כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ש ק ט ה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה///
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    ייעוץ ותמיכה

    בואו להתייעץ על מה שכואב, מציק, מעניין. שימו לב - הייעוץ שניתן בקהילה אינו מקצועי.

    אבות נעדרים

    4/1/12 09:45
    19
    דרג את התוכן:
    2012-01-14 14:52:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
     בן 42 .נסע לארצות הברית מיד אחרי הצבא. הכיר מישהי,ישראלית גם, מגורים,חתונה,אזרחות,2 ילדים. היא לומדת כבר שנים  להיות אחות, הוא נשא בעול. היו תקופות טובות של פרנסה,ואז הגיע השפל. המשיך לשאת בעול. ניסו לעלות לארץ, להיות עם המשפחה....היא לא יכולה להיות פה, חזרו לשם......המשיך לשאת בעול.....התגרשו. גרו בסמוך יחסים סבירים....ניסו שוב יחד...
    יום אחד השאיר מכתב לילדים ,מזונות לשלושה חודשים,קם ועזב. הגיע לארץ ,רוצה להיות פה...עוד סיפור מיני רבים. עד כאן הסיפור.
     
    החיים מורכבים. הנפשות הפועלות מוכרות לי. מה שמטריף אותי זה הקלות הבלתי נסבלת של ההנחה שהבחור מקבל מרוב סובביו על הנטישה וזכותו לבנות את חייו מחדש, רק בשל היותו גבר. הרי ברור שאם זו הייתה האמא היו שוחטים את דמותה ללא רחם.....
     
    מהרגע שאתה הופך הורה,אשה או גבר יש לך אחריות מלאה על ילדיך.זה לא אומר שאתה צריך למחוק את החיים שלך. אבל הילדים וטובתם הם המשתנה הכי חשוב במשוואה.
    לצערי הרב ,למרות המודעות שגדלה להורות שיוויונית ,עדיין יש הרבה יותר אבות נוטשים
    מאמהות נוטשות. עדיין יש סלחנות רבה יותר כלפי אבות כאלה, ואני פשוט לא מבינה למה...
     
    זה לא דיון על גירושין ושמוש בילדים ככלים  במלחמה, אלא החובה הבסיסית של הורים כלפי ילדיהם .
     
     
     
     
    *וכן,יש גם  אבות שנאבקים על זכותם להיות הורים משמעותיים ולא נעדרים לילדיהם,ויש בי הערכה אליהם למרות שבעצם זו צריכה להיות ההתנהגות הרגילה.
     
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אבות נעדרים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    4/1/12 10:05
    17
    דרג את התוכן:
    2012-01-04 10:07:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הנושא כנושא רגיש קרוב וכואב מאוד עבורי.

    ואת יודעת מה ... האישו כאן אינה מי יותר ומי פחות [מגדר], האישו כאן לעניות דעתי היא האחריות שלנו כהורים להיות הורים עבור ילדינו.

    שיחה שהיתה לי שלשום עם הילד המדהים שלי שמחזר ומנסה להיות בקשר עם אביו והאב מצידו כל פעם מחדש דוחה אותו ומנתק לו שיחות טלפון. שאלתי את הילד איך מרגיש לו שהאבא דוחה אותו כל פעם מחדש ולמה הוא לא מניח לנושא וממשיך הלאה ... המדהים הזה אמר לי: אמא - הורים לא בוחרים, הוא תמיד יהיה אבא שלי למרות שהוא לא רוצה לדבר איתי. חשוב לציין כי האב שומר על קשר הדוק ביותר עם הגדולה ומקפיד על תשלום המזונות ...

    להיות הורה משמעותו להיות שם תמיד עבורם ובשבילם בטוב וברע, בקשה ובקל! לא בוחרים בין ילדים ולא מוותרים עליהם כשלא נוח ולא מתאים בשלב זה או אחר של החיים.

    4/1/12 10:10
    6
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-01-04 10:10:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לצערי, מכירה את הנושא מקרוב..

    --
    "שלח עיניך אל אור השמש ולא תראה את הצללים" הלן קלר
    4/1/12 10:19
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-01-04 10:19:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    זה עשוי להשתנות כשהמדינה תפסיק לראות באבא כספומט.

     

    אף אחד לא יכול להכריח אבא להיות אבא ואמא להיות אמא.

    המקרים בהם האמא והמדינה מנכרים את האבא שמעוניין להיות אבא דווקא ניתנים לפתרון פשוט, ופתרון אאין!


    --
    :-)
    4/1/12 10:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-01-04 10:21:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    רונית, צר לי על הכאב שלך.

    לצערי זה כן מיגדרי.

    את חושבת שיש הרבה נשים שהיו מתנהגות כמו האב של בנך?

    ואם נניח שכן, הן היו  מבוקרות  בחריפות רבה מגבר.


    --
    איפה שיש פחד - אין אהבה
    4/1/12 10:26
    4
    דרג את התוכן:
    2012-01-04 10:39:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תיארת אותו בצורה כזאת חיובית ואת רוצה שנכעס עליו?

    הבן-אדם תמך באישתו במשך שנים בזמן שלי למדה ורכשה מקצוע...

    לא טוב לו בחו"ל, נמצא שם רק כי גרושתו לא רצתה להיות בארץ.

    מה ציפית שיעשה? שיחייה באומללות העיקר להיות ליד הילדים?

    ואיפה אחריות האישה על זה? למה שהיא לא תחזור לארץ גם?

    בקיצור, אני גם אמפתי כלפיו

    4/1/12 10:30
    3
    דרג את התוכן:
    2012-01-04 10:37:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לא נותר לי אלא להסכים לכל מילה!

     

    אני נמצא במצב שאני בכלל לא מסוגל לדמיין סיטואציה בה אהיה רחוק מהילדות שלי.

     

    הילדות שלי הן כמעט כל עולמי(הייתי מאוד שמח להכניס בעולם הזה גם בת זוג אבל זה כל כך ברור לי שהיא לעולם לא תבוא על חשבון הילדות או אפילו בחשיבות שתשווה להן) והקשר שלי איתן חזק וקרוב כל כך שאני באמת לא מצליח לדמיין מצב יהיה עליי להתרחק ולו מאחת מהן מאיזושהי סיבה.

     

    מנקודת המבט שלי זה אפילו לא עניין של שיפוטיות כלפי אבות שאינם בקשר עם ילדיהם אלא באמת של חוסר הבנה.

     

    תמיד הרגשתי שהאינסטינקט ההורי אמור להיות משהו חזק כל כך שאדם יעשה הכל כדי לא לסכן קשר עם ילדיו.

     

    אבל בפועל- אני שומע יותר מדי על אבות שאינם בקשר עם ילדיהם ואני יודע שלפעמים זה מרצון ולפעמים זה בגלל שההורה השני מחבל בקשר הזה ובכל זאת אני אומר שאני מצפה(שימו לב שלא השתמשתי במילה דורש) מכל הורה לעשות הכל(!) כדי שיהיה לו קשר טוב עם הילדים שלו.

     

    ואולי...זה גם עניין של חינוך.

     

    אחת הדמויות הדומיננטיות בחיי הייתה סבתי מצד אבי שלקחה חלק מאוד פעיל בגידול שלי והיו לנו המון שיחות וממנה קיבלתי תובנה מאוד חזקה שילדים עומדים תמיד בראש סדר העדיפויות ומעל כל דבר אחר וזה משהו שהשתרש אצלי מאוד חזק.

     

    יכול להיות שיש אנשים אחרים שגדלו בסביבה מנוכרת בהרבה ואולי מהמקום הזה הם לא רואים את הקשר בין הורה וילד כדבר חזק כל כך.

     

    אבל שוב...גם אם אני יכול לחשוב על מקרים כאלה זה פשוט בלתי אפשרי בשבילי ומתוך עולמי האישי להבין או אפילו לדמיין אותם!הסנני


    --
    אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה
    4/1/12 10:36
    7
    דרג את התוכן:
    2012-01-05 15:41:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עדנושה 2012-01-04 10:21:30

    רונית, צר לי על הכאב שלך.

    לצערי זה כן מיגדרי.

    את חושבת שיש הרבה נשים שהיו מתנהגות כמו האב של בנך?

    ואם נניח שכן, הן היו  מבוקרות  בחריפות רבה מגבר.

     

    לצערי הרב יש גם נשים המתנהגות כך רק שעליהן את לא שומעת.

    אנחנו כנשים יש לנו הרבה כח והרבה מאוד פעמים אנו משתמשות בכח הזה בצורה לא נכונה ושיוויונית באמת.

    מכאן הביקורת, שלנו כנשים כלפיהן.

    כחברה הרבה מאוד פעמים אנחנו עושים הכללות - להסתכל על כל הגברים כמקשה אחת ומכאן להשליך עליהם הרבה מאוד, אנחנו חוטאים כלפיהם. לוקחים מקרים קיצוניים ועליהם מאירים בזרקור ויאלה - עליהום, כולם אותו הדבר, כולם חרא של אבות, כולם אלימים. למה לא מסתכלים על אותם גברים שנלחמים בשיניים על קשר קשר נורמאלי ובריא עם הילדים שלהם, למה לא מסתכלים ומגנים נשים אשר במתכוון ובמודע מכשילות קשר של אב עם ילדיו - מדוע הן לא מגונות, מדוע הזרקור לא מאיר עליהן.

    אומר לך למה - זה כח שנתנו לנו ואנחנו משתמשות בו לא בצורה נכונה.

    4/1/12 10:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-01-04 10:37:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אילן גבע 2012-01-04 10:29:37

    תיארת אותו בצורה כזאת חיובית ואת רוצה שנכעס עליו?

    הבן-אדם תמך באישתו במשך שנים בזמן שלי למדה ורכשה מקצוע...

    לא טוב לו בחו"ל...

    מה ציפית שיעשה? שיחייה באומללות העיקר להיות ליד הילדים?

    ואיפה אחריות האישה על זה? למה שהיא לא תחזור לארץ גם?

    בקיצור, אני גם אמפתי כלפיו

     

    עכשיו קח את הסיפור תהפוך מיגדר ותראה אם יש לך אותה אמפטיה אליה......

    (שהוא למד, היא פרנסה, רצתה לעלות לארץ,עזבה את הילדים ובאה לכאן)


    --
    איפה שיש פחד - אין אהבה
    4/1/12 10:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-01-04 10:42:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    רונית, תקראי שוב את הכתוב בכתום בגוף הדיון.

    מדובר על המאבק לא בין ההורים, אלא על האחריות ההורית.

    בסיפור הזה אף אחד לא מנע מהאב לראות את הילדים.

    טובתו היא לפני טובתם ועל זה הדיון,

    למה כשמדובר על גברים יש הקלות. 


    --
    איפה שיש פחד - אין אהבה
    4/1/12 10:44
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-01-04 10:44:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אילן גבע 2012-01-04 10:39:09

    תיארת אותו בצורה כזאת חיובית ואת רוצה שנכעס עליו?

    הבן-אדם תמך באישתו במשך שנים בזמן שלי למדה ורכשה מקצוע...

    לא טוב לו בחו"ל, נמצא שם רק כי גרושתו לא רצתה להיות בארץ.

    מה ציפית שיעשה? שיחייה באומללות העיקר להיות ליד הילדים?

    ואיפה אחריות האישה על זה? למה שהיא לא תחזור לארץ גם?

    בקיצור, אני גם אמפתי כלפיו

    =========================================

    חד משמעית...כן

     

    למה? כי האינסטינקט ההורי מחייב את האדם להיות קרוב לילדיו לכל הפחות עד שהם גדולים

    ובינינו...רוב ההורים מתקשים להיות בנתק מהילדים גם כשאלה מסיבות לגיטימיות לחלוטין

    בוחרים לעבור לגור רחוק רחוק לפעמים בקצה השני של הכדור.

     

    לכאורה אתה יכול לומר שאדם צריך לבחור באושר תמיד אבל...

     

    עבור רוב האנשים להיות רחוקים מהילדים שלהם זו אומללות גדולה בהרבה מאשר

    לגור במדינה שאתה לא אוהב או לעבוד בעבודה שאתה לא אוהב וכד'.

     

    בכלל לדעתי האישית כמובן להיות רחוק מהילדים שלך זו האומללות הגדולה מכולם!!!הסנני

     


    --
    אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה
    4/1/12 10:50
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-01-04 10:50:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    סיפור זהה היה לחבר טוב שלי

    חזר לארץ והשאיר שם 2 בנות

    לא הצליח לשרוד כמעט הגעגועים וחוסר ההשלמה הפכו אותו לצל מהלך

    כל חג או חופשה הטיס את הבנות ואת הגרושה (הן היו קטנות מאוד) והן בילו כאן בסופו של דבר כמעט חצי שנה כל פעם

    וטלפון שהיה פתוח כל ערב איתם לשעה של להיות שותף למרות שלעיתים הבנות בכלל לא דיברו איתו אבל הוא שמע והגיב למה שקרה בבית.

    לשמחתו ... באחת הפעמים כשהיו בארץ האשה התאהבה כאן בישראלי שלא היה מוכן לעבור לפריז ...התחתנה וחזרה לארץ.

     

    אנחנו אומרים מצד אחד ... מתגרשים כי אנחנו בוחרים בחיים ולא רוצים להשאר במקום שרע לנו,

    מצד שני לא יכולה להבין הורה שמוותר על הילדים שלו ולא דואג לשמור איתם על קשר רציף (זה לא מחייב לגור באותו המקום)


    --
    "... מוכן הכל לא מפחד עד שארגיש ... " / אביתר בנאי
    4/1/12 10:51
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-01-04 10:51:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    זאב, הורה מסופק ומאושר זה דוגמא מצויינת לילד.

    וגם אני לא חושבת שזה חייב להיות המענה של הכן המוחלט שענית לאילן.

    אני בטוחה שבין להיות אומלל ובין לנטוש ולעבור מדינה

    יש עוד כמה פתרונות אפשריים.


    --
    איפה שיש פחד - אין אהבה


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אבות נעדרים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה