צטט: אורנהברקוביץ 2011-12-04 18:49:01

צטט: לחפשולאבד 2011-12-04 18:31:07

אז נכון שזאת המצאה חדשה יחסית.

הזוגיות.

לא יכלו לעבוד על המצאה יותר רצינית כמו.....  תרופה לאיידס?

על אותו משקל :סקס.

כשאדם בוחר להתקרב גופנית רק אחרי שהוא מכיר את בן/בת זוגו....זה סימן לרוח חופשית.

זה לא חייב ליצור זוגיות!!!!

 

כן גברת ברקוביץ....נראה לי שכבר דיברנו על זה

נכון...ולכן זאת פסקה נפרדת...!

 

 

 

 

 

 

 

צטט: z.r 2011-12-04 18:50:36

אחד מהקטעים הטובים שקראתי כאן.

מניפסט אנרכיסטי, המביא חלק מתחלואי החינוך בחברה המערבית.

 

שנים לוקח לנו להשיל מוסכמות, הכללות וסטיגמות שנטעו בנו מאז ימי גן הילדים,

שנים של עבודה קשה וסיזיפית בכדי להבין כי,

יש מלא צבעים וגוונים ולא כל מה שניסו לומר לנו, נכון, או אמת ואין בילתה.

 

גבולות החיים, כמו גבולות החינוך, כמו גבולות החברה,

לשבור את הגלים אני אומר, לתהות ולנסות,

לראות מה טוב באמת, לנו, כבני אדם.

לא לחשוב כעדר, כי ככה צריך.

 

וזה בהחלט המקום לצטט מחכם שחי לפני המון שנים

"הנה אפילו זה שגופו מעוות, מקיים את עצמו וחי עד תומן

את השנים שהעניקו לו השמיים.

שערו בנפשכם כמה שפר חלקו של זה שמידותיו הטובות מעוותות"

וסליחה על הנימה הפילוסופית משהו...

 

נ.ב וכמובן, גם בזוגיות, כל אחד ומה שמתאים לה או לו.

 

 

זאת כבר הרחבה ופועל יוצא ממה שהתכוונתי אליו.

תודה.

צטט: ננדינה 2011-12-04 17:58:33

לא יודעת, בשבילי-
ההתקרבות הרגשית קשה בהרבה מהגופנית.
ההתקרבות הרגשית נדירה בהרבה מהגופנית.

 

לא מוותרת על הגופנית.

הוצאת לי את המילים מהמקלדת..

צטט: אילן גבע 2011-12-04 18:56:07

צטט: לחפשולאבד 2011-12-04 18:51:26

זה פסדר....

גם לי לקח זמן....:-)

יותר או פחות מ-13 שניות?

 

חחחחחחחח.....למה אתה מצחיק אותי עכשיו?

זה רציני....

הבחורה מדברת על כך שקרבה גופנית קלה יותר מזאת הנפשית...

נראה לך שזה לוקח 13 שניות להרוס חומות?

תראה כמה זמן לקח לסינים...ולגרמנים....ואיזו שמחה הייתה שם כשנפלו...

צטט: z.r 2011-12-04 18:50:36

אחד מהקטעים הטובים שקראתי כאן.

מניפסט אנרכיסטי, המביא חלק מתחלואי החינוך בחברה המערבית.

 

שנים לוקח לנו להשיל מוסכמות, הכללות וסטיגמות שנטעו בנו מאז ימי גן הילדים,

שנים של עבודה קשה וסיזיפית בכדי להבין כי,

יש מלא צבעים וגוונים ולא כל מה שניסו לומר לנו, נכון, או אמת ואין בילתה.

 

גבולות החיים, כמו גבולות החינוך, כמו גבולות החברה,

לשבור את הגלים אני אומר, לתהות ולנסות,

לראות מה טוב באמת, לנו, כבני אדם.

לא לחשוב כעדר, כי ככה צריך.

 

וזה בהחלט המקום לצטט מחכם שחי לפני המון שנים

"הנה אפילו זה שגופו מעוות, מקיים את עצמו וחי עד תומן

את השנים שהעניקו לו השמיים.

שערו בנפשכם כמה שפר חלקו של זה שמידותיו הטובות מעוותות"

וסליחה על הנימה הפילוסופית משהו...

 

נ.ב וכמובן, גם בזוגיות, כל אחד ומה שמתאים לה או לו.

 

 

אני זוכרת את עצמי הרבה פעמים בודקת גבולות 

גבולות שהיו בבית ליברלי יחסית למשפחות אחרות

צטט: לחפשולאבד 2011-12-04 19:17:50

צטט: יונת77 2011-12-04 18:18:29

זמירה,בהחלט מסכימה איתך,כאשר יש קירבה רגשית בין אנשים,הקירבה הפיזית היא טבעית ואף מתבקשת, בנוסף כל דבר שנעשה מתוך כורח או כפייה, ולא מתוך הבחירה החופשית שלך אין בו את השלמות הפנימית.

 

יס.

כל כך פשוט...אבל האופנה והסו קולד קידמה בלבלו את היוצרות.

כמה חוסר כבוד אנחנו נוהגים בגוף שלנו...כשאנחנו שולחים אותו להתענג לבד כשאנחנו לא כל כך בבית.

 

לא מסכימה איתכן

סקס ללא הכרות ריגשית או קשר רגשי כלשהו גם נעשה מתוך בחירה

לפעמים אנחנו מכירים מישהו ולוקח הרבה זמן עד שנקשרים רגשית (משקעים... פצעים... וכו')

אבל קיימת משיכה והיא מתממשת עוד לפני שמרגישים מעורבות רגשית 

אז שני דברים יכולים לקרות:

או שזה מזרז התאהבות

או שזה מזרז ניתוק...

צטט: סיגלית א. 2011-12-04 18:59:19

כשאת אומרת שאדם בוגר הוא הדיוט ובור שאינו מפעיל שיקול דעת (ואני מניחה שמדובר בסקס) - אם מכריחים אותו לחיות בניגוד לטבעו זה אומר שמכריחים אותו להתחתן או מכריחים אותו לעשות סקס ?

(למרות שזה אולי נשמע מתחכם - זו לא הכוונה).

 

טוב טוב...הבנתי :-)

להתחתן.

הכנסיה ואנשי הדת למיניהם לא מטומטמים.

הם הבינו שבהמון יש לשלוט כך או אחרת.

צריך מפקד שיגיד מה לעשות.

הדיוטות ובורים הם אלה שעושים משהו,כל דבר,גם סקס - רק בגלל שכך עושים כולם או כך אמרו.

הכל מאוד שונה כשבוחרים באותם דברים מתוך רצון חופשי והבנה של כל ההשלכות.

כמו הילד והאש בדיוק.

משו לא מסתדר לך?

תגידי נו?

 

צטט: אספרסו כפול 2011-12-04 19:05:26

אוהו... שיח נקבות. אפשר גם קצת הגיון?

רוב האנשים מונעים ע"י דחפים וחסכים וההגיון הוא בד"כ המחשבה הטורדנית ברקע. [ואם יורשה לי... לאור איכות ההגיון, הרבה פעמים כבר עדיף ככה].

ההשוואה לאש נשמעת לי לפחות תמוהה ודורשת הסבר.

כשאדם בוחר להתקרב גופנית רק אחרי שהוא מכיר את בן/בת זוגו... זאת העדפה.
אבל אם ההעדפה הקודמת מסמנת את הרוח החפשית [?] אז אדם הבוחר לשנות את הסדר. נגיד, קודם לדעת מינית ורק אחרכך לדעת איזה ספרים היא אוהבת לקרא... אז רוחו כלואה? 

שאלה טובה.

הילד עם האש בא להדגיש שיש הבדל בין אדם שעושה משהו בגלל שכך הוכתב לו לבין אדם שעושה את אותו הדבר

בגלל שכך בחר בהנחה שהוא מסוגל לבחור ובהנחה שיש לו שכל טוב/הגיון.

(ואני נותנת קצת יותר קרדיט ממך לפחות לחלק מהאנשים למרות שהמציאות מוכיחה ההפך...)

 באשר לחלק השני:

תלוי מה הוא עשה קודם :-)

אם משך שנים העדיף לשמוע אתה בטהובן ורק אחרכך הצמיד אותה לקיר...אז אם יבחר הפוך...כן רוחו חופשית.

לפחות אינו פועל מתוך תבניות מוכרות...

(יצאתי מזה בשן ועין....לא?)

צטט: oranitos 2011-12-04 19:16:42

לא הבנתי למה סקס מחייב דווקא

"לקשור" את עצמך עם בנאדם אחר

זה דווקא נראה לי ההיפך מרוח חופשית

 

להיות חופשי זה לאפשר לעצמך לעשות סקס גם בלי להיקשר

(אפשר עם אבל רק אם אתה בקטע:)

 

 

 להיות חופשי זה לאפשר לעצמך לעשות סקס גם בלי להיקשר ?

לאאאאאאאאאאאאאאאא !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

איפה רותה ?

לעשות סקס חופשי בלי להיקשר . זה להיות עבד נרצע ליצרים שלך .

איזו הגיבורה הכובשת את ייצרה

צטט: לחפשולאבד 2011-12-04 19:44:08

צטט: סיגלית א. 2011-12-04 18:59:19

כשאת אומרת שאדם בוגר הוא הדיוט ובור שאינו מפעיל שיקול דעת (ואני מניחה שמדובר בסקס) - אם מכריחים אותו לחיות בניגוד לטבעו זה אומר שמכריחים אותו להתחתן או מכריחים אותו לעשות סקס ?

(למרות שזה אולי נשמע מתחכם - זו לא הכוונה).

 

טוב טוב...הבנתי :-)

להתחתן.

הכנסיה ואנשי הדת למיניהם לא מטומטמים.

הם הבינו שבהמון יש לשלוט כך או אחרת.

צריך מפקד שיגיד מה לעשות.

הדיוטות ובורים הם אלה שעושים משהו,כל דבר,גם סקס - רק בגלל שכך עושים כולם או כך אמרו.

הכל מאוד שונה כשבוחרים באותם דברים מתוך רצון חופשי והבנה של כל ההשלכות.

כמו הילד והאש בדיוק.

משו לא מסתדר לך?

תגידי נו?

 

לא זה מה שהבנתי מקריאת הפתיח שלך אבל אולי זה בגלל צבע השיער...

אבל - אם את מדברת על סקס את מדברת על יצר שהוא טבוע באדם, בדיוק כמו רעב או צמא.

בלי אוכל או שתיה האדם ימות.

בלי סקס הוא לא ימות אבל איזה מין חיים יהיו לו...

יכול להיות שמרוב שנים של אינדוקטרינציה לגבי סקס ומשמעויותיו לנשים ולגברים - אנו הטמענו בעצמנו את דרכי אנשי הדת ?

הרי רוב האנשים יגידו עם מי הם מוכנים להיכנס למיטה ממבט ראשון, בלי להכיר את מושא החשק - בלי שום קשר לקירבה רגשית או רוחנית כי היא לא קיימת עדיין...

ורובנו עושים דברים בצורה מסוימת כי ככה אמרו לנו/לימדו אותנו/חינכו אותנו. הכנסיה קיימת בראש שלנו.

 

צטט: חברה מכוכב אחר 2011-12-04 19:58:27

צטט: oranitos 2011-12-04 19:16:42

לא הבנתי למה סקס מחייב דווקא

"לקשור" את עצמך עם בנאדם אחר

זה דווקא נראה לי ההיפך מרוח חופשית

 

להיות חופשי זה לאפשר לעצמך לעשות סקס גם בלי להיקשר

(אפשר עם אבל רק אם אתה בקטע:)

 

 

 להיות חופשי זה לאפשר לעצמך לעשות סקס גם בלי להיקשר ?

לאאאאאאאאאאאאאאאא !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

איפה רותה ?

לעשות סקס חופשי בלי להיקשר . זה להיות עבד נרצע ליצרים שלך .

איזו הגיבורה הכובשת את ייצרה

גם לכבוש את היצר הוא השתעבדות...

צטט: סיגלית א. 2011-12-04 20:04:37

צטט: לחפשולאבד 2011-12-04 19:44:08

צטט: סיגלית א. 2011-12-04 18:59:19

כשאת אומרת שאדם בוגר הוא הדיוט ובור שאינו מפעיל שיקול דעת (ואני מניחה שמדובר בסקס) - אם מכריחים אותו לחיות בניגוד לטבעו זה אומר שמכריחים אותו להתחתן או מכריחים אותו לעשות סקס ?

(למרות שזה אולי נשמע מתחכם - זו לא הכוונה).

 

טוב טוב...הבנתי :-)

להתחתן.

הכנסיה ואנשי הדת למיניהם לא מטומטמים.

הם הבינו שבהמון יש לשלוט כך או אחרת.

צריך מפקד שיגיד מה לעשות.

הדיוטות ובורים הם אלה שעושים משהו,כל דבר,גם סקס - רק בגלל שכך עושים כולם או כך אמרו.

הכל מאוד שונה כשבוחרים באותם דברים מתוך רצון חופשי והבנה של כל ההשלכות.

כמו הילד והאש בדיוק.

משו לא מסתדר לך?

תגידי נו?

 

לא זה מה שהבנתי מקריאת הפתיח שלך אבל אולי זה בגלל צבע השיער...

אבל - אם את מדברת על סקס את מדברת על יצר שהוא טבוע באדם, בדיוק כמו רעב או צמא.

בלי אוכל או שתיה האדם ימות.

בלי סקס הוא לא ימות אבל איזה מין חיים יהיו לו...

יכול להיות שמרוב שנים של אינדוקטרינציה לגבי סקס ומשמעויותיו לנשים ולגברים - אנו הטמענו בעצמנו את דרכי אנשי הדת ?

הרי רוב האנשים יגידו עם מי הם מוכנים להיכנס למיטה ממבט ראשון, בלי להכיר את מושא החשק - בלי שום קשר לקירבה רגשית או רוחנית כי היא לא קיימת עדיין...

ורובנו עושים דברים בצורה מסוימת כי ככה אמרו לנו/לימדו אותנו/חינכו אותנו. הכנסיה קיימת בראש שלנו.

 

אני לא חושבת שזה תקף לגילנו.