צטט: אחוזה 2012-03-23 17:31:15

יש הרבה מקומות יפים בחיפה.... טיול נוסטלגיה לא חייב להיות רק למקומות שאינם יותר... זה תהליך עירוני טיבעי...

בני משפחתי יכולים לצפות בטבע נפלא בהרבה מקומות. הם לא בדיוק גרים במכרה חשוך. הם באו לראות את המקומות בהם שוכנים הזכרונות. כמו טיול שורשים של אנשים בארצות מהם באו אבל במקרה הזה זוהי גם מדינתם וארץ מגוריהם והאכפתיות גדולה יותר. לי זה קשה כי במקומות הקודמים בהם ביקרנו שגם שם יש שורשים משפחתיים, היתה התחדשות עירונית נפלאה והם משודרגים. התהליך העירוני הטבעי שאת מדברת עליו עבר ממצב של עליבות לשגשוג ומדובר בשכונות הסטוריות.

חיפה מבחינה זו דומה יותר לעיירת ההורים שלנו שממנה הגיעו מרומניה וזה ממש לא מחמאה. הזמן עצר שם מלכת ויש תחושת נטישה ועליבות. לדאבוני גם ברחובות שאנו רוצים לסייר בהם.

אני חייבת לומר שזה אפילו מזעזע אותי מה שאת אומרת: "תהליך עירוני טבעי".

אין דבר כזה תהליך עירוני טבעי. יש יד מכוונת. אם בתהליך שמגיע מגבוה או מקרוב.

לפי דברייך עשויה חיפה תוך כמה שנים, להפוך לישוב חרדי-ערבי למשל,  או אולי לפי הנתונים העכשוויים של חוסר תעסוקה מעניין ושיעורי הגירה שלילית גדולים של צעירים ואקדמאים -  לעיר שתכיל קומץ מבוסס שיסתגר בכרמל ובדניה והשאר יהיו אוכלוסיה קשת יום "משום שזה תהליך עירוני טבעי"

. בתהליך "הטבעי" בו אין די מקומות תעסוקה הולמים בחיפה, זיהום האויר ממשיך ויש תהליכים דמוגרפיים מוכווני מטרה, הרי ששומה עלינו לשבת בשקט ולצפות בתהליך הטבעי ואז לצאת באביב הקרוב אל הרי הכרמל וליהנות מהחרציות הנפלאות שתצמחנה בו לפרק זמן קצר ולחזור לחורבות שלנו או ללכת למקום אחר בו התהליך העירוני הטבעי טרם הוריד את העיר לתהום.

כשאת מדברת על תהליך עירוני טבעי כהסבר להדרדרות של הרובע ההסטורי של חיפה את מעניקה הסבר עתידי לכל תהליך של כרסום בעיר כתוצאה לכאורה מאותות גורם טבעי.

עיר או ישוב שגרים בו בני אדם הוקם באופן מכוון ואין בו שום דבר טבעי. הוא מנוהל ומתפתח בהתאם לתכנים ולתהליכים שבני האדם יוצקים למקום מגוריהם ובהתאם לראייה רחבת טווח ומקיפה-במידה ויש. ישוב המתנהל על-פי תכתיבי הרגע לא ייצור תשתית לישוב גדול יותר אלא יענה על צורך של כאן ועכשיו.

ישוב המתנהל על פי חזון וראיה רחבה וארוכת טווח ינהל את התהליכים בהתאמה לשאיפות עבור הישוב. אנו מכירים זאת בשם: תכנית מתאר.

אם לדעתך הדרדרות של רחובות שהיוו עד לפני 20 שנים את המסחר התוסס של העיר, את לב העיר, הם מצויים במרכזה ולא בשוליה, הרובע הגדול ביותר הנצא בטבורה של העיר -- הינו תהליך טבעי אז הבאתי לך תחזיות טבעיות על-פי אותה תפיסה שהצגת.

עיירת המוצא של הורינו ברומניה מתנהלת באופן טבעי: אין תשתית ניקוז ראויה, הבתים נבנים לפי הצורך הרגעי וככה זה נראה. חיפה אינה עיר טבעית. חלילה לה שתהיה. מילותייך התמציתיות דרשו את התגובה הארוכה הזו כי כאמור, הגישה שלך זעזעה אותי והבהירה לי שיש אנשים שחיים ברדיוס מאוד מצומצם ומבחינתם זה בסדר כל עוד בכמה מטרים הרבועים שלהם הכל מתנהל כראוי.

אם ברדיוס הרחב של העיר שלהם יש מצב שונה והוא רע ומדורדר-מבחינתם זה תהליך טבעי. מעניין איך לדעתך מתייחסים לזה : נותנים לתהליך "הטבעי" לקרות מעצמו? מה לדעתך יקרה בתהליך כזה? מה יעשו האנשים שגרים במקומות הללו,  האם התהליך הטבעי הוא תהליך זוחל שמתפשט בטבעיות לשאר חלקי העיר ? או שיש חלקים חסינים לעד ולא יושפעו מכלום?

אחוזה, אני קוראת את מה שכתבה גילה ולא מצליחה להבין מה מזעזע במה שהיא כותבת. אותי מזעזע לחשוב שתושבי העיר מקבלים את השינויים השליליים שקורים בעיר שלהם כגזירת גורל.

אם תחזירי את הדברים שכתבת יהיה קל יותר להבין את הרצף. יש סיבה שהורדת אותם?

צטט: רונתי 2012-03-19 08:31:32

אפשר בכלל לקחת אותם במורד מדרגות כלשהן, אביב עכשיו - מדרגות דוניה מתחת לוינגייט והמשך במדרגות אהבת ציון עד למטה זו דרך קסומה וכרגע מלאה פריחה נהדרת ועלים מלבלבים. בעלייה יותר יפה אפילו אבל לא הייתי עושה את זה לאורחים.;)

לפני שנתיים הכריזו [כמו הרבה הכרזות שלא מומשו..] על תוכנית לקידום ושדרוג של גרמי המדרגות בעיר.

כדי להנות מהמדרגות בהדר עליון צריך להתחיל תמיד מלמעלה ליד בי"ח בני ציון ואז להגיע אל מסדה או הנביאים ולקחת את הכרמלית חזרה לגולומב. אבל זה טיול למיטיבי לכת כי יש אנשים שגם לרדת הרבה מדרגות קשה להם.

היה נחמד אם היו עושים מהמדרגות בעיר משהו יותר חגיגי ודרמטי, כמו להוסיף פיסול, מעקות אבן מסיביים שיגדירו את המדרגות, פנסי תאורה רומנטיים, ספסלים... המדרגות היפות עם הספסלים ליד גן הזכרון עדיין במצב מוזנח מאד. הבטיחו לנו שניתן יהיה לרדת בגרם מדרגות מהכרמל למושבה בגנים הבאהיים, אז הבטיחו.

זאת עיריית חיפה, אז כבר אין ציפיות.

עצוב לי לראות את התיירים שנאלצים לרדת מהגנים הבאהיים במדרגות האלו של פועה למושבה, המדרגות הכי מוזנחות ושבורות בעיר, עם צינורות מתפוררים וחומה שמעליה עוד אישרו לבית הספר לתקוע גדר מכוערת של 5 מטר גובה, שנראית עכשיו כמו ללכת לצד בית סוהר.

להרביץ למי שאישר להם להוסיף את גדר הזו, בושה איך שהורסים את העיר הזו.

יושבים ליצנים במועצת העיר ובועדה המקומית ואפילו לא מבינים מה הם מאשרים ואיך זה הורס את העיר.

בין אם זו הגדר הזו, או הרס המצפור בסטלה מאריס, או מחנה זאב. זה חוזר על עצמו בכל העיר.

החלטות אומללות, זלזול, העלמת עין, כיעור, חוסר מחשבה.

.

איך אפשר להגיד "מטפחים את העיר והתיירות"

ולאשר דבר כזה?

עד לאן תגיע ההזנחה של חיפה?

בושה!!

אחוזה, קצת הבנת הנקרא.

לא כתבתי מילים מנותקות. דבר קשור לדבר. יש הקבלות, השוואות, דימויים, המחשות והצגת טענות.

להביע זעזוע מהעובדה שאת רואה בהדרדרות אורבנית תהליך טבעי ומציעה ללכת לראות את נופי הכרמל (כשאני מדברת על טיול בעיר. לא בהרי הכרמל) מעיד שאינך מבינה את פנייתי או את המושג עיר.

אנו גרים בעיר העוברת  תהליכים שונים ברמה הארצית, האזורית והמקומית. יש מנגנון שצריך לנהל אותם. לא לעמוד בשקט ולצפות במתרחש. זה טוב לטבע, להרי הכרמל-לא נכון לעיר. אם את זה פירשת כהתנפלות, איני מבינה את רגישותך.

ממך, כמי שמצהירה על עצמה שעוסקת בנדל"ו ובתמ"א 38 אני מצפה שתביני שלא נותנים לבית  להתמוטט אלא מייצרים תהליך יזום כדי לשקם ולייצר התחדשות. זה מה שאני מצפה מהגוף שממונה על העיר.

לדאבוני, מה שיראו בני משפחתי זה את חורבות זכרונותינו ועצוב לי על כך.

אייל, בוא לראות מה יש ברחוב שלי שהוא חלק ממסלול המדרגות המוזנחות,  רחוב מונטיפיורי שיכול להיות לגמרי קסום: מצד אחד בתים חמודים וצנועים ומצד אחר לכל אורכו של הרחוב אימפריית בני ציון (בי"ח רוטשילד לשעבר) שלא מפסיקה לבנות טלאי על טלאי וכבר הפסקנו לעקוב מה עושים. זו מציאות של עשרות שנים שבית החולים מתנהל כאילו הרחוב הוא רכושו הפרטי.

לאורכו של כל הרחוב נבנתה גדר שלא היתה מביישת את גדר ההפרדה בגובהה, אלימותה הצורנית וכיעורה, כדי להחביא מיכלי חמצן הונחו (ללא שום חיזוק) מעל החומה קירות טרומיים עצומים מבטון. הם פשוט הונחו בשטח והם חולשים בגובה רב מעל הרחוב.

העירייה עשתה טובה ותקעה כמה עצים ברווחים עצומים. חלקם מתו  והם מונצחים על ידי גזע יבש או הערוגה הקטנה בה היו ונעקרו והיתר פשוט מעצימים את תחושת העליבות.

רובו של הרחוב נראה כאילו גררו עליו כלי משחית כבדים הלוך ושוב והוא אינו ראוי לשימוש בני אדם. זה רחוב שאת קצה קצהו העליון, מהשער של מרפאות החוץ-לעבר צומת וינגייט גולומב, שיפצה כעת העירייה כי הקימה שם כיכר תנועה מגוננת להפליא (פשוט כל חורף עפו שם מכוניות בסיבוב על הגדר). אבל לא ראתה שום סיבה להשקיע ס"מ נוסף לתוך הרחוב. כנראה שהתושבים ברחוב אינם שווים מבחינתם את ההשקעה בייפוי ובשיקום.

יכול להיות שבגלל שאנו כבר מוגדרים איזשהו סוג של הדר? הרובע שאינו ראוי להתייחסות ? שלדייריו "טבעי" לחיות בהזנחה?

וכל זאת למרות פניות של תושבי הרחוב. העירייה לא שמה עלינו קצוץ. אבל אולי גם זה תהליך טבעי.

צטט: אחוזה 2012-03-24 08:15:33

שוב את עונה לא לעניין..... קראי שוב את תשובתי וקבלי את כל התשובות... הבעיה היא שאת רוצה רק להשמיע ואם לא מסתדר לך או לא הבנת....משום מה כי זה לא ברומנית אולי אז את מגיבה על דברים שלא נאמרו בכלל.... בא נסיים את ההתכתבות בנימה של יום שבת שמשי ובהיר ויש מה לראות בעיר!!! ו גם בכרמל.................. אז צאי מהבועה הקנטרנית וצאי מהבית!!!

אני לא מדברת או מבינה רומנית למרות שהורי משם.

חבל שאת לא מבינה עברית.

אין ספק שאין טעם לדיון בינינו . אנו לא מדברות באותה שפה.