אחרת איני מבין את"שתיקת הכבשים".....

ולהלן השתלשלות האירועים:

בסוף חודש אוקטובר 2011 קניתי בשופרסל דיל (שער הכרמל בחיפה), ארבע זוגות תחתונים דגם אקווה

מיובאים ע"י שופרסל מסין. לאחר שמוש אחד,כל ארבעת הזוגות חוררו ו/או נפרמו בתפרים.

לאחר מספר ימים פניתי לסגן מנהל הסניף מסרתי לו זוג לדוגמא בצרוף מכתב לוואי בו אני מבקש לדעת

האם יש לשופרסל אשור מכון תקנים. סגן מנהל הסניף מסר לי אחר כמה ימים שהעביר את כל החומר לשרות הלקוחות, אבל אני לא קבלתי שום התייחסות או אשור לקבלת התלונה.

כעבור מספר שבועות,פניתי שנית לשרות הלקוחות באמצעות טופס פניה באתר של שופרסל - אבל ה"כבשים שותקות".

לפני כשבוע שלחתי להם מכתב בפקס (ויש לי אשור שהם קבלו את הפקס)

רצ"ב צילום המכתב

,

לכבוד                                                                             11/1/12

שופרסל – קשרי לקוחות                                                   ג-1078

03-9480906:fax

א.ג.נ

                  הנדון:תחתונים ביבוא שלכם –"אקווה"

                                       תלונתי מיום 21/11/11    

1.בסוף חודש אוקטובר קניתי מספר זוגות תחתונים בסניף שופרסל דיל ע"י

  מת"ם בחיפה (שער הכרמל).

2 . לאחר שימוש אחד בתחתונים, כל הזוגות, נפרמו בתפרים ו/או נתגלו בהם

    חורים.

3. באמצע חודש נובמבר,שוחחתי בנושא עם מנהל סניף שער הכרמל, והוא

    דאג לקבלת החזר כספי כנדרש. יומיים אחר כך העברתי למנהל הסנוף

   את המכתב המצורף, וו בקשה לקבל בדיקות/אשור מכון תקנים לייבוא

   תחתונים תוצרת אקווה מהדגם שגם נמסר לסגן מנהל הסניף.

   בתאריך  11/12/11 , נשלח אליכם מייל דרך האתר, ואף אישרתם קבלתו

4. נכון למועד מכתב זה, לא קיבלתי את התייחסותכם, ואני רואה בכך זלזל

   בלקוח, וכל שכן בלקוח ותיק ונאמן.

5 . אני דורש התייחסות מיידית לתלונתי, אחרת איאלץ לפנות למשרדים

    והגופים העוסקים בנושא.

                                                                          בכבוד רב

                                                                     אינג' י.ג   

אכן כבשים שותקות בשופרסל. גם אני פניתי אליהם ישירות ודרך מנהל הסניף ולא קיבלתי תשובה (היה מבצע לקנות לחיילים בלבנון צ'ופרים בחצי מחיר. רק שהם העלו את המחיר לפני שנתנו לי הנחה לצ'פר חיילים. בניגוד לחוק).

 הערה: להבנתי מכון התקנים לא בודק איכות מוצרי טקסטיל. תפקיד התקנים הרשמיים הוא בטיחותי. המכון בודק שמוצרים לא יזיקו ולא יהרגו אותנו. יש גם תקנים לא רשמיים לאיכות - אך הם לא מחייבים.

 לכן החזר כספי מלא הוא התנהגות סבירה של שופרסל. סביר שאם רבים נוספים יחזירו את המוצר - שופרסל תסיק לבד מסקנות. לכן צריכים להיות עירנים ולעמוד על זכותינו להחזיר מוצר פגום לא רק למענינו אלא גם למען לקוחות עתידיים אחרים וגם לטובת החברה כדי שלא תיפול עם ספקים גרועים.

מקרה דומה קרה לי עם טויס אר אס. קניתי/קיבלתי צבעים לציור באמבטיה - שנמסו במים + ומצד שני היה קשה להורידם מהאמבטיה. מוצר פגום לחלוטין. אבל לא החזרתי - פניתי לשרות לקוחות שחזרו אלי טלפונית. אמרו שיבררו ולא חזרו יותר. מאז אני לא קונה אצלם יותר כי יש אני מבין שהם מוכרים זבל סיני אבל יקר. עדיף לקנות זבל סיני בחנויות זולות בחצי מחיר ואז אם נופלים - פחות כואב.

אני לא הייתי מפסיק לקנות בשופרסל אם היו מחזירים לי כסף ורק לא עונים. כי אין מתחרים שמוכרים בחצי מחיר. אולי הייתי כותב להם שוב, או אולי הייתי מחרים את המותג הפרטי שלהם. או נזהר מלקנות אותו. אבל אם אתה מאד מרוגז - תן להם קנס. אל תקנה שם חודש. וגם תכתוב להם שידעו. זה קנס של מאות שקלים - כמו הקנסות שנותן התמ"ת על עבירה חד פעמית.

דיון כללי באיכות המוצרים של מותג פרטי בסופרים השונים. הם בדרך כלל יותר זולים.

אבל יש בעיה עם האיכות.

לפעמים הם מעולים (לדוגמא ריבות במגה ומיסטר זול מיוצרות ע"י תעשיות בית אל - שאת הריבות שלהם מצאתי בארוחת הבוקר בהילטון ת"א)

לפעמים מיוצרות ע"י יצרנים גדולים ומוכרים (למשל פרי הגליל),

לפעמים ע"י יצרנים קטנים וטובים שאין להם כסף לפרסום. - ואנחנו בעד תחרות.

 ולפעמים מדובר ביבוא של מוצרים נחותים עד פגומים.

מה עושים: מתלוננים כשצריך. אפילו אם לא מדובר במוצר פגום לחלוטין. סתם בעל טעם או ריח נוראים.

מנסים רק אם זול מאד - או אחרי שרואים את אותו יצרן על המדפים זמן רב (כנראה שאין תלונות ויש קניות חוזרות.

בודקים כל הזמן מי היצרן. כי הם מתחלפים. יכול להיות שאהבתי את הריבות של בית אל - אבל בעוד חודש רשתות השיווק יחליפו יצרן.

כותבים בפורמים כמו שלנו.

1. ברגע שיענו לך, יצטרכו גם להחזיר לך כסף, ולא בא להם. הרי יש סיכוי טוב שתתייאש, ואז הכסף נשאר אצלם.

2. אתה יכול תמיד להגיש נגדם תביעה קטנה, ואז יתנו לך בצירוף הוצאות, רבית והצמדה וכו'.

אז גם יסבירו שלא ענו לך מחמת טעות משרדית, ואם רק היית מזכיר להם - ...

צטט: אריאל, חיפה 2012-01-19 12:32:52

1. ברגע שיענו לך, יצטרכו גם להחזיר לך כסף, ולא בא להם. הרי יש סיכוי טוב שתתייאש, ואז הכסף נשאר אצלם.

2. אתה יכול תמיד להגיש נגדם תביעה קטנה, ואז יתנו לך בצירוף הוצאות, רבית והצמדה וכו'.

אז גם יסבירו שלא ענו לך מחמת טעות משרדית, ואם רק היית מזכיר להם - ...

אני אבוא להעיד לטובתו שזו שיטה נקוטה.

גם לי לא ענו - לא בעניין תחתונים אלא בעניין שאלת הרעילות של כלי הבישול הקרמיים שקניתי אצלם.

הלכתי להתלונן בסניף הקרוב על כך שלא עונים לי - ונעניתי שאני יכולה להיות רגועה, בדברים הקטנים יותר- כמו למשל דלעת שהוצעה למכירה הם כן נזהרים והורידו מעל המדף דלעות שהתגלה בהן עודף חומרי הדברה [תנחומינו לקונים שהספיקו לקנות לפני ההורדה מהמדף; האם זה אומר משהו מקביל לגבי הקונים של הכלים בציפוי קרמי מלפני הסקנדל? אתמהה].

לא התיאשתי ושלחתי תזכורת חוזרת [הפעם חבשתי גם כובע ד"ר וכובע עו"ד על אותו ראש. אולי זה יעזור להם להתרכז].

אם הם לא יענו גם הפעם - וקצבתי מועד של חמישה ימים שזה לדעתי מקסימום זמן שצריך בשביל לכתוה מכתב ולהגיד כן בדקנו או לא בדקנו, ויש לך תוספת של קדמיום ועופרת באותו מחיר - או שאין תוספת כזו - אולי אני אפנה עם זה לרפי גינת שיעשה הרחבת תחקיר. 

צריך לדעת.

לדעתי, חוסר ההתייחסות והתגובה של שופרסל, הינה זלזול שעלול לגרום לה נזק כבומרנג.

גוף מונסטריאלי כזה עם מערכת שרות לקוחות ממוחשבת, היה צריך לתת לפונה מענה אוטומטי עם מס' פניה.

ומאן דוא היה צריך לעקוב אחרי התיק, בייחוד שהיו שלוש פניות.

גם באם זו תלונה של נודניק ובמקרה של תחתונים אין דרישה לרשיון יבוא (עפ"י חוק) גוף כמו שופרסל היה צריך

לבדוק את איכות המוצר לפני "הנחתו על המדפים" מעניין האם שופרסל הורידו את המוצר מהמדפים או המשיכו בשיווק

לאחר תלונות של הצרכן/נים.

באם פותח הדיון היה סטודנט באוניברסיטת ת"א ואגודת הסטודנטים היתה מכריזה חרם על שופרסל , לא רק שהיתה

מגיעה תשובה עם שליח, אלא היו שולחים את האדון הנכבד, להרגע באיזה ספא על חשבונם רק בכדי להנמיך את להבות

הפרסום השלילי.

בהשוואות חוזרות ונישנות שאני עורך בין שתי הרשתות הגדולות מגה בול ושופרסל דיל,הממוקמות פחות או יותר באותו אזור

עלות הסל האישי שלי הוא כמעט זהה עם הפרשים ש 1-2% תלוי איזה מבצע יש באותו שבוע. וכל זה נובע מכך שהרשתות "מיישרות קו" במחירי המוצרים המובילים (בשרים,ירקות משקאות קלים,מוצרי תינוקות)

צטט: אריאל, חיפה 2012-01-19 12:32:52

1. ברגע שיענו לך, יצטרכו גם להחזיר לך כסף, ולא בא להם. הרי יש סיכוי טוב שתתייאש, ואז הכסף נשאר אצלם.

2. אתה יכול תמיד להגיש נגדם תביעה קטנה, ואז יתנו לך בצירוף הוצאות, רבית והצמדה וכו'.

אז גם יסבירו שלא ענו לך מחמת טעות משרדית, ואם רק היית מזכיר להם - ...

=====================================

אריאל ידידי במקרה זה הניתוח שלך מוטעה. דווקא מנהלי הסניפים מודעים לחשיפתם לתביעות קטנות ובעיקר גדולות (כאשר יש מחיר זול על המוצר ויקר במחשב), או תחתונים פגומים, שבעת שהתלוננתי לא היו בידי, אבל מנהל הסניף כבר הכיר אותי בתור אחד שיודע לעמוד על זכויותיו,

ונתן הוראה לתת לי אותו צספר זוגות תוצאת דלתא   אבל.....

 רוב הצבור הוא פראייר, ולא אכפת לו כשהוא לא מוצא ביצים רגילות, כי מחביאים אותם גבוה למעלה ובגובה העין יש ביצי חופש שיצאו מ"תחת של תרנגול זהב".והן עולות כפול מביצים סטנדרטיות. אני הוצאתי למנהל כרטיס צהוב ויותר לא חזרו על התרגיל. ובכל מקרה של מוצר עם "שני מחירים" יש הנחיה של המנהל לנהוג לפי חוק הגנת הצרכן ולא להתווכח, ואני גם מבין למה...כי רוב מנהלי הסניפים כבר צורפו בעבר לתביעות של משרד מסחר ותעשיה שמדי כמה שנים תובע את הרשתות הגדולות על אוסף של "מעשי עושק צרכני" ואז הרשתות משלמות בין 200-400 אלפי שקלים ולפעמים גם אזהרות על תנאי.

יכול להיות שבמקרה שהעלתי, אכן אין צורך ברשיון יבוא , אבל כמו שכתב גילוש, לשופרסל יש מערכות בקרה ,וקשה להבין איך המוצר הזה בכלל הגיע ארצה. העובדה היא, שאני לא מצאתי אותו יותר על המדפים.

לגבי "שתיקת הכבשים" ואי מתן תשובה ולו לשם הנימוס, אני ג'ינג'י ואמצא את הדרכים המתאימות לקיים את "מצוות שפוך חמתך", איך קוראים לזה בשפה של אינטלגנטים, אני אעמוד על קוצו של יוד בכל חריגה שלהם מדרישות החוק ובמידת הצורך,אפגוש אותם בשדרות פל ים  בבניין שצמוד לבטוח לאומי. וכל זאת למה? כי לימדו אותי בטירונות:

"יחס גורר יחס"

אביבי- יש בשורות.

התקשרו אלי משרות הלקוחו תשל שופרסל והתנצלו על העיכוב.

כנראה שהכובעים שחבשתי עזרו.

יש תוצאות ויש תשובות והיו בדיקות והכל בסדר.

[מה הניע אותם לחפש קדמיום ועופרת בסירים מראש ועוד לפני הסקנדל - נבצר מבינתי - אלא אם זה ידע כללי במקצוע שמשתמשים בחומרים האלה גם לכלי בישול - שזה אבסורד.]

צטט: אביבי32 2012-01-19 16:29:24

=====================================

אריאל ידידי במקרה זה הניתוח שלך מוטעה. דווקא מנהלי הסניפים מודעים לחשיפתם לתביעות קטנות ובעיקר גדולות (כאשר יש מחיר זול על המוצר ויקר במחשב), או תחתונים פגומים, שבעת שהתלוננתי לא היו בידי, אבל מנהל הסניף כבר הכיר אותי בתור אחד שיודע לעמוד על זכויותיו,

ונתן הוראה לתת לי אותו צספר זוגות תוצאת דלתא   אבל.....

 רוב הצבור הוא פראייר, ולא אכפת לו כשהוא לא מוצא ביצים רגילות, כי מחביאים אותם גבוה למעלה ובגובה העין יש ביצי חופש שיצאו מ"תחת של תרנגול זהב".והן עולות כפול מביצים סטנדרטיות. אני הוצאתי למנהל כרטיס צהוב ויותר לא חזרו על התרגיל. ובכל מקרה של מוצר עם "שני מחירים" יש הנחיה של המנהל לנהוג לפי חוק הגנת הצרכן ולא להתווכח, ואני גם מבין למה...כי רוב מנהלי הסניפים כבר צורפו בעבר לתביעות של משרד מסחר ותעשיה שמדי כמה שנים תובע את הרשתות הגדולות על אוסף של "מעשי עושק צרכני" ואז הרשתות משלמות בין 200-400 אלפי שקלים ולפעמים גם אזהרות על תנאי.

יכול להיות שבמקרה שהעלתי, אכן אין צורך ברשיון יבוא , אבל כמו שכתב גילוש, לשופרסל יש מערכות בקרה ,וקשה להבין איך המוצר הזה בכלל הגיע ארצה. העובדה היא, שאני לא מצאתי אותו יותר על המדפים.

לגבי "שתיקת הכבשים" ואי מתן תשובה ולו לשם הנימוס, אני ג'ינג'י ואמצא את הדרכים המתאימות לקיים את "מצוות שפוך חמתך", איך קוראים לזה בשפה של אינטלגנטים, אני אעמוד על קוצו של יוד בכל חריגה שלהם מדרישות החוק ובמידת הצורך,אפגוש אותם בשדרות פל ים  בבניין שצמוד לבטוח לאומי. וכל זאת למה? כי לימדו אותי בטירונות:

"יחס גורר יחס"

============================

אתה סובר ששופרסל ייבאו מוצר באיכות ירודה, ואף הורידו אותו מהמדפים, ובנוסף מנהל הסניף

נתן לך תחתונים חליפיים מתוצרת דלתא (בטח יותר יקרים מהמקור שקנית), אז בחיאתכ

מה אתה רוצה מהם.

אז הם לא ענו לך. יש שם עכשו בעיות כל הצמרת הוחלפה ולמי יש ראש להתעסק עם צרכן מתוסכל. לפחות ל-PBNA הם ענו, שם מדובר בדיני נפשות ואצלך מה יכול לקרות

מכסימום יגרד לך בביצים

 

צטט: gilos1 2012-01-19 22:32:24

צטט: אביבי32 2012-01-19 16:29:24

=====================================

אריאל ידידי במקרה זה הניתוח שלך מוטעה. דווקא מנהלי הסניפים מודעים לחשיפתם לתביעות קטנות ובעיקר גדולות (כאשר יש מחיר זול על המוצר ויקר במחשב), או תחתונים פגומים, שבעת שהתלוננתי לא היו בידי, אבל מנהל הסניף כבר הכיר אותי בתור אחד שיודע לעמוד על זכויותיו,

ונתן הוראה לתת לי אותו צספר זוגות תוצאת דלתא   אבל.....

 רוב הצבור הוא פראייר, ולא אכפת לו כשהוא לא מוצא ביצים רגילות, כי מחביאים אותם גבוה למעלה ובגובה העין יש ביצי חופש שיצאו מ"תחת של תרנגול זהב".והן עולות כפול מביצים סטנדרטיות. אני הוצאתי למנהל כרטיס צהוב ויותר לא חזרו על התרגיל. ובכל מקרה של מוצר עם "שני מחירים" יש הנחיה של המנהל לנהוג לפי חוק הגנת הצרכן ולא להתווכח, ואני גם מבין למה...כי רוב מנהלי הסניפים כבר צורפו בעבר לתביעות של משרד מסחר ותעשיה שמדי כמה שנים תובע את הרשתות הגדולות על אוסף של "מעשי עושק צרכני" ואז הרשתות משלמות בין 200-400 אלפי שקלים ולפעמים גם אזהרות על תנאי.

יכול להיות שבמקרה שהעלתי, אכן אין צורך ברשיון יבוא , אבל כמו שכתב גילוש, לשופרסל יש מערכות בקרה ,וקשה להבין איך המוצר הזה בכלל הגיע ארצה. העובדה היא, שאני לא מצאתי אותו יותר על המדפים.

לגבי "שתיקת הכבשים" ואי מתן תשובה ולו לשם הנימוס, אני ג'ינג'י ואמצא את הדרכים המתאימות לקיים את "מצוות שפוך חמתך", איך קוראים לזה בשפה של אינטלגנטים, אני אעמוד על קוצו של יוד בכל חריגה שלהם מדרישות החוק ובמידת הצורך,אפגוש אותם בשדרות פל ים  בבניין שצמוד לבטוח לאומי. וכל זאת למה? כי לימדו אותי בטירונות:

"יחס גורר יחס"

============================

אתה סובר ששופרסל ייבאו מוצר באיכות ירודה, ואף הורידו אותו מהמדפים, ובנוסף מנהל הסניף

נתן לך תחתונים חליפיים מתוצרת דלתא (בטח יותר יקרים מהמקור שקנית), אז בחיאתכ

מה אתה רוצה מהם.

אז הם לא ענו לך. יש שם עכשו בעיות כל הצמרת הוחלפה ולמי יש ראש להתעסק עם צרכן מתוסכל. לפחות ל-PBNA הם ענו, שם מדובר בדיני נפשות ואצלך מה יכול לקרות

מכסימום יגרד לך בביצים

 

 

 

לדעתי, הם לא נזכרו לענות לי בגלל סכנת הנפשות - כי אותה סכנת נפשות פוטנציאלית, היתה קיימת גם בעת כתיבת מכתבי הראשון.

התוספת של התארים ד"ר ועו"ד באותו פונה + ההבטחה שזה לא ישאר בינינו אם לא אקבל תשובה ברורה תוך 5 ימים - תרמו להשערתי להבנה שכדאי לענות לי.

לא בדיוק מבחן בוזגלו.

בשל לחץ זמן, נאלצתי להכנס הבקר לסניף שופרסל דיל במבואות חיפה ואני רוצה להעיר

שתי הערות:

- תוך כדי קניה,פוגש אותי סגן מנהל הסניף, ושואל: "נו...קבלת תשובה משרות הלקוחות? וכששמע את תשובתי, הוא נותר המום. או שבאמת היה מופתע, או שהבין שזה עלול לעלות לסניף שלהם ביוקר. למה?

,

- דוגמא: באגף המאפה והלחמים, אותו אני מתעד כבר תקופה ארוכה, אין סימון מחירים על חלק גדול מהמוצרים

  ומי שאחראי על האזור ,הפך למעין ידיד שלי, ולפחות עונה תשובה כנה - "אתה צודק", אני כבר מסדר את השילוט....

 כיוון שמהרתי לא המשכתי לתעד, אבל יש ..יש.. אי עמידה בדרישות החוק לסימון מחירים וגם על דרישות משרד הבריאות לתנאים סניטריים.

--

ולחברתי שזכתה לתשובה, כן את צודקת, אני מכיר את תסמונת "העתק לעורך דיני", ואז תוך 48 שעות אני מקבל תשובה....

החלק היפה הוא שאינני מצליחה לפתוח את הקבצים שהיא שלחה לי - ורוח הקרב כסר זזה למקומות אחרים ובעיות יותר וודאיות.

אין פה הרי רגע דל.