במדינת ישראל, שרותים רבים שאמורים להיות במימון ממשלתי מלא, היינו, חינם לאוכלוסייה -- אינם כאלה: חינוך במימון ממשלתי מלא ובריאות במימון ממשלתי מלא, למשל. לעומת זאת, ביטחון הוא במימון ממשלתי מלא, היינו, חינם לאוכלוסייה -- ו"חינם" לחיילים שאינם מקבלים תשלום עבורו (הם עושים אותו בחינם). (ראה: "המדינה מחלקת כסף !", כאן בהמשך) 

 

 

מה "מטרת העל" של בית הספר התיכון במדינת ישראל ? 

 

קבלת תעודת בגרות. 

 

בסך הכל ובסופו של דבר אפשר להחליף את בית הספר התיכון במדינת ישראל בבית ספר אקסטרני. 

 

תשלומים אמרת ?

 

חג שמח

 

 

צטט: ד"ר מיקי ארליך 2012-04-11 10:37:02

כידוע, לימודים בבית ספר תיכון שאמורים להיות במימון ממשלתי מלא, להוציא תשלומי הורים אלה ואחרים המותרים על פי חוק, עולים בהרבה מקרים הרבה יותר.

אני  מנסה לאגור מידע על מנת לבדוק מי משלם כמה והיכן. אלו עיריות עושות את המוטל עליהן ומעניקות מעניקות שרות סביר במחיר שווה לכל נפש, ואלו עיריות מאפשרות לעמותות שונות ומשונות להיכנס לנעליהן ולגבות מההורים תשלומים גבוהים ואפילו גבוהים מאוד.

 

 

זה נקרא: חופש בחירה וחופש לימוד.  

חופש בחירה וחופש לימוד במדינת ישראל עולים כסף. 

 

 

הבת שלי לומדת בחטיבה ברחובות. בחטיבה זו מגמת מחול. פרט לסל תרבות ובלי קשר אליו, אני מוסיף 2500 ש"ח לשנה. בבדיקה שערכתי עכשיו במערכת אפיק לתשלומי הורים, למוסד אין אישור לגבות תשלום מכל סוג. hinuch.education.gov.il/acthorim/IturMosad.aspx התחושה היא שהתיכון יקר. למה גובים עבור ההונאה הקרויה קרן קרב כסף ביסודיים? http://www.2all.co.il/Web/Sites/hasava/#.T4WrLtSKyqh

צטט: מחשבות1 2012-04-11 19:01:51

הבת שלי לומדת בחטיבה ברחובות. בחטיבה זו מגמת מחול. פרט לסל תרבות ובלי קשר אליו, אני מוסיף 2500 ש"ח לשנה. בבדיקה שערכתי עכשיו במערכת אפיק לתשלומי הורים, למוסד אין אישור לגבות תשלום מכל סוג. hinuch.education.gov.il/acthorim/IturMosad.aspx התחושה היא שהתיכון יקר. למה גובים עבור ההונאה הקרויה קרן קרב כסף ביסודיים? http://www.2all.co.il/Web/Sites/hasava/#.T4WrLtSKyqh

 

 

תודה על התגובה;

איני בקי בעניין קרן קרב. מה ששמעתי לא מוצא חן בעיני, אולם הקרן אינה פועלת בבית הספר של הילדים שלי ואיני יודע עליה דבר פרט לשמועות.

באשר לתשלום לבית הספר. האם אתם משלמים לבית הספר או שאתם משלמים לעמותה? 

בעבר הייתי פעילה מאוד בנושא תשלומי ההורים כשבנותיי למדו בבי"ס עירוני הן לא קיבלו כמעט כלום למעט הדברים הבסיסיים כאשר שמעתי שקרן קרב ממנת תגבור שעות כגון מתמטיקה ואנגלית הסתבר שזה תלוי בעיריה כי הנוהל הוא שהעיריה צריכה לאשר להם להצטרף לרשות חלק ממומן ע"י הקרן וחלק ע"י ההורים על מנת לתת תוספת שעות וגם ע"י העיריה מאחר ועירית פ"ת לא תרמה הרבה בתחום הזה את ילדי השלישי שלחתי כבר למסגרת פרטית דתית שם ההוצאות שהיו לי בחודש היו כמו תשלום שנתי של תלמיד בבי"ס עירוני אבל זה היה משתלם לי לטווח הרחוק כי הילד שלי קיבל כלים וכישורים ורמה לימודית שלא היתה קיימת בבתי ספר עירוניים לבנות שלי הצטרכתי לשלוח למורים פרטיים בגלל חוסר מידע שהיה כשהגיעו לחטיבה אצל הבן זה לא קרה אולם בתי הספר הדתיים האולפנות,הישיבות גובים שכ"ל גבוה מאוד אלפי שקלים בשנה ברור שיש את תשלומי החובה אולם הם טוענים שהם מעשירים את הילד וכך זה בעצם הפך להיות חובה כי הרי לא תשאיר את הילד שלך בבית או לא תשלח אותו להעשרה יחד עם התלמידים האחרים בבתי ספר ממלכתיים איני חושבת שזה מגיע ל1000 ש"ח בשנה אילו חברי הכנסת היו שמים את החינוך בראש סדר העדיפויות הרבה דברים היו משתנים לטובה שיהיה חג שמח

היי מיקי

 

להלן כתבה מעניינת בנושא.

 

האמת היא שאין שום יכולת לדעת כמה יעלה  ב א מ ת   התיכון .

 

אתה יכול לדעת בערך מה הן ההוצאות המיידיות , אבל אין אפשרות כמעט להעריך את ההוצאות שהן פרי ההחמצה , או הפגיעה ,שיצר המוסד הזה בטווחים הארוכים .

 

אני מקווה , שבשל היותך נמנה על מעמד חברתי כלכלי מבוסס , וכיוון שאני מתרשם שאתה משקיע בילדים יותר מכסף  - ההשפעות הללו תנוטרלנה , אבל לעולם אין לדעת .

 

להלן הכתבה הנוגעת איכשהו לנושא

 

http://www.themarker.com/consumer/1.1473153

 

ואני מציע שתתקשר לכתבת  רותי לוי  , שכבר ערכה את התחקיר ואולי תוכל לסייע בפרטים או בהפניות לבעלי מידע.

 

נזכרתי שיש גם כתבה מ 2008 של ליאור דטל שעוסקת בנושא

 

http://www.haaretz.co.il/misc/1.1346595

 

דו"ח של מרכז אדוה  2010

 

http://www.adva.org/uploaded/hafrataedu.pdf

 

דו"ח לוועדת החינוך של הכנסת בנושא מסלולי לימוד יחודיים במימון פרטי - 2011

 

http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m02804.pdf

 

ובאותו הקשר  :

 

פרוטוקול מס' ‎368  מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט – הפרטת החינוך

  

http://www.knesset.gov.il/protocols/data/html/chinuch/2011-02-08-01.html

 

דו"ח לוועדת החינוך של הכנסת 2006

 

http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m01626.pdf

 

אני גם מציע שתפנה לאיגוד מנהלי המחלקות לחינוך ברשויות המקומיות ותבקש נתונים

 

http://www.e4u.org.il/Pages/default.aspx

 

חג שמח

 

אלי

צטט: ורדית.. 2012-04-12 17:51:28

בעבר הייתי פעילה מאוד בנושא תשלומי ההורים כשבנותיי למדו בבי"ס עירוני הן לא קיבלו כמעט כלום למעט הדברים הבסיסיים כאשר שמעתי שקרן קרב ממנת תגבור שעות כגון מתמטיקה ואנגלית הסתבר שזה תלוי בעיריה כי הנוהל הוא שהעיריה צריכה לאשר להם להצטרף לרשות חלק ממומן ע"י הקרן וחלק ע"י ההורים על מנת לתת תוספת שעות וגם ע"י העיריה מאחר ועירית פ"ת לא תרמה הרבה בתחום הזה את ילדי השלישי שלחתי כבר למסגרת פרטית דתית שם ההוצאות שהיו לי בחודש היו כמו תשלום שנתי של תלמיד בבי"ס עירוני אבל זה היה משתלם לי לטווח הרחוק כי הילד שלי קיבל כלים וכישורים ורמה לימודית שלא היתה קיימת בבתי ספר עירוניים לבנות שלי הצטרכתי לשלוח למורים פרטיים בגלל חוסר מידע שהיה כשהגיעו לחטיבה אצל הבן זה לא קרה אולם בתי הספר הדתיים האולפנות,הישיבות גובים שכ"ל גבוה מאוד אלפי שקלים בשנה ברור שיש את תשלומי החובה אולם הם טוענים שהם מעשירים את הילד וכך זה בעצם הפך להיות חובה כי הרי לא תשאיר את הילד שלך בבית או לא תשלח אותו להעשרה יחד עם התלמידים האחרים בבתי ספר ממלכתיים איני חושבת שזה מגיע ל1000 ש"ח בשנה אילו חברי הכנסת היו שמים את החינוך בראש סדר העדיפויות הרבה דברים היו משתנים לטובה שיהיה חג שמח

 

 

תודה, 

זה המצב גם אצלנו, אני מנסה לבדוק מה ניתן לעשות על מנת לחולל את הפלא. לחייב את העיריות לבצע את המוטל עליהן באופן שגם בתי ספר עירוניים יהיו ברמה סבירה.

צטט: eliz66 2012-04-13 13:27:49

היי מיקי

 

להלן כתבה מעניינת בנושא.

 

האמת היא שאין שום יכולת לדעת כמה יעלה  ב א מ ת   התיכון .

 

אתה יכול לדעת בערך מה הן ההוצאות המיידיות , אבל אין אפשרות כמעט להעריך את ההוצאות שהן פרי ההחמצה , או הפגיעה ,שיצר המוסד הזה בטווחים הארוכים .

 

אני מקווה , שבשל היותך נמנה על מעמד חברתי כלכלי מבוסס , וכיוון שאני מתרשם שאתה משקיע בילדים יותר מכסף  - ההשפעות הללו תנוטרלנה , אבל לעולם אין לדעת .

 

להלן הכתבה הנוגעת איכשהו לנושא

 

http://www.themarker.com/consumer/1.1473153

 

ואני מציע שתתקשר לכתבת  רותי לוי  , שכבר ערכה את התחקיר ואולי תוכל לסייע בפרטים או בהפניות לבעלי מידע.

 

נזכרתי שיש גם כתבה מ 2008 של ליאור דטל שעוסקת בנושא

 

http://www.haaretz.co.il/misc/1.1346595

 

דו"ח של מרכז אדוה  2010

 

http://www.adva.org/uploaded/hafrataedu.pdf

 

דו"ח לוועדת החינוך של הכנסת בנושא מסלולי לימוד יחודיים במימון פרטי - 2011

 

http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m02804.pdf

 

ובאותו הקשר  :

 

פרוטוקול מס' ‎368  מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט – הפרטת החינוך

 

http://www.knesset.gov.il/protocols/data/html/chinuch/2011-02-08-01.html

 

דו"ח לוועדת החינוך של הכנסת 2006

 

http://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m01626.pdf

 

אני גם מציע שתפנה לאיגוד מנהלי המחלקות לחינוך ברשויות המקומיות ותבקש נתונים

 

http://www.e4u.org.il/Pages/default.aspx

 

חג שמח

 

אלי

 

 

היי אלי,

 

תודה על המידע המועיל. במיוחד הועילה לי קביעתך שאני נמנה על מעמד כלכלי מבוסס. טוב לדעת :)

 

צטט: ד"ר מיקי ארליך 2012-04-15 05:38:31

צטט: ורדית.. 2012-04-12 17:51:28

בעבר הייתי פעילה מאוד בנושא תשלומי ההורים כשבנותיי למדו בבי"ס עירוני הן לא קיבלו כמעט כלום למעט הדברים הבסיסיים כאשר שמעתי שקרן קרב ממנת תגבור שעות כגון מתמטיקה ואנגלית הסתבר שזה תלוי בעיריה כי הנוהל הוא שהעיריה צריכה לאשר להם להצטרף לרשות חלק ממומן ע"י הקרן וחלק ע"י ההורים על מנת לתת תוספת שעות וגם ע"י העיריה מאחר ועירית פ"ת לא תרמה הרבה בתחום הזה את ילדי השלישי שלחתי כבר למסגרת פרטית דתית שם ההוצאות שהיו לי בחודש היו כמו תשלום שנתי של תלמיד בבי"ס עירוני אבל זה היה משתלם לי לטווח הרחוק כי הילד שלי קיבל כלים וכישורים ורמה לימודית שלא היתה קיימת בבתי ספר עירוניים לבנות שלי הצטרכתי לשלוח למורים פרטיים בגלל חוסר מידע שהיה כשהגיעו לחטיבה אצל הבן זה לא קרה אולם בתי הספר הדתיים האולפנות,הישיבות גובים שכ"ל גבוה מאוד אלפי שקלים בשנה ברור שיש את תשלומי החובה אולם הם טוענים שהם מעשירים את הילד וכך זה בעצם הפך להיות חובה כי הרי לא תשאיר את הילד שלך בבית או לא תשלח אותו להעשרה יחד עם התלמידים האחרים בבתי ספר ממלכתיים איני חושבת שזה מגיע ל1000 ש"ח בשנה אילו חברי הכנסת היו שמים את החינוך בראש סדר העדיפויות הרבה דברים היו משתנים לטובה שיהיה חג שמח

 

 

תודה, 

זה המצב גם אצלנו, אני מנסה לבדוק מה ניתן לעשות על מנת לחולל את הפלא. לחייב את העיריות לבצע את המוטל עליהן באופן שגם בתי ספר עירוניים יהיו ברמה סבירה.

 

מיקי

בשל חוסר תקציבים כלשון העיריה תלמידים רבים לא מקבלים את החינוך הראוי להם

ואנו ההורים תמיד שילמנו

ולכך התרגלה הרשות

לפני כמה חדשים  העלתי דיון על תקצוב בתי ספר מפתן

שהרשות לא מתקצבת למרות שהיא צריכה 

 חלק מהמגיבים נתנו כאן רעיונות 

להלן הקישור

http://cafe.themarker.com/topic/2429155/

הייתי מציעה לנסות לבדוק את נושא קרן קרב

מה התנאים כדי שביה"ס יקבל תוספות של שיעורים

ולבדוק כיצד מתחלקים התקציבים של התלמידים בבתי הספר

מהו אופן חלוקת התקציבים

אולי דרך משרד החינוך

די מפתיע שאנשי חינוך למעט אלי לא הגיבו לשאלתך

אולי תעלה את זה כפוסט בין החברים שלך

 

 

 

 

בהתאם לשיטה הכלכלית של מדינת ישראל: 

 

 

המדינה מחלקת כסף !     

 

פריבילגיות ואפליה ("העדפה") "מתקנת"
אינן מביאות –

לא לשוויון 

ולא לשוויון הזדמנויות. 

--------------

המדינה מחלקת כסף וקורעת את העם לגזרים – כל קבוצה עומדת בתור לקבלת הנתח שלה – והעם מתחלק לפלחים, פלחים אינטרסנטים:

קיבוץ של כנופיות הנלחמות על השלל –

(רשימה חלקית החל ממאי 1999)

המורים תובעים תוספות, הגמלאים מבקשים תמיכות, הנכים רוצים מענקים, החרדים צרים על הכספים הייחודיים, לרופאים מגיעות משכורות מכובדות, לסטודנטים מגיעות הנחות רציניות, ניצולי השואה דורשים פיצויים, הקבלנים רוצים הפחתת מסים, התעשיינים חושקים בסובסידיות, כן החקלאים, כן הסוחרים, סיוע לבעלי המוניות, פטורים ליזמים – הזוגות הצעירים, החיילים המשוחררים, העולים החדשים, המשפחות מרובות הילדים, המתנחלים, תלמידי הישיבות, המצילים, ירושלים, הנגב, הגליל, עיירות הפיתוח, יישובי קו העימות, הנכים, הנשים המוכות, המפגרים, השופטים, הרשויות המקומיות הדרוזיות והצ'רקסיות, הרשויות המקומיות הערביות, הרשויות המקומיות בכלל, העיוורים, אנשי הקולנוע, עובדי הנמל, עובדי הביטוח הלאומי, המובילים, המשפחות השכולות, יתומי צה"ל, ש"ס, רשת החינוך "אל המעיין", המילואימניקים ה"פראיירים", המגזר הערבי, המרצים באוניברסיטאות, חברות ההיזנק (start-up), המשקיעים הזרים, וקרנות הון סיכון – (פטור ממס), סיוע לחברות התעופה, "להציל את ענף המלונאות המתמוטט", "פניציה" – ירוחם, הילדים בסיכון (פנימיות), עובדי משרד הרווחה, הביטוח הלאומי, עובדי הנמלים, מכס ומע"מ, בתי-המשפט, מינהל ומשק בבתי החולים הממשלתיים, משרד המסחר והתעשייה, לשכת רישום המקרקעין, הפרופסורים באקדמיה, קידום מעמד האישה, חוק משפחות מרובות ילדים, להקת "בת-דור", "חוק הקולנוע", שוב הנכים, "חוק הנגב", מפעל "בגיר", עובדי מפעל "בגיר", "הקרקעות של החקלאים", מפת ה"עדיפות הלאומית", קרקעות הקיבוצים, החרשים-אילמים, החוזרים בתשובה, החוזרים בשאלה, סל קליטה לכ-ו-ו-ול העולים, גמול השתלמות עבור תארים פיקטיביים, הפרקליטים (2010), הנמלים (2010), הרופאים (2010), חסרי הדיור (2011) וכד´,וכד´,וכד´,....כל יום מתווספת קבוצה.....עד אין סוף!!!...(יש מקום בדף?...)

כל קבוצה מאיימת וכל קבוצה בעלת כוח, או נטולת כוח, סוחטת מהמדינה....הכל יחס סקטוריאלי....

ה י כ ן - ה פ ר ט - ה ב ו ד ד ?

הרי, ד מ ו ק ר ט י ה - ה י א - ה ח ל ט ת - ה ר ו ב - ו ה ג נ ה - ע ל - ז כ ו י ו ת - ה פ ר ט....

 

חלוקת העושר/האושר הלאומי – על חשבון מי?...

מדינה של פראיירים ?  

"האזרח כפרה חולבת של הממשלה" ? 

מדינת אֶטַטִיזם של הרווחה/כלכלה מעורבת (מדינה קולקטיביסטית) = מדינת בוזזים. 

* ראו: מילון_מונחים *
______________________

מדינת ישראל:  
מדינת הפריבילגיות (זכויות היתר) והאפליה ("העדפה"?) ה"מתקנת".  

רק ה"סדירניקים" לא מקבלים מה שמגיע להם...

מדוע?

 

האם אין להם זכות לחייהם ולפרי עמלם ?

* גיוס "חובה" "חינם" **
* חינוך "חובה" "חינם" **
* בריאות "חובה" "חינם" **
* מיסים "חובה" "חינם" **
* וכדומה...

** השאלה: "חובה" למי (?) – ו"חינם" למי (?)

---------------------------------
* אֶטַטִיזם   
העיקרון או המדיניות של ריכוז שליטה כלכלית, מדינית, ודומיהן בידי המדינה על חשבון חופש הפרט.

אֶטַטִיזם של הרווחה/כלכלה מעורבת    
שיטת הממשל הנפוצה ביותר בארצות ה"חופשיות" בעולם כיום. תערובת של מדינת רווחה - ושוק חופשי, פיקוח - וחופש, של מדינה סוציאליסטית-למחצה – או במקרה הגרוע, פשיסטית – ובו בזמן קפיטליסטית-למחצה.

 

 

צטט: ורדית.. 2012-04-15 22:21:48

צטט: ד"ר מיקי ארליך 2012-04-15 05:38:31

צטט: ורדית.. 2012-04-12 17:51:28

בעבר הייתי פעילה מאוד בנושא תשלומי ההורים כשבנותיי למדו בבי"ס עירוני הן לא קיבלו כמעט כלום למעט הדברים הבסיסיים כאשר שמעתי שקרן קרב ממנת תגבור שעות כגון מתמטיקה ואנגלית הסתבר שזה תלוי בעיריה כי הנוהל הוא שהעיריה צריכה לאשר להם להצטרף לרשות חלק ממומן ע"י הקרן וחלק ע"י ההורים על מנת לתת תוספת שעות וגם ע"י העיריה מאחר ועירית פ"ת לא תרמה הרבה בתחום הזה את ילדי השלישי שלחתי כבר למסגרת פרטית דתית שם ההוצאות שהיו לי בחודש היו כמו תשלום שנתי של תלמיד בבי"ס עירוני אבל זה היה משתלם לי לטווח הרחוק כי הילד שלי קיבל כלים וכישורים ורמה לימודית שלא היתה קיימת בבתי ספר עירוניים לבנות שלי הצטרכתי לשלוח למורים פרטיים בגלל חוסר מידע שהיה כשהגיעו לחטיבה אצל הבן זה לא קרה אולם בתי הספר הדתיים האולפנות,הישיבות גובים שכ"ל גבוה מאוד אלפי שקלים בשנה ברור שיש את תשלומי החובה אולם הם טוענים שהם מעשירים את הילד וכך זה בעצם הפך להיות חובה כי הרי לא תשאיר את הילד שלך בבית או לא תשלח אותו להעשרה יחד עם התלמידים האחרים בבתי ספר ממלכתיים איני חושבת שזה מגיע ל1000 ש"ח בשנה אילו חברי הכנסת היו שמים את החינוך בראש סדר העדיפויות הרבה דברים היו משתנים לטובה שיהיה חג שמח

 

 

תודה, 

זה המצב גם אצלנו, אני מנסה לבדוק מה ניתן לעשות על מנת לחולל את הפלא. לחייב את העיריות לבצע את המוטל עליהן באופן שגם בתי ספר עירוניים יהיו ברמה סבירה.

 

מיקי

בשל חוסר תקציבים כלשון העיריה תלמידים רבים לא מקבלים את החינוך הראוי להם

ואנו ההורים תמיד שילמנו

ולכך התרגלה הרשות

לפני כמה חדשים  העלתי דיון על תקצוב בתי ספר מפתן

שהרשות לא מתקצבת למרות שהיא צריכה 

 חלק מהמגיבים נתנו כאן רעיונות 

להלן הקישור

http://cafe.themarker.com/topic/2429155/

הייתי מציעה לנסות לבדוק את נושא קרן קרב

מה התנאים כדי שביה"ס יקבל תוספות של שיעורים

ולבדוק כיצד מתחלקים התקציבים של התלמידים בבתי הספר

מהו אופן חלוקת התקציבים

אולי דרך משרד החינוך

די מפתיע שאנשי חינוך למעט אלי לא הגיבו לשאלתך

אולי תעלה את זה כפוסט בין החברים שלך

 

 

שלום ורדית,

 

תודה. אותי מפתיע שהוריםלא מגיבים. אחרי ככלות הכל הם הנושאים בנטל התשלומים.

כאמור, קרן קרב אינה מעניינת אותי. אני מעוניין לדעת מה משלמים בעבור חינוך חינם. לא יותר. לעניות דעתי, הממשלה והעיריות התמכרו לרעיון שהורים משלמים הרבה מעבר למה שהם אמורים כי זה חשוב להם, וכך הם פותחים בית ספר בתת רמה על מנת לצאת ידי חובה. את זה אני רוצה לשנות.

 

כל טוב,

 

מיקי