כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    וול סטריט - שוק ההון האמריקאי

    בין אם אתם סוחרים או משקיעים ,חובבים או מקצוענים שזה עיסוקם העיקרי, כאן תמצאו מידע שמושי ,נתוחי שוק ,מאמרים, תובנות ורעיונות וכמובן הזדמנויות "חמות" למסחר והשקעה בשווקים בוול סטריט.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (2461)

    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    mom.doc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    להטוט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofirsharko
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבי73
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Gideon _H
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amitwinder
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    pbhba
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    red wine
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    marmor
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מסחר בוול סטריט

    הפורום מיועד לסוחרים בשוק ההון האמריקאי חובבים ומקצוענים כאחד ולכל מי שמתעניין בנושא. תוכלו למצא כאן רעיונות , ניתוחים , המלצות ומענה לשאלות מקצועיות.

    מסחר בפריצות (Breakouts/Breakdowns)

    22/12/07 07:31
    3
    דרג את התוכן:
    2009-05-22 15:28:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    את ההודעה הזו אני כותב לטובת כל אלו שפונים אלי בשאלות בנושא. רוב הסוחרים המתחילים (לפחות אלו שאני מכיר), מתוודעים לשוק באמצעות האסטרטגיה הלכאורה פשוטה הזו של פריצות או שבירות של רמות התנגדות/תמיכה מרכזיות על גבי הגרפים היומיים.

    רבים מהם ניכווים לא מעט, עד כדי פרישה מוקדמת מהמשחק בעקבות הפסדים. הסיבות לכך הן רבות ונעות מחוסר משמעת עצמית (אי עמידה בסטופים), חוסר תשומת לב לתנאי השוק ברגע הפריצה, אי היכרות עם המניה ועוד.

    בתנאי שוק מסוימים (שוק נע במגמה - TRENDING), האסטרטגיה הזו יכולה להיות די ידידותית לסוחר, אולם כאשר אנו חווים תנאי שוק קשים (כמו בזמן האחרון) פריצות רבות נכשלות מייד לאחר שקרו וגורמות לנו תיסכול רב לאחר שאנו כבר נכנסים לפוזיציה ונאלצים להפעיל את הסטופ רגעים מועטים לאחר מכן.

    אני מודה ומתוודה שגם עבדכם הנאמן חטא במשך השנה האחרונה, שבה אני עוסק במסחר יומי בתור עיסוקי העיקרי, בנסיונות שווא לעבוד בשיטה זו. אבל התיסכול מאחוז הכשלונות הרב, כמו גם ההפסדים הכספיים הלא קלים, גרמו לי לנסות ולחקור היכן נמצאת הבעיה ולהתחקות אחרי הפתרון.

    השיטה שבה אני נוקט כיום, היא פריצה מבסיסים בלבד!

    מניות רבות שנמצאות במצב של פריצה בגרף היומי, מגיעות אל נקודת הפריצה בגרף התוך יומי ממקומות "לא נוחים", לאחר שכבר ביצעו תנועה ורטיקלית לא קטנה. במצבים כאלו, כל אותם סוחרים "טיפשים" שמחכים לפריצת הנקודה שאותה קיבלו מחדר המסחר או סימנו לעצמם לבד על גבי הגרף, נופלים כטרף קל לכל אותם סוחרים שנקטו באותה אסטרטגיה שבה אני נוקט - המניה פורצת "לכאורה" אתה הנקודה, ממשיכה מעט למעלה במחזור לא קטן, אולם ברגע מסויים היא "נעצרת ומתחילה לנוע במהירות למטה ומאלצת את כל סוחרי הפריצה להפעיל סטופים בהפסד מכאיב ומעצבן.

    לכן, חשוב ביותר לפני כל פריצה לנסות ולאתר בסיס. לעתים רבות הבסיס יתהווה מתחת לנקודת הפריצה היומית ויאפשר לנו לקחת רווח חלקי כאשר המחיר יגיע אל אותה נקודת פריצה יומית.

    אם הבסיס בגרף התוך יומי מסתנכרן להפליא עם הגרף היומי - הרי זה משובח!

     

    מתחת צירפתי 3 דוגמאות מהמסחר היום של בסיסים יפים והפריצה שיצאה מהם (את כולם סחרתי במידה כזו או אחרת של הצלחה).

    הגרף האחרון של RMD נוגע בנקודה חשובה נוספת: לעתים רבות אנו קולטים מניה שנעה יפה אבל אנו לא מצליחם לאתר בה נקודת כניסה נוחה או שאנו מבינים שפיספסנו את אותה הנקודה. חשוב מאוד להמשיך לעקוב אחרי אותה המניה, במיוחד החל מהשעה 1 בצהריים (כאשר הסוחרים מתחילים לחזור מהפסקת הצהריים) - מכיוון שבהרבה מקרים המניה תיתן לנו סט-אפ מצוין עם תנועה המשכית.

     

    הדוגמא הראשונה היא ILMN - שילוב קטלני של פריצה ביומי עם בסיס נהדר בתוך יומי. שימו לב לנסיונות הניעור בבסיס הראשון והמרכזי (חצים אדומים) ולנסיון הפריצה הראשון שנכשל (חץ ירוק) ומלווה בנסיון ניעור מיד לאחריו.

     

    הדוגמא השניה קטלנית אף יותר, מכיוון שהמניה (TRA) פורצת לגבהים חדשים לחלוטין. כאן, כפי שציינתי לעיל, לאחר שהנייר מבצע את התנועה העיקרית שלו מייד לאחר הפתיחה, מה שאנו רוצים לעשות זה להמתין לקונסולידציה מסויימת ואז להכנס, במקום לרדוף אחרי המניה - מה שבמקרים רבים יכול לגרום לנו להפסד כואב. TRA נותנת כאן 2 הזדמנויות כניסה נוספות - אני כעקרון מעדיף לחכות להיווצרות מעין מלבן (כמו שרואים בבסיס השני) ופחות אוהב משולשים (סט-אפ ראשון)

     

    הדוגמא האחרונה היא RMD שהיתה פצצה בתחילת היום, אולם לרע מזלי פיספסתי אותה. לכן, כמו במקרה של TRA, המתנתי בסבלנות והבסיס הארוך והצר רק נותן סיכוי טוב יותר לפריצה משנית. הבסיס מתחיל להווצר בערך באזור 12:30 והנייר ממשיך לנוע הצידה עד לשעה 14:30. אולם שימו לב לבסיס המשנה הצר יותר שנוצר בערך ב13:30 ומאפשר לי כניסה עם סטופ צמוד הרבה יותר (מה שמאפשר לי להגדיל את הפוזיציה בכמעט פי 2 לעומת הסטופ הרחב יותר של הבסיס העיקרי)

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מסחר בפריצות (Breakouts/Breakdowns)"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    22/12/07 08:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-12-22 08:16:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אסף תודה על ההסבר, אבל איך אתה מבהה פריצה מהמלבן כלומר האם זה יהיה למעלה או למטה? ומתי אתה נכנס במלבן באיזה שלב?

    דבר שני באיזה מתנדים אתה עובד אני שמתי לב שהכנסת את PIVOT?

    וכיצד אתה מאתר תבניות כאלו?

    אני עובד לפי פריצות וכן אתה צודק יש הרבה מיקרים בהן המניה פורצת עושה 3-9 סנט וחוזרת חזרה אחורה בכאב רב. השאלה האם כאשר ניכנס במלבן כיצד אני אדע מתי תהיה הפריצה ולאיזה כיוון?

    אשמח לשמוע הבהרות נוספות.

     

    תודה

    22/12/07 14:53
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-12 17:27:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אין לי אפשרות לתת כוכבים

     

    עריכה 5.2009 -עכשיו קיבלת 

    22/12/07 15:28
    0
    דרג את התוכן:
    2007-12-23 01:01:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אסף, איזה יופי.

     

    2 הדוגמאות הראשוניות קלאסיות! 

     

    ILMN בכלל -

    1. פתחה מעל הטופ של אמצע דצמבר של $59 ויותר חשוב נשארה מעליו בשעה הראשונה

    2. המחזור היומי (בצורה יחסית ליום עצמו) היה יותר גבוה מהפתיחה.

    3. המניה בנתה בסיס על מספר שלם ($60) ולא יצאה מה $60.50 במשך שעתיים.

    4. המחזור היה יחסית חזק בתהליך בניית הבסיס

    6. ILMN מנייה טובה לסחירה יומית. ממוצע יומי של מיליון, ה FLOAT לא גבוה, וכשהיא זזה אין הרבה שטויות כמו ב AAPL או RIMM.

    7. בתור סוחר יום הייתי בונה פוזיציה נחמדה בבסיס ודוגר עליה. כי הרי $60 בטון! "לא מורידים עיניים ממסך"! לשון  כשהפריצה מגיעה מעבר ל $60.50 קצת לפני 12, אתה לוקח את ה OFFER עם כל מה שיש כי המנייה פורצת. שימו לב איך המנייה עברה ב $61 בלי שום בעייה. לרוב במיקרים כאלה מנייה תשאף להגיע לחצי כלומר $61.50  

    8. לגבי מתי מוכרים?

    קצת לפני $61, אם לקחו מהר, אז עוד קצת ב $61.20 ומעלים את הסטופ לוס עוד למעלה.

    9. $61 נהיה בסיס חדש

    10. המניה יצרה גובה יומי חדש לקראת החצי שעה האחרונה.

     

    אם סוחר יום מצליח למצוא כל יום תבנית כזאת - הוא או היא מסודרים!!! 

     

    (אני מוסיף פה את הגרף כדי להראות את הפתיחה מעל ה $59 )

    23/12/07 00:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-12-23 00:58:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: אסף ידיד 2007-12-22 22:52:10

    מסחר בפריצות (Breakouts/Breakdowns)

     

    בתנאי שוק מסוימים (שוק נע במגמה - TRENDING), האסטרטגיה הזו יכולה להיות די ידידותית לסוחר, אולם כאשר אנו חווים תנאי שוק קשים (כמו בזמן האחרון) פריצות רבות נכשלות מייד לאחר שקרו וגורמות לנו תיסכול רב לאחר שאנו כבר נכנסים לפוזיציה ונאלצים להפעיל את הסטופ רגעים מועטים לאחר מכן.

     

    אסף ,יופי של תאור והסברים !

     

    אני מאד מסכים עם הציטוט לעיל ועם רוח הדברים מנקודת מבט של סוחר טווח קצר שאינו סוחר יום בהגדרה.

     

    הייתי מוסיף שסגנון "פריצות ההתנגדות/ תמיכה" אכן יעבוד בעיקר בשוק תנודתי והוא בעייתי בתנאים אחרים. בהרבה מקרים לא ממש יודעים מה הגדרת השוק.

    האם תנודתי ? האם מדשדש ? או האם הוא הולך להעשות תנודתי ?

     

    מנסיוני לפחות , השיטה הזו לא כל כך יעילה ובדרך כלל גורמת להכנס מאוחר מדי ובתנאים לא מספיק טובים.  אני כמעט תמיד מעדיף כניסה מוקדמת בזמן התהוות התבנית ( איסוף בבניית הבסיס כפי שציין פולו בהקשר של מסחר יומי ) עם "צפי" לאפשרות של פריצה עתידית ,וזאת כשיש סימן כלשהוא או רמז מובהק מספיק שעשויה להתחיל תנועה בכוון המבוקש.

     

    סימנתי על הגרף היומי של פולו חיצים ירוקים שמסמנים לשיטתי את נקודות הכניסה האפשריות. ( אמנם בדיעבד אך לצרכי לימוד ).

     

    הדגש כאן הוא על מחזורים שמראים על שינוי אפשרי בסביבת המסחר אליהם נלווה מהלך יומי החלטי .

     

    בסה"כ זה עניין של סגנון אך לדעתי תמיד עדיף להיות כבר "בתוך ההתרחשות" לכשהיא מתרחשת ולא לרדוף אחריה ,זאת תוך הבנת הסיכון של האפשרות ש"ההתרחשות " לא תתרחש לבסוף והפעולה תכשל.

     

     

     

     

     

     

     


    --
    עו"ד דן צוק.
    www.tsuklaw.com
    23/12/07 02:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-12-23 02:17:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    איזה פורום נפלא!!!!

    תודה לאסף ולחברים על ההסברים המקצועיים,

    מה שלא למדתי במשך כל הקורס.....

    אני לומד מקריאה יומיומית של החומר הצויין     תודהצוחק

    23/12/07 21:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-12-23 21:21:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    יא תולעתמחייך

    כשאתה מדבר על טרה אני נזכר בדיסקוס על תנובה לפני שנה (בנענע)

    27.12.06 הייתה הכניסה הראשונה

    נו טוב בדיעבד מסתבר שכל המימושים היו טעות אבל לא מקטרים כאשר יש רווח

    אני מעדיף לילל על מיקסום לא נכון מאשר הפסד צורב,

     

    עכשיו אולי תבין למה התכוונתי כאשר אמרתי לך חפש  משהו טוב לשים זופ קטן וללכת לישון

    אבל  זה נכון שמאוד קשה למצוא  אחת  טובה לטווח ארוך בגלל התנודתיות הגדולה

    כך שאנו נאלצים מיידי פעם לקבע רווח או לסגור בהפסד 

     

    אסף אני חושב שרצוי שנעשה כאן איזה דרוג להנהלות של חברות

    לטובת החברים שלא מכירים

     

    בתכלס אני מקווה שסנטה קלאוס יבקר את התיק שלי  ולא סנטא כלאווי

     

    או איזה ימים  עוברים עלינו ונקווה שהשמש אכן תחמם אותנו כפי שירדנה מבקשת

     

     

    שיהיה לנו אחלה של שבוע

     


    --
    http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=TEVA&p=60&yr=0&mn=1&dy=0&id=p17231073417
    23/12/07 21:41
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2007-12-23 21:41:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מתי להכנס ב- LONG

    לא תמיד חייבים לחכות לפריצת גבוה קודם !

    על תבנית "ריברסל" שמעתם ?

    הנה לכם כלל כניסה אחד מתוך רבים....שאני משתמש.

    דוג'י עם זנב ארוך, אשר נמוך יותר מ- 10 נרות שלפניו לפחות

    ניתן לקנות 1 סנט מעל הגבוה שח הדוג'י 

    כמובן עם סטופ הגנה...ווליום עולה

     

    בהצלחה !

     

     

     


    --
    "אם אתה יכול לחלום, אתה יכול להגשים את חלומך"
    它要求是五分钟的傻瓜,但它并不要求仍然是一个傻瓜永远
    23/12/07 22:11
    0
    דרג את התוכן:
    2007-12-23 22:22:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום דניאל, כתבת יפה בבלוג אצלך ונשמח מאוד אם תשוב להתארח ולכתוב כאן באופן קבוע.

    אכן, פריצות הן רק סוג אחד של אפשרות מסחר מתוך רבות אחרות (ריוורסלים לדעתי זהו הסוג השני הנפוץ ביותר).

    מה שחשוב הא להתמקצע!!! אם אתה טוב בריוורסלים, לך על זה כל הזמן! כנ"ל פריצות או כל דבר אחר.

    אני למשל זיהיתי בשלב מסוים שהדבר הכי חזק אצלי הוא שורטים בתבנית מסויימת ולכן אני משתדל לסחור אך ורק באותה תבנית, בשעות מסויימות - היכן שאחוזי ההצלחה שלי הם גבוהים.

    אני מכיר לא מעט סוחרים שמנסים כל פעם דבר אחר וכשלא הולך להם קופצים לדבר הבא והם פשוט ממשיכים להפסיד עד לסוף המר.

    13/5/09 00:33
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-13 00:35:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: טריידר 2007-12-23 02:17:23

    איזה פורום נפלא!!!!

    תודה לאסף ולחברים על ההסברים המקצועיים,

    מה שלא למדתי במשך כל הקורס.....

    אני לומד מקריאה יומיומית של החומר הצויין     תודהצוחק

     

    טריידר (?) נכבד. 

     

    חבוב, הכל תלוי לאיזה קורס הלכת. 

     

    אבל האמת, שאני מסכים עם כל מילה שלך.כי מה שהקורס שאני הלכתי קלקל אצלי, הצלחתי לתקן לאט לאט רק בזכות החברים הנפלאים כאן בפורום.

     

    13/5/09 00:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-13 00:36:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מייקל כ. 2009-05-13 00:35:30

    צטט: טריידר 2007-12-23 02:17:23

    איזה פורום נפלא!!!!

    תודה לאסף ולחברים על ההסברים המקצועיים,

    מה שלא למדתי במשך כל הקורס.....

    אני לומד מקריאה יומיומית של החומר הצויין     תודהצוחק

     

    טריידר (?) נכבד. 

     

    חבוב, הכל תלוי לאיזה קורס הלכת. 

     

    אבל האמת, שאני מסכים עם כל מילה שלך.כי מה שהקורס שאני הלכתי קלקל אצלי, הצלחתי לתקן לאט לאט רק בזכות החברים הנפלאים כאן בפורום.

     

     

     

    13/5/09 02:18
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-13 02:18:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פששש, איזו נוסטלגיה...

    מה קרה באמת שפתאום כל מיני הודעות שלי מהעבר הרחוק זוכות להתעוררות? חיוך

    (ראה - מסחר זה הימורים?)

    13/5/09 08:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-13 08:56:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אסף ידיד 2009-05-13 02:18:47

    פששש, איזו נוסטלגיה...

    מה קרה באמת שפתאום כל מיני הודעות שלי מהעבר הרחוק זוכות להתעוררות? חיוך

    (ראה - מסחר זה הימורים?)

     

     

    לא שמת לב מה קרה? מתגעגעים לימים הטובים, כשפריצות היו פריצות ומנהלי קהילה היו מנהלי קהילה...

    --
    The trend is your friend, unless it's about to end


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מסחר בפריצות (Breakouts/Breakdowns)"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה