עם אבל רק אם אתה בקטע:)

צטט: יונת77 2011-12-04 18:18:29

זמירה,בהחלט מסכימה איתך,כאשר יש קירבה רגשית בין אנשים,הקירבה הפיזית היא טבעית ואף מתבקשת, בנוסף כל דבר שנעשה מתוך כורח או כפייה, ולא מתוך הבחירה החופשית שלך אין בו את השלמות הפנימית.

 

יס.

כל כך פשוט...אבל האופנה והסו קולד קידמה בלבלו את היוצרות.

כמה חוסר כבוד אנחנו נוהגים בגוף שלנו...כשאנחנו שולחים אותו להתענג לבד כשאנחנו לא כל כך בבית.

צטט: liorony 2011-12-04 18:31:07

כשיש קרבה בתוספת משיכה הדדית זה פועל יוצא של קירבה פיזית.

לא אצלי.כבר לא.לשמחתי.הפיזי לא עושה לי את זה.הפוך,כן.

גם להיות פסיבי ולהגרר אחרי החלטותיו של האקטיבי קרי בן/בת זוג לדוגמא זאת בחירה.

תחליטי מאמי...להגרר או לבחור.לדעתי זה או או.

בשלבי התבגרות והתפכחות ישנו רצון להשתחח מכבלים.

חופשי ?! הכל יחסי.

ואני אומרת,הכבלים הופכים לסרטי משי.זה כל ההבדל.