צטט: הלנה מטרויה... 2012-05-26 11:13:36

צטט: שירי --{@ 2012-05-26 10:15:30

הכותרת של הדיון הייתה צריכה להיות:

האם דייט אחד מספיק לאהבה מגורים משותפים וילד?

אגב, לא הבנתי כמה זמן הם יוצאים. כי שאלת אותה אם היא אוהבת אותו - שאלה שלא שואלים אחרי דייט אחד.

 

הכותרת לא האישיו בכלל, האישיו זו חברה שלי וההחלטה שעליה לקחת לפה או לשם

והם יוצאים כבר שבועיים משהו כזה, כול ערב

הוא אוסף אותה ומחזיר אותה מקיסריה לפ"ת.

שירי רק לידיעה יש אנשים שמתאהבים מהר

ויש כאלה שלא( אני מאלה שלא,)

יש כאלה שלוקחים החלטה בהבזק של רגע

ויש כאלה שלוקח להם שנים

בני האדם שונים אחד מהשני..

הפחד שלי זה שהוא רוצה רחם יותר מאשר הוא רוצה אותה

למרות ההבטחות והמילים...

 

וואו למה אני לא מכירה גברים כאלה שרוצים לעשות ילד :-) בדר"כ זו שאלה שאשה ללא ילדים שואלת גבר בדייט הראשון. הרוב בורחים מזה כמו מאש, ובטח אחרי פרק א' עם ילדים :-)

 

אז הנה את רואה? שירי יש גברים שרוצים ילד ולא מפחדים להגיד ולרצות

ולסמס עשרים פעם ביום אוהב אותך וזקוק לך

ובא לי לפנק אותך וכו'

אל תאבדי תקווה..אם זה מה שאת רוצה..

אף אחד לא מתאהב מהר באמת.

ואובססיביים של 20 אסמאמסים ביום לא על מפתן דלתי.

איחסה

צטט: יעלה קמר (פריאל) 2012-05-26 11:28:36

ואפרופו הסיפור של חברתך,

תשמעי קטע :

חברה שלי הכירה לפני שבועיים מישהו.

פנה אליה מספר פעמים באתר, היא לא שמה לב אליו

ואז יום אחד ענתה לו, ענה לה שרק חיכה שם כל הזמן לרגע שתשיב לו ו...

שעל סמך הכרותו אותה דרך הפייס, תחומי העניין, עיסוק, תכנים ותמונותייה היא עבורו -

אהבת חייו.

לה יש בת אחת. הוא צעיר ממנה בשלוש שנים ורוצה להתחתן אתה

ולהביא אתה ילד לעולם (זה כבר בפגישה הראשונה כן :) ?)

כשענתה לו שאין לה מושג אם היא בכלל רוצה עוד ילד ואם בכלל גם אם תחליט שרוצה,

הדבר יהיה אפשרי, ענה לה שאם זה מסכן אותה הוא מוותר על הילד, אבל לא עליה.

היא לדבריו האשה שהוא רוצה לחיות לצדה.

 

ממי מה אני יגיד לך...

אפילו רומנטיקנית כמוני, ונעדרת ציניות בד"כ

נותרה פעורת פה...

והשאר... ימים יגידו !!

אני אוהבת אותך רק שתדעי:)

הקטע הוא שעד שיש גבר שמוכן למחוייבות, ילד אהבה ופרק ב'

מכיוון שהפכנו לחשדניות

אנחנו טוחנות מים במקום לקבל הכול באהבה...

הצינית שבכול אחת מאיתנו נותנת כאפה לרומנטית

והסיפור של חברתך מעיד על אהבה מדהימה..

כי אז את באמת יודעת שאיכפת לו ממנה ולא מילד

אם זה מסכן אותה,

מבינה? 

מצחיק חלק ממני רוצה להאמין שהוא האחד שלה וחלק ממני ( הצינית)

אומר זו עסקה, יכול להיות שאני טועה..

צטט: הלנה מטרויה... 2012-05-26 11:29:00

 

גם את זה אמרתי לה..

לא לתת לפחד לנהל אותה

אלא לנהל ולנתב את הפחד למקום חיובי

אבל לא כול אדם יודע לעשות את זה..

ובכול אופן זו החלטה קשה ומשמעותית..

ילד זה לא דבר שעושים ואח"כ מתחרטים עליו..

בכול אופן אופיר מפחיד עבורה לגדל שוב ילד לבד

הפחדים זה דבר מוזר.. בדיוק כמו צלקות העבר..

הם נשארים איתך שנים אחריי..

מנהלים אותך כמו מפקד גרוע..

אני למדתי בחיים שדווקא מה שהכי מפחיד אותי

הוא הדבר הראשון שעליי להתגבר עליו..בכול אופן..

אבל אני טיפוס לוחם, תמיד הייתי כזו,

הקושי תמיד דרבן אותי להצלחה,

היא זה כבר סיפור אחר..

 

רובנו חיים בתוך כלוב נוח. 

הפחדים שלנו הם הקירות

רוב הזמן אנו מאמינים שהמפתח נמצא אי שם בחוץ...

 

להכיר בכך שהמפתח נמצא איפה שהוא בתוך הכלוב זו חצי הדרך

 

למצוא אותו.... נו טוב... זו באמת יציאה לחופשי :-))))

 

הכלוב הזה.... הוא לא על באמת... :-)

הוא נעלם בדיוק כפי שהופיע 

 

האמת הפשוטה (שלא תמיד גלויה לעינינו) היא שאנו חופשיים 

שהרי ניתנה לנו זכות הבחירה לא  ?

 

זוהי מתנה מבורכת שניתנה באהבה גדולה 

תודה חמוד, אוהבת את האופטימיות המקסימה שלך בכול תגובה

תודה לך :-)

אני אוהב את ראיית עולמך

כבר אימצתי לדרכי כמה "פנינים" מחוכמתך

שבוע נפלא

מה שבטוח, זה שדייט אחדזה לא מספיק כדי להחליט עם אהבה ומגורים משותפים זה מספיק. שתדבר איתך על זה בעוד חצי שנה. לא לקופף מהר מידי לבניית ציפיות- גם אם הוא הגבר הכי מקסים ומתחשב בעולם ורציני בכל מילה שהוא אמר- זאת עדיין לא ערובה שהדברים יסתדרו בינהם.

ולגבי שאלתך-"למה נשים מפחדות לגדל ילד לבד?"

ובכן, במקרה של ברירת מחדל- זה בהחלט אפשרי לגדל ילדים לבד- אבל נראה לי טבעי לחלוטין לא לשים את האופציה הזאת בעדיפות ראשונה. בעיקר מי שמערכת הנישואין הראשונה שלה כשלהוהיא כבר יודעת כמה קשה לעשות את לבד. טבעי ,הגיוני ואנושי לרצות אבא שלא נעלם ונמצא שם לא רק בהסדרי ראיה ,אלא כבנזוג תומך ואוהב. אישית? לא הייתי מסוגלת ילד בשום דרך אחרת. (הודעתי כבר לבנזוג שאם חלילה נפרד יום אחד- העולל נשאר אצלו, אני אשמח לקחת אותו לכל סופש שני. ואני לא צוחקת. לא רואה שום אופציה לגדל ילד לבד בלי שלים את כל החייך מנגד. גם בזוג לגדל ילד זה לא פשוט ומצריך המון ויתורים, אז לבד? לא בבית ספרי)

 

אני אוהבת אותך רק שתדעי:)

הקטע הוא שעד שיש גבר שמוכן למחוייבות, ילד אהבה ופרק ב'

מכיוון שהפכנו לחשדניות נכון 

אנחנו טוחנות מים במקום לקבל הכול באהבה... הכי נכון

הצינית שבכול אחת מאיתנו נותנת כאפה לרומנטית

והסיפור של חברתך מעיד על אהבה מדהימה.. כך זה נשמע, סו פאר

כי אז את באמת יודעת שאיכפת לו ממנה ולא מילד

אם זה מסכן אותה,

מבינה? ברור שזה הבדל מהותי בין שני הסיפורים, אבל

מה אנחנו באמת יודעות...הכי טוב זה באמת לדעת להפתח ולקבל

ללא חשש ולשמור בתוך כך על עיניים פקוחות והקשבה לאינטואיציה.

בטוחה שאם תחדד את האינטואיצייה שלה, תוכל לקלוט אם רואה בה

פוטנציאל עיסקי/ רחם להשכיר, או הרבה יותר מכך...

ועדיף כמה שיותר מהר, כי הלב הוא לא חדר להשכיר 

מצחיק חלק ממני רוצה להאמין שהוא האחד שלה וחלק ממני ( הצינית)

אומר זו עסקה, יכול להיות שאני טועה..

 

וחוצמזה, מקווה שגם לגבייך את מאמינה... 

סי יו סון

צטט: הלנה מטרויה... 2012-05-26 11:30:58

צטט: pbhba 2012-05-26 11:20:55

צטט: אספרסו כפול 2012-05-26 10:56:37

וכל זה אחרי דייט אחד?

עוד דייט לסגור ענייני ירושה וסידורי לוויה ויש להם תכנית.

 

 

אכן [אלא אם הוא מוכן מכללא לקבל על עצמו את ההסדר של ירושה על פי דין - ואז הדייט השני מיותר אולי].

 

זה בכלל נראה למישהו מתקבל על הדעת שזאת היתה הצעה אופרטיבית בדייט ראשון?

ואם כן שהאיש רציני או שפוי [לא בהכרח בסדר זה]?

 

האיש רציני עד כמה הבנתי ושפוי

רק משהו בפזיזות שלו מפחידה אותי..

אולי הוא מחפש "רחם" או לסגור עסקה כמו שזמירה ציינה בחדות

לא יודעת, חבל שלא פגשתי את האיש

אולי אשנה את זה הערב..

נראה

חג שמח

 

אתה על 24 של הקפה.

 

לסגור עיסקה - זה לא בהכרח רע.

הוא רוצה עוד ילד [למה בעצם?] היא רוצה עוד ילד מטעמיה היא.

הבה נכבד את הרצון הזה - לפחות כרצון לכאורה.

השאלה היא האם פגישה אחת מספיקה כדי לקבוע שהאדם שלפניך הוא הפרטנר המתאים לפרויקט המכובד והארוך הזה [תזכרי היא מהצד שההשקעה ההורית שלו כבדה יותר]  ובמקרה שזו עיסקה - מהי בעצם מהות העיסקה ומהם תנאיה והתחיבויות הצדדים בגידרה. 

סתם לעבור לגור בקיסריה - זו לא הבהרה מספקת.

אני מבינה שנישואין ממש הוא לא הציע באותה הזדמנות - ומכאן שבשיטה זו נישואין זו דרגת התחייבות גדולה יותר מדי מכדי להחליט עליהם בפגישה אחת או בשבועיים - להבדיל מילד, שזה לכל החיים.

צטט: ברבי שבורה 2012-05-26 13:32:39

מה שבטוח, זה שדייט אחדזה לא מספיק כדי להחליט עם אהבה ומגורים משותפים זה מספיק. שתדבר איתך על זה בעוד חצי שנה. לא לקופף מהר מידי לבניית ציפיות- גם אם הוא הגבר הכי מקסים ומתחשב בעולם ורציני בכל מילה שהוא אמר- זאת עדיין לא ערובה שהדברים יסתדרו בינהם.

 

היי ברבי וחג שמח חומד..

לצערי בחיים אין ערובות לכלום,

גם אחרי שנה שנתיים אפשר עדיין לטעות בבחירת בן הזוג..

הזמן הוא לא ממש מדד או ערובה להצלחה,

 

ולגבי שאלתך-"למה נשים מפחדות לגדל ילד לבד?"

ובכן, במקרה של ברירת מחדל- זה בהחלט אפשרי לגדל ילדים לבד- אבל נראה לי טבעי לחלוטין לא לשים את האופציה הזאת בעדיפות ראשונה. בעיקר מי שמערכת הנישואין הראשונה שלה כשלהוהיא כבר יודעת כמה קשה לעשות את לבד. טבעי ,הגיוני ואנושי לרצות אבא שלא נעלם ונמצא שם לא רק בהסדרי ראיה ,אלא כבנזוג תומך ואוהב. אישית? לא הייתי מסוגלת ילד בשום דרך אחרת. (הודעתי כבר לבנזוג שאם חלילה נפרד יום אחד- העולל נשאר אצלו, אני אשמח לקחת אותו לכל סופש שני. ואני לא צוחקת. לא רואה שום אופציה לגדל ילד לבד בלי שלים את כל החייך מנגד. גם בזוג לגדל ילד זה לא פשוט ומצריך המון ויתורים, אז לבד? לא בבית ספרי)

אולי לא באופציה ראשונה..ברור

כול אישה תעדיף זוגיות טובה עם בן זוג

אבל רוב הנשים הגרושות מגדלות ילדים לבד,

האב רואה אותם פעמים באמצע שבוע וכול סופ"ש שני ( במקרה הטוב)

וקשה לי להאמין שתוותרי על ילדך ותסתפקי בפעמיים בשבוע וכול סופ"ש שני או חגים..

אבל לא משנה מה כרגע..מאחלת לך להישאר בזוגיות טובה עם בן זוגך

ולגדל ביחד את ילדיכם עד שישתחררו מהקן באופן עצמאי

ולא לשבור את הראש על נושא כזה..

חג שמח לך ולבני משפחתך חומד:)

צטט: הלנה מטרויה... 2012-05-26 14:46:02

 

אולי לא באופציה ראשונה..ברור

כול אישה תעדיף זוגיות טובה עם בן זוג

אבל רוב הנשים הגרושות מגדלות ילדים לבד. 

האב רואה אותם פעמים באמצע שבוע וכול סופ"ש שני ( במקרה הטוב)

וקשה לי להאמין שתוותרי על ילדך ותסתפקי בפעמיים בשבוע וכול סופ"ש שני או חגים..זה העניין,שאני לא רואה את כוויתור. אפשר להיות הורה נהדר גם אם לא 24/7 (אני מכירה למשל, אנשים נשואים שעבודתו של אחד מבני הזוג מחייבת נסיעות רבות לחו"ל -כך שהם נמצאים עם הילדים גם ככה רק מידי פעם. האם הם הורים טובים פחות? מממ...נושא לדיון אחר)  מראש לא רציתי לגדל ילד לבד. אני לא רואה את זה משתנה אי פעם.

אבל לא משנה מה כרגע..מאחלת לך להישאר בזוגיות טובה עם בן זוגך

ולגדל ביחד את ילדיכם עד שישתחררו מהקן באופן עצמאי

ולא לשבור את הראש על נושא כזה..

חג שמח לך ולבני משפחתך חומד:)

אה ועוד משהוא-אם היא כבר עושה ילד עם הבחור- חוזה!!!

לא לחשוב אפילו לעשות ילד כ"כ מהר בלי לעבור אצל עו"ד קודם. 

דווקא כשעוד הכל זורם ואף אחד לא עשה שום דבר רע- זה הזמן שלבת מתוך כבוד והאהבה ולסגור את עניין ה"מה קורה אם"- ככה גם היא תוכל להיות בטוחה שהיא לא תגדל ילד לבד ולא משנה מה יקרה.

אני דווקא לא רואה בזה משהו לא בסדר

הבנאדם רוצה לחיות ביחד, להביא ילד

שם את זה על השולחן!!!

מה הבעיה להגיד לו, אם היא גם בעניין כמובן,

שגם היא רוצה אבל קודם שיעברו לגור יחד

יראו איך מתפתחת הזוגיות ביניהם

ואז... אז כבר הזרימה הטבעית של החיים תביא אותם לאן שתביא אותם

אני מניחה שהוא רוצה לשמוע שזה גם מה שהיא רוצה

סוג של הצהרת כוונות

לגיטימי, לא.???

לגבי הטענות שהועלו פה "מחפש רחם להשכרה"

א. לא נראה לי שהוא צריך לשקר למישהי בהקשר הזה

יש היום מסגרות כאלה של הורות משותפת

ב. נניח, נניח ובאמת זה מה שהוא מחפש (קשה לי להאמין)

בזמן המגורים המשותפים הכל עולה.... הרי זה לא שהיא הולכת להתעבר כאן ועכשיו

צטט: ברבי שבורה 2012-05-26 18:00:21

צטט: הלנה מטרויה... 2012-05-26 14:46:02

 

אולי לא באופציה ראשונה..ברור

כול אישה תעדיף זוגיות טובה עם בן זוג

אבל רוב הנשים הגרושות מגדלות ילדים לבד. 

האב רואה אותם פעמים באמצע שבוע וכול סופ"ש שני ( במקרה הטוב)

וקשה לי להאמין שתוותרי על ילדך ותסתפקי בפעמיים בשבוע וכול סופ"ש שני או חגים..זה העניין,שאני לא רואה את כוויתור. אפשר להיות הורה נהדר גם אם לא 24/7 (אני מכירה למשל, אנשים נשואים שעבודתו של אחד מבני הזוג מחייבת נסיעות רבות לחו"ל -כך שהם נמצאים עם הילדים גם ככה רק מידי פעם. האם הם הורים טובים פחות? מממ...נושא לדיון אחר)  מראש לא רציתי לגדל ילד לבד. אני לא רואה את זה משתנה אי פעם.

אבל לא משנה מה כרגע..מאחלת לך להישאר בזוגיות טובה עם בן זוגך

ולגדל ביחד את ילדיכם עד שישתחררו מהקן באופן עצמאי

ולא לשבור את הראש על נושא כזה..

חג שמח לך ולבני משפחתך חומד:)

אה ועוד משהוא-אם היא כבר עושה ילד עם הבחור- חוזה!!!

לא לחשוב אפילו לעשות ילד כ"כ מהר בלי לעבור אצל עו"ד קודם. 

דווקא כשעוד הכל זורם ואף אחד לא עשה שום דבר רע- זה הזמן שלבת מתוך כבוד והאהבה ולסגור את עניין ה"מה קורה אם"- ככה גם היא תוכל להיות בטוחה שהיא לא תגדל ילד לבד ולא משנה מה יקרה.

כרגיל את חדת אבחנה וכנה וקולעת כרגיל ברבי..

הבעיה שהצעתי את זה והיא נידבה אותי ( כעו"ד) 

לשריין לה הסכם ממון במקרה ויסכים לכזה חוזה..

עכשיו הפחד שלי ..זה איזה חוזה יהיה מספיק טוב לשני הצדדים

ולא לצאת המכשפה הרעה שתגרום לסיפור האהבה להתפוצץ

בגלל  אגו ורגשי ע"י סעיף משפטי כזה או אחר

תודה ברבי מקסימה:)