כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Mon`a
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ndv67
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Eroit
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני זוכר את (ה)מכתב הבגידה (אנגלית)

    5/6/12 19:34
    0
    דרג את התוכן:
    2014-03-22 22:02:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    The Zionist federation of Germany addresses the new German state

     

     

    "May we therefore be permitted to present our views, which, in our

    opinion, make possible a solution in keeping with the principles of the new

    German State of National Awakening and which at the same time might

    signify for Jews a new ordering of the conditions of their existence ...

    Zionism has no illusions about the difficulty of the Jewish condition, which

    consists above all in an abnormal occupational pattern and in the fault of

    an intellectual and moral posture not rooted in one’s own tradition ...

    ... an answer to the Jewish question truly satisfying to the national state

    can be brought about only with the collaboration of the Jewish

    movement that aims at a social, cultural, and moral renewal of Jewry ... a

    rebirth of national life, such as is occurring in German life through

    adhesion to Christian and national values, must also take place in the

    Jewish national group. For the Jew, too, origin, religion, community of fate

    and group consciousness must be of decisive significance in the shaping

    of his life ...

    On the foundation of the new state, which has established the principle of

    race, we wish so to fit our community into the total structure so that for us

    too, in the sphere assigned to us, fruitful activity for the Fatherland is

    possible ... Our acknowledgement of Jewish nationality provides for a

    clear and sincere relationship to the German people and its national and

    racial realities. Precisely because we do not wish to falsify these

    fundamentals, because we, too, are against mixed marriage and are for

    maintaining the purity of the Jewish group ...

    ... fidelity to their own kind and their own culture gives Jews the inner

    strength that prevents insult to the respect for the national sentiments and

    the imponderables of German nationality; and rootedness in one’s own

    spirituality protects the Jew from becoming the rootless critic of the

    national foundations of German essence. The national distancing which

    the state desires would thus be brought about easily as the result of an

    organic development.

    Thus, a self-conscious Jewry here described, in whose name we speak,

    can find a place in the structure of the German state, because it is

    inwardly unembarrassed, free from the resentment which assimilated Jews

    must feel at the determination that they belong to Jewry, to the Jewish

    race and past. We believe in the possibility of an honest relationship of

    loyalty between a group-conscious Jewry and the German state ...

    For its practical aims, Zionism hopes to be able to win the collaboration

    even of a government fundamentally hostile to Jews, because in dealing

    with the Jewish question no sentimentalities are involved but a real

    problem whose solution interests all peoples, and at the present moment

    especially the German people.

    The realisation of Zionism could only be hurt by resentment of Jews

    abroad against the German development. Boycott propaganda – such

    as is currently being carried on against Germany in many ways – is in

    essence un-Zionist, because Zionism wants not to do battle but to

    convince and to build ... Our observations, presented herewith, rest on the

    conviction that, in solving the Jewish problem according to its own lights,

    the German Government will have full understanding for a candid and

    clear Jewish posture that harmonizes with the interests of the state.

    This document, a treason to the Jews of Germany, was written in standard

    Zionist cliches: “abnormal occupational pattern”, “rootless intellectuals

    greatly in need of moral regeneration”, etc. In it the German Zionists

    offered calculated collaboration between Zionism and Nazism, hallowed

    by the goal of a Jewish state: we shall wage no battle against thee, only

    against those that would resist thee."

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אני זוכר את (ה)מכתב הבגידה (אנגלית)"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    5/6/12 19:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-05 19:58:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הספר המופיע בקישורית מעניין, ואשתדל להגיע ולקרוא בו, למרות שמספר עמודים בו אינם עולים.

    לגופו של ענין, ראיה לאחור היא מדע מדוייק. ב-1935 ניתן לראות שהממשל הנאצי הוא אנטישמי קיצוני, אבל השואה עדיין מסתתרת במעמקי העתיד. אין לה תקדים, ועל כן גם אינה נצפית.

    מי שניסח פניה זו הניח ככל הנראה כי "יש שיטה בשגעון", ובפניה נכונה אל השליט, כמו בעבר, לאורך ההיסטוריה -ניתן יהיה לשכנעו בתועלת של מתן הקלות וכו'.

    איני מקנא במנהיגי היהודים (בכל הרמות) של אותה תקופה.

    5/6/12 20:57
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-05 20:59:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    Y Y Y
    איזה חומר נפץ...

    ההסתדרות הציונית של גרמניה, 1933

    מחריד. פשוט נורא. לא בגלל שב-33 אי אפשר עדיין לדעת בוודאות לאן הרוח נושבת אבל היסודות המשותפים לשתי האומות, כפי שעולים מן המזכר, מסמרי שיער ...


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    5/6/12 21:12
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-05 21:13:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מזל וברכה 2012-06-05 20:59:48

    Y Y Y
    איזה חומר נפץ...

    ההסתדרות הציונית של גרמניה, 1933

    מחריד. פשוט נורא. לא בגלל שב-33 אי אפשר עדיין לדעת בוודאות לאן הרוח נושבת אבל היסודות המשותפים לשתי האומות, כפי שעולים מן המזכר, מסמרי שיער ...

    "עם עיקש תתפתל".

    במו"מ אתה מנסה לדבר בשפה שהצד שכנגד משתמש ומבין.

    שלטון נאצי לא משכנעים בשפתה של אמא תרזה.

     

    5/6/12 22:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-05 22:28:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לא קורא אנגלית

    השכלה ?  ים תיכונית 

    5/6/12 22:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-05 22:40:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אריאל, חיפה 2012-06-05 21:13:21

    צטט: מזל וברכה 2012-06-05 20:59:48

    Y Y Y
    איזה חומר נפץ...

    ההסתדרות הציונית של גרמניה, 1933

    מחריד. פשוט נורא. לא בגלל שב-33 אי אפשר עדיין לדעת בוודאות לאן הרוח נושבת אבל היסודות המשותפים לשתי האומות, כפי שעולים מן המזכר, מסמרי שיער ...

    "עם עיקש תתפתל".

    במו"מ אתה מנסה לדבר בשפה שהצד שכנגד משתמש ומבין.

    שלטון נאצי לא משכנעים בשפתה של אמא תרזה.

    ההסתדרות הציונית? במקום המזכר הנורא הזה יכלו לנקוט בפעולות דרסטיות יותר לשכנע את הקהילה היהודית בגרמניה לעלות ארצה, או להגר לאן שלא יהיה. ב-33, 34, 35 בעצם עד תחילת המלחמה לא היה נורא מסובך להגר.


     


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    5/6/12 22:41
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-05 22:41:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אורי... . 2012-06-05 22:28:13

    לא קורא אנגלית

    השכלה ?  ים תיכונית 

     

     

    ששש... למה אתה צועק את זה? האנגלים מאוד ייפגעו.

    לחלופין אתה יכול לנסות להשתמש בגוגל טרנסלייט.


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    6/6/12 00:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-06 00:06:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מזל וברכה 2012-06-05 22:40:00

    צטט: אריאל, חיפה 2012-06-05 21:13:21

    צטט: מזל וברכה 2012-06-05 20:59:48

    Y Y Y
    איזה חומר נפץ...

    ההסתדרות הציונית של גרמניה, 1933

    מחריד. פשוט נורא. לא בגלל שב-33 אי אפשר עדיין לדעת בוודאות לאן הרוח נושבת אבל היסודות המשותפים לשתי האומות, כפי שעולים מן המזכר, מסמרי שיער ...

    "עם עיקש תתפתל".

    במו"מ אתה מנסה לדבר בשפה שהצד שכנגד משתמש ומבין.

    שלטון נאצי לא משכנעים בשפתה של אמא תרזה.

    ההסתדרות הציונית? במקום המזכר הנורא הזה יכלו לנקוט בפעולות דרסטיות יותר לשכנע את הקהילה היהודית בגרמניה לעלות ארצה, או להגר לאן שלא יהיה. ב-33, 34, 35 בעצם עד תחילת המלחמה לא היה נורא מסובך להגר.

     

    באותן שנים כבר ניתנו רק מעט מאד רשיונות עליה על ידי הבריטים.

    מעבר למכסה הזעומה הזו, הותרה עוד עלייתם של מי שהביאו עימם 1000פאונד (הון עתק באותם ימים), או מי שנישאו לאזרחי פלשתינה (א"י). חד פעמית ניתנו גם כמה "סרטיפיקאטים" למי שנבחרו לנגן בפילהרמונית. זהו.

    יהודי גרמניה ניסו לצאת לכל מקום ובכל דרך. זה פשוט לא הלך.

    הורי הגיעו הנה בשנות השלושים, כל אחד בטענת שוא אחרת. 

    לא תעמולה ציונית לעליה חסרה אז.

    6/6/12 11:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-06 11:06:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הספר הלבן, למיטב ידיעתי, הוחל רק משנת 1939. אשמח לקבל תיקון מוסמך.

    מי שרצה הצליח לצאת. רבים יצאו לדרום אמריקה, לצפון אמריקה, למזרח הרחוק וגם לאפריקה.

    הבעיה היא שב-1933 עדיין אי אפשר היה לנבא מה יקרה. היו מגמות, אבל האמירה המקובלת הייתה "פה זה לא יכול לקרות" או בעברית "יהיה בסדר".

    בין ארגון הגירה, ארצה או לכל מקום אחר בעולם, לבין המסמך המביש הזה הדרך ארוכה.


    --
    מה שהימין מחשיב כ"פיגועי אוסלו' התחילו בעקבות הטבח במערכת המכפלה.
    כותבת את זה כאן כי נמאס לי כבר לחזור על זה בכל דיון. כמעט
    6/6/12 12:03
    1
    דרג את התוכן:
    2012-06-06 12:08:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אריאל, חיפה 2012-06-06 00:06:21

    באותן שנים כבר ניתנו רק מעט מאד רשיונות עליה על ידי הבריטים.

    מעבר למכסה הזעומה הזו, הותרה עוד עלייתם של מי שהביאו עימם 1000פאונד (הון עתק באותם ימים), או מי שנישאו לאזרחי פלשתינה (א"י). חד פעמית ניתנו גם כמה "סרטיפיקאטים" למי שנבחרו לנגן בפילהרמונית. זהו.

    יהודי גרמניה ניסו לצאת לכל מקום ובכל דרך. זה פשוט לא הלך.

    הורי הגיעו הנה בשנות השלושים, כל אחד בטענת שוא אחרת. 

    לא תעמולה ציונית לעליה חסרה אז.

     

    כבר בשנת 1930 בספר הלבן של פאספילד אנו רואים הגבלות,  ואף הכניסו את הערבים כמרכיב לקביעת מספר העולים. ולא רק זה אלא גם הגבילו את מכירת קרקעות ולא אפשרו ליישוב העברי להתפתח. מה שכן היה עדיפות לערבים.

    דווקא העלייה החמישית שהייתה בין 32-39 מכונה אף העלייה הייקית בשל מספר הייקים שעלו לארץ.

    המושב שבי ציון לדוגמא הוא אחד הישובים שהוקמו במסגרת עלייה זו ע"י יהדות גרמניה בסוף שנות השלושים

    ולמיטב ידיעתי ( ומכירה חלק מתושביו) אין שם נגנים.משפטנים ואנשי רוח היו.


    --
    https://www.facebook.com/nirit.on.3
    7/6/12 20:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-07 20:23:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ראוי לציין שהבריטים נסוגו מהספר הלבן של פאספילד. וחוץ מזה:

     

    "...ימים מעטים לאחר פירסום חוקי נירנברג התקיימה בברלין אספה ציונית, בהשתתפות בנו
    כהן ויואכים פרינץ. השניים, שנימנו עם ראשי התנועה, סקרו את ההתרחשויות האחרונות
    ואף היתוו תוכנית עלייה מגרמניה לארץ-ישראל לחמש השנים הקרובות. לפי הצעתם יעלו
    15,000 איש לשנה ובתום תקופה זו יסתכם, אפוא, מספר העולים ב- 75,000 נפש. עם זאת
    הזהירו מפני הטפה להגירה המונית
    , העלולה לשים קץ לקיום יהדות גרמניה."

     

    עכשיו ראיתי שנעלו לי דיון אז... אולי עוד אשוב להגיב על השאר... ואולי לא.

    22/3/14 22:02
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2014-03-22 22:02:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הבעיה היא תמימות הדעות -- הקירבה האידאולוגית של שתי התנועות. השנה היא אמנם 1935 וכדבריך השואה עוד לפנינו, אך מספר שנים לאחר מכן ובתגובה ״לליל הבדולח״ בן גוריון התבטא באופן שאינו משתמע לשני פנים שהוא מוכן להקריב את מחצית ילדי גרמניה היהודיים למען כינונה של מדינה יהודית. זה אותו האיש שבעצם החליט כבר אז שיש לטהר את פלסטין מערבים כשם שהוא כתב לבנו עמוס, החלטה אשר הוצאה לפועל בכתריסר מבצעי טיהור עוד לפני פלישת צבאות מדינות ערב ב-15 למאי 1948 ונמשכת עד היום.

    צטט: אריאל, חיפה 2012-06-05 19:58:20

    הספר המופיע בקישורית מעניין, ואשתדל להגיע ולקרוא בו, למרות שמספר עמודים בו אינם עולים.

    לגופו של ענין, ראיה לאחור היא מדע מדוייק. ב-1935 ניתן לראות שהממשל הנאצי הוא אנטישמי קיצוני, אבל השואה עדיין מסתתרת במעמקי העתיד. אין לה תקדים, ועל כן גם אינה נצפית.

    מי שניסח פניה זו הניח ככל הנראה כי "יש שיטה בשגעון", ובפניה נכונה אל השליט, כמו בעבר, לאורך ההיסטוריה -ניתן יהיה לשכנעו בתועלת של מתן הקלות וכו'.

    איני מקנא במנהיגי היהודים (בכל הרמות) של אותה תקופה.

     


    --
    Nations as a natural, God-given way of classifying men, as an inherent ... political destiny, are a myth; nationalism, which sometimes takes preexisting cultures and turns them into nations, sometimes invents them, and often obliterates preexisting cultures: that is a reality


    Ernest Gellner, Nations and Nationalism, 1983


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אני זוכר את (ה)מכתב הבגידה (אנגלית)"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה