כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ש ק ט ה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה///
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    פרק ב'

    פרק קודם הסתיים ואתם ממשיכים הלאה....זה המקום להתייעץ לגבי קשרים חדשים, המשפחה המורכבת, ליתמוך ולהיתמך.

    האם בגידה היא אכן סיבה לפרידה?

    29/3/12 09:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-29 09:16:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: kochy 2012-03-28 20:13:26

    וואלה! מעניין כולם כאן חכמים, כולם נבונים כולם יודעים את התורה...

    מנסים להראות כמה הם יודעים ומבינים. וכמה פסיכולוגיה בגרוש יש כאן.

    הלו!!! תבינו משהו: רק מי שחווה או חוותה בגידה יכולים להבין ולדעת עד כמה זה קשה

    עד כמה זה לא ניתן לתיקון, עד כמה זה עמוק! כואב! ופוגע...

    וכל מי שיש לו חסך..שזקוק לריגושים.. שזקוק לשינוי.. קום ותפרק את החבילה! אל תבגוד!

     

    כוכי.

    ראשית, אני מבקש להתנצל אם דבריי פגעו בך. לא זו הייתה הכוונה.

    שנית, אין בשום דבר שכתבתי פה כדי להצדיק בגידה.

    כל מה שתיארתי, זה למה, לדעתי, זה קורה.

    בגידה כואבת, ולכן, לא רצויה, זה ברור.

    אי אפשר להתעלם מהאחוזים הכבירים, לפי כל אומדן.

    רק אם מבינים באמת למה התופעה כה רחבה, ואם מנתחים בצורה קרה ומדעית את הסיבות, רק כך אפשר, אולי, למצוא פתרון ואלטרנטיבה ראויה לבגידות.

    אם הבנת אותי אחרת, שוב סליחה.

    יעקב

     

     

     


    --
    כשהזקן מצביע על ההר, הכסיל רואה את האצבע, החכם, את ההר.
    29/3/12 09:24
    0
    דרג את התוכן:
    2012-03-29 09:28:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מינואט 2012-03-29 05:03:47

     

    כוכי, את יודעת שאני בדעתך,ובטח ובטח בכל הקשור לאלו שמתפלספים על בגידה מבלי שחוו את החוויה "המרנינה" הזו על בשרם (כי רק אז הם באמת יוכלו להביע דעה אמיתית - נראה אותם אז)

    במקרה של בגידה אין ספק שאי אפשר לחוות דיעה אמיתית ללא החוויה (ואני לא מאחלת לאיש לעבור אותה)

     

    מי שלא חטפו לו ילד לא יכול להחליט אם לשחרר מחבלים תמורתו ?

    מי שלא רצחו לו אח לא יכול לשפוט ולהעניש רוצח ?

    מי שלא בגדו בו (או שלא ידע) לא יכול לתת דעה על התופעה ?

    טיעון זה לא ממש לוגי לדעתי.


    קיימות בחברה המודרנית תופעות שמשנות את כיון החברה, ועדיין לא ניסינו, אנחנו החברה, למצוא פתרונות .

    אחד מהתופעות היא אחוז הגירושים, למשל.

    ברור שבחברה בה יותר מ 50 אחוז מהקהילה החילונית מתגרשים, הדבר מצריך בחינה מחדש של מוסד הנישואין.

    בחברה בה רק מאלה שמודים ומודות, אחוז הבגידות עובר שליש הזוגות, הדיון על תפיסת זוגיות לגיטימי ביותר.

    כפי שאמרתי קודם, מאוד קל ומקובל לזרום עם ה main stream. 

    אני חושב שאני עוזר לכוכי ולרבים אחרים אם אסביר, בכנות, בפתיחות, מה הולך , לרוב, בראש של גבר.

    למה אני כותב "לרוב" ? אני לא מוסד לעשיית סקרים. 

    אלא שמאז צ'ארלס דרווין, נעשו אלפי מחקרים בנושא, וכולם הגיעו למסקנות זהות.

    את שאר הדברים, את יכולה לקרוא בתגובתי לכוכי.

    יעקב

     


    --
    כשהזקן מצביע על ההר, הכסיל רואה את האצבע, החכם, את ההר.
    29/3/12 09:50
    0
    דרג את התוכן:
    2012-03-29 09:57:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יעקב, פשוט מאוד.

    זה היה או יהיה ( אין לי מושג ) רק בחגים במקרה רק בחג הסוכות כשהמוני תיירים ותיירות מטיילים בשכונה מגיעים לשמחת בית השואבה במאה שערים ולכן יש הפרדה מוחלטת וסגורה משום שהתיירות מגיעות בלבוש לא צנוע ( בלשון המעטה ) ולגברי השכונה אין כול רצון לראות את הירכיים של הנשים האחרות ורק את הירכיים והשדיים של נשותיהם להן נישאו כדת וכדין.

     

    אגב, למה אי אפשר לצטט את התגובה שלך?

     


    --
    " "בְּטַח בַּה' וַעֲשֵׂה טוֹב, שְׁכָן אֶרֶץ וּרְעֵה אֱמוּנָה. וְהִתְעַנַּג עַל ה', וְיִתֶּן לְךָ מִשְׁאֲלֹת לִבֶּךָ." . / תהילים
    29/3/12 10:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-29 10:00:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רוזMרין 2012-03-29 09:52:29

    יעקב, פשוט מאוד.

    זה היה או יהיה ( אין לי מושג ) רק בחגים במקרה רק זה בחג הסוכות כשהמוני תיירים ותיירות מטיילים בשכונה מגיעים לשמחת בית השואבה במאה שערים ולכן יש הפרדה מוחלטת וסגורה משום שהתיירות מגיעות בלבוש לא צנוע ( בלשון המעטה ) ולגברי השכונה אין כול רצון לראות את הירכיים של הנשים האחרות ורק את הירכיים והשדיים של נשותיהם להן נישאו כדת וכדין.

     

    אז ראשית, בואי נסכים שהדברים שכתבתי  לא נולדו במוחי הקודח , ואשמח על התנצלות ברורה פה.

    שנית,  בלינקים שצרפתי, את יכולה לראות החלטת בג"ץ,  שדחה את טיעוניה של העדה החרדית, שהמשיכה גם אחרי סוכות.

    שלישית, de facto, יעני בשטח, גם  במאה שערים שבירושלים וגם ברמת בית שמש, אכן הורידו את הבריקדות, בעזרת המשטרה, פעמים, אך בחלק ניכר מהרחובות "החרדים",  בעיקר ברחוב גאולה, המדרכה הימנית , בכיון תנועת כלי רכב, היא לגברים, והשמאלית, לנשים.

    רביעית, אל תמהרי לכנות את הזולת שקרן. את סך הכל מבזה את עצמך.

    יעקב

     

    אגב, למה אי אפשר לצטט את התגובה שלך?

    מי אמר שאי אפשר ? הרני מרשה לך בזאת, רשמית , רסמית  ואופיציאלית  לצטט מה שבראש שלך !!!

    כדכתיב : "אשרי המצוטט ועודנו חי"

    יעקב

     


    --
    כשהזקן מצביע על ההר, הכסיל רואה את האצבע, החכם, את ההר.
    29/3/12 10:05
    0
    דרג את התוכן:
    2012-03-29 10:13:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יעקב-- 2012-03-29 10:00:08

    צטט: רוזMרין 2012-03-29 09:52:29

    יעקב, פשוט מאוד.

    זה היה או יהיה ( אין לי מושג ) רק בחגים במקרה רק זה בחג הסוכות כשהמוני תיירים ותיירות מטיילים בשכונה מגיעים לשמחת בית השואבה במאה שערים ולכן יש הפרדה מוחלטת וסגורה משום שהתיירות מגיעות בלבוש לא צנוע ( בלשון המעטה ) ולגברי השכונה אין כול רצון לראות את הירכיים של הנשים האחרות ורק את הירכיים והשדיים של נשותיהם להן נישאו כדת וכדין.

     

    אז ראשית, בואי נסכים שהדברים שכתבתי  לא נולדו במוחי הקודח , ואשמח על התנצלות ברורה פה.

    שנית,  בלינקים שצרפתי, את יכולה לראות החלטת בג"ץ,  שדחה את טיעוניה של העדה החרדית, שהמשיכה גם אחרי סוכות.

    שלישית, de facto, יעני בשטח, גם  במאה שערים שבירושלים וגם ברמת בית שמש, אכן הורידו את הבריקדות, בעזרת המשטרה, פעמים, אך בחלק ניכר מהרחובות "החרדים",  בעיקר ברחוב גאולה, המדרכה הימנית , בכיון תנועת כלי רכב, היא לגברים, והשמאלית, לנשים.

    רביעית, אל תמהרי לכנות את הזולת שקרן. את סך הכל מבזה את עצמך.

    יעקב

     

    אגב, למה אי אפשר לצטט את התגובה שלך?

    מי אמר שאי אפשר ? הרני מרשה לך בזאת, רשמית , רסמית  ואופיציאלית  לצטט מה שבראש שלך !!!

    כדכתיב : "אשרי המצוטט ועודנו חי"

    יעקב

     

    .......

    שקרים ובלבולי מוח.

    ברח' גאולה בירושלים אין הפרדה בין המדרכות בין נשים לגברים !!!

    אתה משקר במצח נחושה ומוציא במכוון שם רע, מה שפוגע אך ורק בך ומרגע זה ואילך אני מפסיקה לקרוא ולהגיב לך.

     

     

     

     


    --
    " "בְּטַח בַּה' וַעֲשֵׂה טוֹב, שְׁכָן אֶרֶץ וּרְעֵה אֱמוּנָה. וְהִתְעַנַּג עַל ה', וְיִתֶּן לְךָ מִשְׁאֲלֹת לִבֶּךָ." . / תהילים
    29/3/12 11:08
    2
    דרג את התוכן:
    2012-03-29 11:17:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רוזMרין 2012-03-29 10:13:55

     

    שקרים ובלבולי מוח.

    ברח' גאולה בירושלים אין הפרדה בין המדרכות בין נשים לגברים !!!

    אתה משקר במצח נחושה ומוציא במכוון שם רע, מה שפוגע אך ורק בך ומרגע זה ואילך אני מפסיקה לקרוא ולהגיב לך.

     

    את צודקת !!!

    אני מוחה ומתקומם  נגד השקרים שהפיצו "הארץ" "מעריב" "ידיעו אחרונות" "גלובס" "ישראל היום" "המודיע" ושאר עתונים שקרנים ואמצעי תשקורת אחרים, וצלמים ושאר עוכרי ישראל גם.

    יעקב

     

    "תמונה אחת עדיפה על אלף מילים."   נפולאונן  בונפרטה

     


    הפרדה בין נשים לגברים במאה שערים, בשנה שעברהרתוב גאולה, ירושלים, בחג האחרון

    ''

     

    רמת בית שמש

     

    ''

     

    רמת בית שמש


    --
    כשהזקן מצביע על ההר, הכסיל רואה את האצבע, החכם, את ההר.
    29/3/12 11:17
    0
    דרג את התוכן:
    2012-03-29 11:24:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יעקב-- 2012-03-29 09:28:03

    צטט: מינואט 2012-03-29 05:03:47

     

    כוכי, את יודעת שאני בדעתך,ובטח ובטח בכל הקשור לאלו שמתפלספים על בגידה מבלי שחוו את החוויה "המרנינה" הזו על בשרם (כי רק אז הם באמת יוכלו להביע דעה אמיתית - נראה אותם אז)

    במקרה של בגידה אין ספק שאי אפשר לחוות דיעה אמיתית ללא החוויה (ואני לא מאחלת לאיש לעבור אותה)

     

    מי שלא חטפו לו ילד לא יכול להחליט אם לשחרר מחבלים תמורתו ?

    מי שלא רצחו לו אח לא יכול לשפוט ולהעניש רוצח ?

    מי שלא בגדו בו (או שלא ידע) לא יכול לתת דעה על התופעה ?

    טיעון זה לא ממש לוגי לדעתי.


    קיימות בחברה המודרנית תופעות שמשנות את כיון החברה, ועדיין לא ניסינו, אנחנו החברה, למצוא פתרונות .

    אחד מהתופעות היא אחוז הגירושים, למשל.

    ברור שבחברה בה יותר מ 50 אחוז מהקהילה החילונית מתגרשים, הדבר מצריך בחינה מחדש של מוסד הנישואין.

    בחברה בה רק מאלה שמודים ומודות, אחוז הבגידות עובר שליש הזוגות, הדיון על תפיסת זוגיות לגיטימי ביותר.

    כפי שאמרתי קודם, מאוד קל ומקובל לזרום עם ה main stream. 

    אני חושב שאני עוזר לכוכי ולרבים אחרים אם אסביר, בכנות, בפתיחות, מה הולך , לרוב, בראש של גבר.

    למה אני כותב "לרוב" ? אני לא מוסד לעשיית סקרים. 

    אלא שמאז צ'ארלס דרווין, נעשו אלפי מחקרים בנושא, וכולם הגיעו למסקנות זהות.

    את שאר הדברים, את יכולה לקרוא בתגובתי לכוכי.

     

    יעקב

     

    לא טענתי שהטיעון שלי לוגי, הטיעון שלי לגמרי רגשי, כי בגידה היא חוויה רגשית, אנחנו יכולים לחוות דעות על כל נושא שבעולם, ואנו גם עושים זאת וזה לגיטימי, אבל כדי לדעת בדיוק איך נתנהל בזמן אמת, את זה נדע רק לאחר שעברנו אותה (אין קיצורי דרך).

     

    אז כמובן שיש שוני בתגובה בין אדם לאדם מכל מיני סיבות רקע (אישיות/תרבותיות וכו') אבל אין ספק שתגובה של אדם שחווה תהיה הרבה יותר אמינה כי היא נתמכת בדוגמא אישית.

     

     

    זה שאתה ואני חושבים אחרת לגבי המונוגמיה, אין לי בעיה עם זה, אני יכולה רק להסביר את אמונותיי, כמו שאתה את אמונותיך וכל אחד מאיתנו רשאי לנהוג כרצונו ולבחור את דרכו.

     

    אני מהמאמינות שלמרות מוצאנו מעולם בעלי החיים מותר האדם הוא היכולת שלנו, בניגוד לבעלי החיים שמצווים ע"י אינסינקטים, להפעיל שיקול דעת ולבחור לנהוג אחרת, כי להאשים את "הטבע" זה להסר מעל עצמנו אחריות כי זה נורא נוח.

    (זה גם מה שהופך את האדם לחיה האכזרית ביותר בטבע שבהרבה מקרים משנה את סדרי הטבע ומפרה את האיזון הטבעי וזה חוזר אלינו בשלל צורות, אנחנו גם משלמים על זה)

     

    כל טוב

    אורלי

     

     


    --
    כדי לגלות איים חדשים של הצלחה, עליך להעז ולאבד קשר עין עם החוף
    29/3/12 11:42
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-29 11:42:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בגידה היא אחת מהתוצאות הכי מעליבות לבן הזוג , לא בגלל האקט הפיזי רוחני - אלא בגלל שהאגו נפגע .

    --
    געגועים.
    29/3/12 11:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-29 11:46:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רוזMרין 2012-03-29 09:57:55

    יעקב, פשוט מאוד.

    זה היה או יהיה ( אין לי מושג ) רק בחגים במקרה רק בחג הסוכות כשהמוני תיירים ותיירות מטיילים בשכונה מגיעים לשמחת בית השואבה במאה שערים ולכן יש הפרדה מוחלטת וסגורה משום שהתיירות מגיעות בלבוש לא צנוע ( בלשון המעטה ) ולגברי השכונה אין כול רצון לראות את הירכיים של הנשים האחרות ורק את הירכיים והשדיים של נשותיהם להן נישאו כדת וכדין.

     

    אגב, למה אי אפשר לצטט את התגובה שלך?

     

     --

    אני לא מבינה אותך בחיי, איך את יכולה כל פעם מחדש ' לסרס נשים' רק בשם הדת !

    לבוש לא הוגן וגם כסוי ראש, לא יפתרו את הבעיה האמיתית בחברה החרדית .


    --
    געגועים.
    29/3/12 12:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-29 12:02:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יעקב-- 2012-03-28 18:34:29

    או שתחליט שמאה שערים הוא מחוץ לתחום ?

    ולמה שזה לא יתרחב לרחוב יפו, המלך ג'ורג', הטיילת...?

     

    הקריטריון שלי פשוט ביותר - במקום שבו יש אוכלוסיה דתית גדולה אני מכבד את מנהגי המקום

    ולכן במאה שערים הייתי מוכן אפילו ללכת עם כיסוי ראש אם זה מה שידרשו ממני אבל אם מישהו

    הייה מחוקק חוק שבחוף הים תהיה הפרדה בין נשים וגברים כמובן שהייתי מתנגד לכך נחרצות

    כי זוהי באמת כפיה דתית.

     

    אני חושב שסובלנות אמיתית צריכה לעבוד כך שברגע שצד אחד הוא הרוב או המארח

    ויש לו מנהגים מסויימים אז זכותו לבקש שיכבדו זאת ומצד שני במקום בו יש רוב

    חילוני החקיקה צריכה להיות חילונית תוך התחשבות שלא לרמוס את זכויות הציבור הדתי.

     

    במילים אחרות זה טוב ונכון שחוף ים או חדר כושר בוחרים זמן מיוחד בשבוע בו יש הפרדה

    בין הגברים והנשים כדי לאפשר גם לדתיים להשתמש במקום הזה אבל זה לא מקובל עליי

    אם דתיים ירצו שזה יהיה כך מדי יום כי זוהי בפירוש כפיה של מנהגים דתיים על אוכלוסייה חילונית.

     

    אני חושב שכבר הבנת את צורת החשיבה שלי יעקב ולכן ולא אפרט יותר מזה...

     

    אגב,שים לב שהקריטריון הזה פותר גם את בעית בית הקברות.

     

    פשוט צריך לדאוג שלוויה חילונית ולוויה דתית לא יתקיימו במקביל באותו מקום ובאותה שעה.קריצה

     

     

    כששאלתי אם זה שאתה מייחל לבנות שלך, השאלה היא מה יהיה העולם בו יחיו הילדים שלנו אחרי כל ההתחשבויות, הנסיגות שלנו ?

     

    אני לא רואה פה נסיגות אלא ויתור הדדי ממקום של התחשבות סובלנות והבנה ואתה יודע מה ...

     

    אני מאוד אשמח שהילדות שלי יגדלו לתוך עולם סובלני יותר.חיוך

     

     


    --
    אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה
    29/3/12 12:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-29 12:22:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מורן. 2012-03-29 11:46:09

    צטט: רוזMרין 2012-03-29 09:57:55

     

    אני לא מבינה אותך בחיי,

     

    אחותי, ביום שכן תביני אותה, תהיי בצרות !!!

    יעקב


    --
    כשהזקן מצביע על ההר, הכסיל רואה את האצבע, החכם, את ההר.
    29/3/12 14:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-03-29 14:01:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יעקב-- 2012-03-29 12:22:54

    צטט: מורן. 2012-03-29 11:46:09

    צטט: רוזMרין 2012-03-29 09:57:55

     

    אני לא מבינה אותך בחיי,

     

    אחותי, ביום שכן תביני אותה, תהיי בצרות !!!

    יעקב

    --

    חח יעקב , אני מתפעמת כל פעם מחדש  מהסבלנות שלך  .


    --
    געגועים.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "האם בגידה היא אכן סיבה לפרידה?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה