כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ש ק ט ה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה///
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    ייעוץ ותמיכה

    בואו להתייעץ על מה שכואב, מציק, מעניין. שימו לב - הייעוץ שניתן בקהילה אינו מקצועי.

    איך יוצרים זוגיות שוויונית?

    26/3/12 09:34
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-26 09:34:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שיוויוניות מתחילה בראש. כשאנחנו רואים את בן זוגנו כשווה לנו, באמת, בלי מליצות. כשאנחנו מבינים שמגיע לו להגשים את עצמו בכל תחום שחשוב לו, כשאנחנו מקבלים שלעתים נצטרך לוותר עבורו בתחומים שונים כפי שנצפה שיוותר בשבילנו, כשיאפשר לנו לעבוד מספר שעות שווה לשלו, כשהוא נותן גיבוי בבית. זה ממש לא רק עבודות בית. בשביל זה אפשר לשכור עזרה :) ועוד משהו: רוצים זוגיות שיוויוניות: שדרו לבנים ולבנות שלכם אותם מסרים. אם תשדרו להם שהם שווים, הם יהיו שווים. כמובן שחשוב גם שהמורים ישדרו להם אותו דבר, השכנים, המנהיגים וכן הלאה. לדעתי אנחנו עושים את הדרך לשם. לאט לאט, עם הרבה מחסומים ומכשלות בדרך, אבל בסוף נגיע :)

    --
    עיתונאית בתחומי הניהול, הקריירה והחינוך.
    מאמנת אישית מוסמכת - לאימון על פיתוח קריירה ומציאת עבודה

    שתמשיך לאהוב ושיהיה לך טוב - בגלגול הזה
    (שלום חנוך)
    26/3/12 10:24
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-26 10:24:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    גידול חיית מחמד זה נחשב? אם כן אז אני מכירה דווקא זוג צעיר שחי ככה. לא יודעת מה ואיך יהיה אם יתחתנו ו/או יביאו ילדים אמיתיים לעולם.

    --
    חיוך הקו העקום היחיד
    שיכול ליישר כמעט כל דבר בחיים
    26/3/12 10:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-26 10:27:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אגב, לא נראה לי לגבי הזוג הזה שהם הולכים לבנות זוגיות טובה לא כל שכן שוויונית וכו'... אם הכל מתחיל ונגמר בבוכלטריה.... קטונתי. שם זה ישאר.

    --
    חיוך הקו העקום היחיד
    שיכול ליישר כמעט כל דבר בחיים
    26/3/12 10:35
    1
    דרג את התוכן:
    2012-03-26 10:43:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חשוב לסכם דברים -אפילו בכתב- לפני שמביאים ילדים ביחד ולא לצפות שדברים יסתדרו מעצמם. כי הם לא. אם האשה שהוא בחרר בסך הכל חוששת משתי משרות- הוא יכול להרגיע אותה, אכן, בכך שיראה שהוא לוקח אחריות על משק הבית לא פחות ממנה. אבל אם היא רוצה להיות בבית עם הילדים כי היא מאמינה שזה תפקידה הבלעדי של האשה- הוא צריך או לקבל את זה או למצוא משהיא מחפשת זוגיות שיוויונית כמוהו. ולגבי שאלתך -האם אני מכירה זוגיות כזאת ? אז בהחלט כן. אחותי ובן זוגה שותפים מלאים לכלכלת הבית ופרנסתו (בעבר אפילו הוא היה עסוק בהקמת עסק שלקחו כמה וכמה חודשים עד שהתחיל להכניס כסף, בתקופה הזאת אחותי פרנסה את הבית בעצמה- בהסכםשהוא נותן יותר "שעות נקיון" על החשבון...) אצלנו זה מתחיל להתקרב לשם- בעוד שלושה שבועות אני חוזרת לעבוד ובן זוגי לוקח את המחצית השנייה לש חופשת הלידה וישאר בבית ,עם העולל. (כולל בישולים ונקיונות...) לדעתי- המדינה צריכה לאפשר לגברים חופשת לידה נוספת (ולא רק בחלוקה עם האשה...) -זאת הדרך הכי טובה להפוך אותם לשותפים שווים בגידול הילדים .

    במקרה שלנו- אמנם, 6 שבועות בבית הם די והותר עבורי, אלבגם יש לנו מזל שמצבי הפיזי מאפשר חזרה לעבודה כל כך מהר (תכלס? אחרי שבוע כבר הייתי מוכנה לחזור ל100% פעילות...) אבל ישנן נשים שחודש הראשון הוא רק התאוששות מהלידה- כך שאם הם יתחלקו בחופשה עם הגבר יהיו להן בקושי שבועיים -שלושה להתרגל להורות. ואי אפשר לאמר שאני לא עושה פה הקרבה (אני מניקה ומתכוונת להמשיך כך לפחות עד גיל שנה וכל העניין של שאיבה וסטרילזציה מסרבל מאוד). לדעתי- צריך לתת בנפרד חופשת לידה לנשים ועוד חודש וחצי לגברים (שאותם אי אפשר להעביר לאשה, מה ישמנע הדרה ארוכה יותר של נשים משוק העבודה) אותם הם יוכלו לקחת או במקביל לחופשתה של האשה (מה שעשוי לעודד תקשורת זוגית, חיי משפחה לומנוע מתחים וגירושין בהמשך) או לאחר שהיא מסיימת את החופשה. כי המצב כיום-של חודש וחצי לכל אחד הוא מגוחך !

    26/3/12 10:40
    1
    דרג את התוכן:
    2012-03-26 10:43:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    נותנים לאהבה לנהל ולא לפנקסנות...
    חושבים יותר על מה אני נותן לזה שאני אוהב...ופחות אם נתתי יותר מדי...ולא קיבלתי מספיק...


    מבינים שהשוויוניות היא מכלול של תועלות ותחושות ולאוו דווקא רשימת אקסל של מי כיבס ומי הוריד את הזבל...

    כל אחד צריך לעשות ולהיות בתחושה שהשני עושה כמיטב יכולתו גם אם בפועל זה מסתכם ב-80-20% . זאת היא שוויוניות...הכתבת שוויוניות היא פנקסנות ולא זוגיות...אין צורך בשוויוניות מדידה כי אם תחושה של שוויון נפש בנתינה ובקבלה...

    קבלה היא גם קבלה של רגש ולאו דווקא מספר הפעמים שמישהו בישל לששי...

    26/3/12 10:49
    1
    דרג את התוכן:
    2012-03-26 10:50:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: *Shmulik* 2012-03-26 10:43:05

    נותנים לאהבה לנהל ולא לפנקסנות...
    חושבים יותר על מה אני נותן לזה שאני אוהב...ופחות אם נתתי יותר מדי...ולא קיבלתי מספיק...


    מבינים שהשוויוניות היא מכלול של תועלות ותחושות ולאוו דווקא רשימת אקסל של מי כיבס ומי הוריד את הזבל...

    כל אחד צריך לעשות ולהיות בתחושה שהשני עושה כמיטב יכולתו גם אם בפועל זה מסתכם ב-80-20% . זאת היא שוויוניות...הכתבת שוויוניות היא פנקסנות ולא זוגיות...אין צורך בשוויוניות מדידה כי אם תחושה של שוויון נפש בנתינה ובקבלה...

    קבלה היא גם קבלה של רגש ולאו דווקא מספר הפעמים שמישהו בישל לששי...

     


    עם כל הכבוד לרגש- כבני אדם יש לנו נטיה לחשבונאות- אז למה להדחיק עד שהיא תפוצץ?

    משפחה ומשק בית משותף (בשונה מזוגיות בה לכל אחד יש את מרכז החיים שלו בבית אחר) היא גם סוג של עסק. כלכלי ורוחני. 

    חשוב להתמודד עם דברים באופן ישיר - כי גם אתה מאוד אוהב את בת זוגך, אבל מרגיש , למשל, שהיא נסמכת מידי על המשכורת שלך או הפוך- אם בת הזוג תשושה מטיפול בבית ובילדים ומפתחת כעס עליך בנידון- אז לא עדיף לשבת ,לדבר ולסכם דברים לפני שהם מתפוצצים בפרצוף? 

    אחת הטעויות של אנשים זה לחשוב שזוגיות תחזיק לנצח בזכות האהבה- אהבה/התאהבות/הדלקות זה חשוב מאוד לתקופה ההתחלתית- קליק והתאהבות אי אפשר לזייף ואי פאשר לעבוד על זה- או שזה קיים או שלא. אבל על התקשורת שתאפשר לחיות ביחד (בהבדל מ"לבלות ביחד") אפשר וצריך לעבוד.

    אני מכירה לפחות שני זוגות שהתגרשו למרות שעד היום הם מצהירים שהם אהבת החיים זה של זה- אבל ברגע שהם הגיעו להתמודדות עם השגרה- חייהם הפכו לדו קרב תמידי. ואהבה הייתה ויש שם.

    אז איפה זה נפל? 

     

    26/3/12 13:35
    0
    דרג את התוכן:
    2012-03-26 13:45:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תראה דוקטור,
    השוויון אכן אינו אחד לאחד אלא יותר עניין של חוויה אישית.
    אבל אף אחד לא באמת רוצה שוויון. בטח לא הנקבות. מה פתאם? [אז מה אם הן אומרות?]
    שוויון זה לא קטע של רצון תיאורטי. זה עניין של לקחת אחריות ונכונות לשאת במחיר.
    והן? הן לא בקטע ההגיוני פרגמטי. [הן לא בנויות ככה.] הן רוצות לזפזפ לפי הכדאיות וגם אפליה מתקנת. [הן מאוהבות בתפקיד הקורבן.]
    אתה צודק [מבחינתן] כל עוד אתה אומר את מה שנח להן ונופל על שיטחיות ורצון [ילדותי-גברי] להגיע לפשרה הוגנת. סוג של משת"פ מטרוסקסואלי שחושב שהחנופה תנצח.

    26/3/12 13:50
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-26 13:50:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ברבי שבורה 2012-03-26 10:50:34

    צטט: *Shmulik* 2012-03-26 10:43:05

    נותנים לאהבה לנהל ולא לפנקסנות...
    חושבים יותר על מה אני נותן לזה שאני אוהב...ופחות אם נתתי יותר מדי...ולא קיבלתי מספיק...

     


    מבינים שהשוויוניות היא מכלול של תועלות ותחושות ולאוו דווקא רשימת אקסל של מי כיבס ומי הוריד את הזבל...

    כל אחד צריך לעשות ולהיות בתחושה שהשני עושה כמיטב יכולתו גם אם בפועל זה מסתכם ב-80-20% . זאת היא שוויוניות...הכתבת שוויוניות היא פנקסנות ולא זוגיות...אין צורך בשוויוניות מדידה כי אם תחושה של שוויון נפש בנתינה ובקבלה...

    קבלה היא גם קבלה של רגש ולאו דווקא מספר הפעמים שמישהו בישל לששי...

     


    עם כל הכבוד לרגש- כבני אדם יש לנו נטיה לחשבונאות- אז למה להדחיק עד שהיא תפוצץ?

    משפחה ומשק בית משותף (בשונה מזוגיות בה לכל אחד יש את מרכז החיים שלו בבית אחר) היא גם סוג של עסק. כלכלי ורוחני. 

    חשוב להתמודד עם דברים באופן ישיר - כי גם אתה מאוד אוהב את בת זוגך, אבל מרגיש , למשל, שהיא נסמכת מידי על המשכורת שלך או הפוך- אם בת הזוג תשושה מטיפול בבית ובילדים ומפתחת כעס עליך בנידון- אז לא עדיף לשבת ,לדבר ולסכם דברים לפני שהם מתפוצצים בפרצוף? 

    אחת הטעויות של אנשים זה לחשוב שזוגיות תחזיק לנצח בזכות האהבה- אהבה/התאהבות/הדלקות זה חשוב מאוד לתקופה ההתחלתית- קליק והתאהבות אי אפשר לזייף ואי פאשר לעבוד על זה- או שזה קיים או שלא. אבל על התקשורת שתאפשר לחיות ביחד (בהבדל מ"לבלות ביחד") אפשר וצריך לעבוד.

    אני מכירה לפחות שני זוגות שהתגרשו למרות שעד היום הם מצהירים שהם אהבת החיים זה של זה- אבל ברגע שהם הגיעו להתמודדות עם השגרה- חייהם הפכו לדו קרב תמידי. ואהבה הייתה ויש שם.

    אז איפה זה נפל? 

     

     אז מה, החברים התגרשו כי הבעל שטף 5 כוסות והאישה 7 ?

    נכון לדבר על דברים שמפריעים אבל כשביחסים מתחילה הפנקסנות באופן "מאסיבי" זה בד"כ הסוף שלהם...

    זה נכון מה שאת אומרת ואכן מרבית היחסים מסתיימים...

    לפתע הפנקסנות מגיע לכמה אתה שווה בעיני האחר...והסוף ידוע מראש

    חוץ מזה מי אמר שצריך שוויון? ומה זה בכלל שוויון? איך זה מתבטא? כסף, עבודות בית? מתנות? תשומת לב?  

    26/3/12 19:14
    3
    דרג את התוכן:
    2012-03-26 19:15:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המושג הדדיות, מתאים לי יותר משוויון! (את הקומונה עזבנו מזמן...).

    כל אחד עושה את הטוב ביותר שלו, בהתייחסות לכישוריו/'כולותיו, ובעיקר ביחס (חם ואוהב...) לבן-זוגו.

    זה המודל האידאלי בעיניי (אמרתי אידיאלי, המציאות???).

    26/3/12 23:50
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-26 23:50:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אספרסו כפול 2012-03-26 13:45:23

    תראה דוקטור,
    השוויון אכן אינו אחד לאחד אלא יותר עניין של חוויה אישית.
    אבל אף אחד לא באמת רוצה שוויון. בטח לא הנקבות. מה פתאם? [אז מה אם הן אומרות?]
    שוויון זה לא קטע של רצון תיאורטי. זה עניין של לקחת אחריות ונכונות לשאת במחיר.
    והן? הן לא בקטע ההגיוני פרגמטי. [הן לא בנויות ככה.] הן רוצות לזפזפ לפי הכדאיות וגם אפליה מתקנת. [הן מאוהבות בתפקיד הקורבן.]
    אתה צודק [מבחינתן] כל עוד אתה אומר את מה שנח להן ונופל על שיטחיות ורצון [ילדותי-גברי] להגיע לפשרה הוגנת. סוג של משת"פ מטרוסקסואלי שחושב שהחנופה תנצח.

     

     

     

    אספרסו יקירי...

    שהיה לך ניסיון גרוע מאוד, מן הסתם...

    כנראה שאתה נמשך לסוג מסויים מאוד של נשים

    אולי כדאי שתעשה שינוי בסוג הנשים אליהן אתה מתחבר

    ותראה כמה נשים שונות מאוד ממה שתארת קיימות בסביבתך :)


    --
    עיתונאית בתחומי הניהול, הקריירה והחינוך.
    מאמנת אישית מוסמכת - לאימון על פיתוח קריירה ומציאת עבודה

    שתמשיך לאהוב ושיהיה לך טוב - בגלגול הזה
    (שלום חנוך)
    27/3/12 00:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-27 00:10:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אביבה ר. 2012-03-26 23:50:17

    צטט: אספרסו כפול 2012-03-26 13:45:23

    תראה דוקטור,
    השוויון אכן אינו אחד לאחד אלא יותר עניין של חוויה אישית.
    אבל אף אחד לא באמת רוצה שוויון. בטח לא הנקבות. מה פתאם? [אז מה אם הן אומרות?]
    שוויון זה לא קטע של רצון תיאורטי. זה עניין של לקחת אחריות ונכונות לשאת במחיר.
    והן? הן לא בקטע ההגיוני פרגמטי. [הן לא בנויות ככה.] הן רוצות לזפזפ לפי הכדאיות וגם אפליה מתקנת. [הן מאוהבות בתפקיד הקורבן.]
    אתה צודק [מבחינתן] כל עוד אתה אומר את מה שנח להן ונופל על שיטחיות ורצון [ילדותי-גברי] להגיע לפשרה הוגנת. סוג של משת"פ מטרוסקסואלי שחושב שהחנופה תנצח.

     

     

     

    אספרסו יקירי...

    שהיה לך ניסיון גרוע מאוד, מן הסתם...

    כנראה שאתה נמשך לסוג מסויים מאוד של נשים

    אולי כדאי שתעשה שינוי בסוג הנשים אליהן אתה מתחבר

    ותראה כמה נשים שונות מאוד ממה שתארת קיימות בסביבתך :)

     

    אביבה יקירתי...

    הייתי עם נשים רבות ושונות ועדיין המסקנות שכתבתי לא בהכרח אישיות.

    יותר... התבוננות באנשים באשר הם וגם רמה מסוימת של הכללה.

    אני חושב שאת גם מקלה עם עצמך וגם חוטאת בפשטנות אם זה מה שהבנת.

    גם יש סבירות שאני מדייק באבחנה, את יודעת.

    27/3/12 19:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-27 19:33:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אספרסו כפול 2012-03-27 00:10:47

    צטט: אביבה ר. 2012-03-26 23:50:17

    צטט: אספרסו כפול 2012-03-26 13:45:23

    תראה דוקטור,
    השוויון אכן אינו אחד לאחד אלא יותר עניין של חוויה אישית.
    אבל אף אחד לא באמת רוצה שוויון. בטח לא הנקבות. מה פתאם? [אז מה אם הן אומרות?]
    שוויון זה לא קטע של רצון תיאורטי. זה עניין של לקחת אחריות ונכונות לשאת במחיר.
    והן? הן לא בקטע ההגיוני פרגמטי. [הן לא בנויות ככה.] הן רוצות לזפזפ לפי הכדאיות וגם אפליה מתקנת. [הן מאוהבות בתפקיד הקורבן.]
    אתה צודק [מבחינתן] כל עוד אתה אומר את מה שנח להן ונופל על שיטחיות ורצון [ילדותי-גברי] להגיע לפשרה הוגנת. סוג של משת"פ מטרוסקסואלי שחושב שהחנופה תנצח.

     

     

     

    אספרסו יקירי...

    שהיה לך ניסיון גרוע מאוד, מן הסתם...

    כנראה שאתה נמשך לסוג מסויים מאוד של נשים

    אולי כדאי שתעשה שינוי בסוג הנשים אליהן אתה מתחבר

    ותראה כמה נשים שונות מאוד ממה שתארת קיימות בסביבתך :)

     

    אביבה יקירתי...

    הייתי עם נשים רבות ושונות ועדיין המסקנות שכתבתי לא בהכרח אישיות.

    יותר... התבוננות באנשים באשר הם וגם רמה מסוימת של הכללה.

    אני חושב שאת גם מקלה עם עצמך וגם חוטאת בפשטנות אם זה מה שהבנת.

    גם יש סבירות שאני מדייק באבחנה, את יודעת.

     

    חחח

    בסוף אתה תמיד מצחיק אותי.

    ויש גם סבירות שאני מדייקת באבחנה, אתה יודע.

    סבירות לא נמוכה מהסבירות שלך :)

    ערב נעים לך, יקירי.

     


    --
    עיתונאית בתחומי הניהול, הקריירה והחינוך.
    מאמנת אישית מוסמכת - לאימון על פיתוח קריירה ומציאת עבודה

    שתמשיך לאהוב ושיהיה לך טוב - בגלגול הזה
    (שלום חנוך)


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "איך יוצרים זוגיות שוויונית?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה