צטט: שמעון מאיר 2012-06-08 10:00:42

צטט: שִינשִין 2012-06-08 09:49:11

צטט: שרוני 18 2012-06-08 09:47:03

צריך למשוך מעת לעת את בלם היד.... יש גבול!

לפעמים חשוב למצות דברים...

חהחהחה, את 10 שנים כאן עם אותן שתיים שלוש תובנות ואת עוד רוצה למצות דברים? תראי איזה סלט עשית מהדיון הזה. אף אחד לא ימחוק לך תגובה על השואה. אבל את רוצה לעשות את הפוזה של הנרדפת והלוחמת על חופש הבטוי.

קשה להגיב לגופו של עניין. הא?

מה חקרו הנאצים עלינו? מתי הם למדו תורה ותלמוד? ולמה?

צטט: lior peleg 2012-06-08 03:36:35

צטט: סנייק 2012-06-07 23:41:19

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:35:34

צטט: סנייק 2012-06-07 23:24:30

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:20:22

אני אמשיך לכתוב כמו שכתבתי עד עכשיו.

אני רוצה לראות מחיקה של איזכור שהביטוי "סרטן בגוף האומה" הוא רטוריקה נאצית...

 

הוא רטוריקה נאצית, אבל שלא תעזי לכנו מישהו כאן בתור נאצי אם הוא לא נושא סמל נאצי והשתתף בטבח סיסטמטי על בסיס גזעני.

נאציזם זה לא רק השמדה, הנאציזם התחיל הרבה לפני 1941...

סמל? כלומר - אפשר לנהוג עפ"י אידיאולוגיה נאצית אבל כל עוד לא נושאים את צלב הקרס אסור לציין שמדובר באידיאולוגיה כזאת?

יש ו החיבור... אל תהי חכמולוגית.

 

 

_______________________________________________

או!... ומבלי שהרגשנו התחלנו לדון בדיוק בנושא הדיון הנעול. שים לב...

"שלא תעזי לכנות מישהו כאן בתור נאצי אם הוא לא נושא סמל נאצי והשתתף בטבח סיסטמטי על בסיס גזעני."

 

כלומר... לא רק שמצביעי המפלגה הנאצית ב - 1935 אינם נחשבים בעיניך נאצים (לפחות על בסיס הקריטריונים שנתת), אפילו חברי המפלגה שלא השתתפו (אם בכלל ידעו) בטבח...

 

אז מה אתה אומר... כמה נאצים היו בסה"כ?

תקשיב, 

הניסיון שלך לגרור אנשים לויכוח בעניין הנאצים נועד לדבר אחד בלבד וזה להכשיר את השרץ והכלי הנקרא יודו-נאצים.

מזמן השמאל הרדיקלי בארץ, נמצא בחוסר אונים ובחוסר מילים ובויכוח הציבורי שלו הוא רק מפסיד.

עם התפתחות הרשת והויכוחים המהירים והאמוציונלים נולדה התופעה של איבוד הפרופורציות בניסיון כביכול לנצח בויכוח.

אחת המוטציות בויכוחים המאבדים פרופורציות הוא גלישה להשוואות עם הנאצים.

ההשוואה הזאת היא דמוניזציה של היריב. זאת פניה דמגוגית אל הרגש ולא אל התבונה.

הפניה הזאת יכולה להיות בהקשר לדעות קדומות וגזענות, למרות שהנאצים לא חידשו דבר בנושא.

הפניה הזאת יכולה להיות בהקשר של רצח חפים מפשע למרות שהנאצים לא חידשו דבר בנושא הזה.

הפניה הזאת יכולה להיות בהקשר לאגרסיביות צבאית כלפי אוכלוסיה אזרחית למרות שהנאצים לא חידשו דבר בנושא הזה.

הפניה הזאת יכולה להיות בהקשר של רצח של תינוקות, זקנים וחסרי אונים למרות שהנאצים לא חידשו דבר בנושא הזה.

מכיוון שהזוועה הנאצית הכילה כל כך הרבה דברים אף אחד לא רוצה לשמוע בויכוח שמאשימים אותו בתמיכה בנושאים כאלה.

כשמישהו מאבד את העשתונות במהלך ויכוח ובוחר לנכס את מעשי הנאציזם כטיעון בויכוח בהכרח הוא גורם לצד השני לחוש כי הוא מואשם במשהו הדומה לנאציזם.

כשגברת טיפשה משווה את מעשיה של מירי רגב למעשי הנאצים זה רק מראה את חוסר היכולת שלה להתמודד בויכוח, והיא דומה לאבות האינקוויזיציה שמסמנים  סימן צלב על היריב וטוענים כי הוא נשלט על ידי השטן.

צטט: .Josefin 2012-06-07 21:40:10

כיתת - אנחנו כנראה מאד שונים, מלבד היציבה כנראה גם בחינוך, כי כשאני רואה התעללות כזו או אחרת הדבר הראשון שאני חושבת עליו זה "חיות אדם" ולא "נאצים", אני לא מתיימרת לבוא ולחנך אף אחד לחשיבה שונה, אבל צריך להבין שבאוכלוסיות מסויימות ובמיוחד במדינת היהודים, הנושא הזה של הנאצים רגיש כפליים, כל מה שביקשתי כאן -התחשבות ברגשות הזולת, על מה ההתקוממות?

 

לא  ג'וז' אנחנו לא כל כך שונים, יש גבול כמה אנחנו יכולים להיות כי שנינו ישראלים, נראה לי שגם פחות או יותר אותו שנתון.

זאת אומרת סך ידע ממלכתי ציבורי ע"פ מח' ההסברה  כנ"ל צפי לעקמת, את דור ראשון בארץ או שני שלישי?

כלומר גם ביציבה את מאוד שונה ממני? חבל, תדאגי לגב שלך תראי אפילו ידידנו מהווילונות הגבוהים למד להגיד 'גב רחב' , ואת יותר חכמה את עוד יכולה להתחיל שיטת אלכסנדר ותלמדי  להגיד 'גב ארוך ורחב'

וכל זה למה? מה , החינוך שלך יותר טוב? הדודה רחל תמיד אמרה עלי שאני 'פרא אדם'. גם שוורצע חייס היתה אמרת סבתה ברוניה, משמע 'חיות שחורות'.

אז אם להסתכל בחבורת מפלצות שיאנוש קורצ'אק לא העלה בדעתו שאפשר ככה אצל יהודים, ולך מספיק 'חיות אדם' , אז לי זה לא מספיק, ומספיק בשבילי להגיד מה שאמרתי עליהם פעם אחת.

מאידך, אני מודיע לכם שהראש שלכם תקוע מאוד עמוק בקצה המרוחק של הגוף, אז אולי היציבה חרא, אבל הגמישות 10.

צטט: Ezer 2012-06-08 11:01:32

צטט: מזל וברכה 2012-06-08 02:16:19

אם לא נזכיר את השואה מדי פעם, ונעלה את השמות המפורשים נאצים, היטלר, גבלס, היידריך, וכו' לעולם לא נוכל ללמוד מאסון המלחמה ההיא. היא תישכח וכל קורותיה יחזרו בצורה כזו או אחרת.

איסור איזכור ואפילו ביצוע השוואה בין אוכלוסיות או קבוצות באוכלוסיה על מנת להרתיע - זו קטנוניות מרושעת הגורסת שעצימת עיניים היא הדרך הנכונה להתמודד.
זכרון השואה אינו מתמצה ואינו אמור להתמצות בדקת דומיה שנתית ובאי הזכרת הנאצים בשאר השנה. זכרון השואה מסמל את חובתו של כל אדם בעולם לעמוד על המשמר שטרגדיה כזו לא תחזור, ולהתריע כאשר הוא מזהה סכנה.

ג'וזי יקירתי - אנא מסרי לממונים עליך שאינם אלא חבורת זקנות פוריטניות, יותר עדיף שיילכו לסרוג משהו מועיל.

 

זה מה שהיא אמרה: [לאחרונה אנחנו נחשפים בקהילה לכינויים, ביטויים ושמות תואר הקשורים בשואה ]

היא דיברה על כינויים ועל ביטויים לא על נושא שמועלה עם אזכורים...

 

איך אפשר להעלות נושא עם איזכורים ללא ביטויים הקשורים בהם?

צטט: סנייק 2012-06-08 12:46:39

צטט: lior peleg 2012-06-08 03:36:35

צטט: סנייק 2012-06-07 23:41:19

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:35:34

צטט: סנייק 2012-06-07 23:24:30

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:20:22

אני אמשיך לכתוב כמו שכתבתי עד עכשיו.

אני רוצה לראות מחיקה של איזכור שהביטוי "סרטן בגוף האומה" הוא רטוריקה נאצית...

 

הוא רטוריקה נאצית, אבל שלא תעזי לכנו מישהו כאן בתור נאצי אם הוא לא נושא סמל נאצי והשתתף בטבח סיסטמטי על בסיס גזעני.

נאציזם זה לא רק השמדה, הנאציזם התחיל הרבה לפני 1941...

סמל? כלומר - אפשר לנהוג עפ"י אידיאולוגיה נאצית אבל כל עוד לא נושאים את צלב הקרס אסור לציין שמדובר באידיאולוגיה כזאת?

יש ו החיבור... אל תהי חכמולוגית.

 

 

_______________________________________________

או!... ומבלי שהרגשנו התחלנו לדון בדיוק בנושא הדיון הנעול. שים לב...

"שלא תעזי לכנות מישהו כאן בתור נאצי אם הוא לא נושא סמל נאצי והשתתף בטבח סיסטמטי על בסיס גזעני."

 

כלומר... לא רק שמצביעי המפלגה הנאצית ב - 1935 אינם נחשבים בעיניך נאצים (לפחות על בסיס הקריטריונים שנתת), אפילו חברי המפלגה שלא השתתפו (אם בכלל ידעו) בטבח...

 

אז מה אתה אומר... כמה נאצים היו בסה"כ?

 

 

תקשיב, 

הניסיון שלך לגרור אנשים לויכוח בעניין הנאצים נועד לדבר אחד בלבד וזה להכשיר את השרץ והכלי הנקרא יודו-נאצים.

מזמן השמאל הרדיקלי בארץ, נמצא בחוסר אונים ובחוסר מילים ובויכוח הציבורי שלו הוא רק מפסיד.

עם התפתחות הרשת והויכוחים המהירים והאמוציונלים נולדה התופעה של איבוד הפרופורציות בניסיון כביכול לנצח בויכוח.

אחת המוטציות בויכוחים המאבדים פרופורציות הוא גלישה להשוואות עם הנאצים.

ההשוואה הזאת היא דמוניזציה של היריב. זאת פניה דמגוגית אל הרגש ולא אל התבונה.

הפניה הזאת יכולה להיות בהקשר לדעות קדומות וגזענות, למרות שהנאצים לא חידשו דבר בנושא.

הפניה הזאת יכולה להיות בהקשר של רצח חפים מפשע למרות שהנאצים לא חידשו דבר בנושא הזה.

הפניה הזאת יכולה להיות בהקשר לאגרסיביות צבאית כלפי אוכלוסיה אזרחית למרות שהנאצים לא חידשו דבר בנושא הזה.

הפניה הזאת יכולה להיות בהקשר של רצח של תינוקות, זקנים וחסרי אונים למרות שהנאצים לא חידשו דבר בנושא הזה.

 

 

מכיוון שהזוועה הנאצית הכילה כל כך הרבה דברים אף אחד לא רוצה לשמוע בויכוח שמאשימים אותו בתמיכה בנושאים כאלה.

כשמישהו מאבד את העשתונות במהלך ויכוח ובוחר לנכס את מעשי הנאציזם כטיעון בויכוח בהכרח הוא גורם לצד השני לחוש כי הוא מואשם במשהו הדומה לנאציזם.

כשגברת טיפשה משווה את מעשיה של מירי רגב למעשי הנאצים זה רק מראה את חוסר היכולת שלה להתמודד בויכוח, והיא דומה לאבות האינקוויזיציה שמסמנים  סימן צלב על היריב וטוענים כי הוא נשלט על ידי השטן.

 

אפילו להם אנחנו לא קוראים נאצים! מספיק מי שלא מבין ומי שלא יודע לכבד
שיתן גז כל הכבוד להנהלה שלוקחת בעלות אל פחד מאיומיי סרק ואל דאגה הם לא יעזבו מילה שלהם היא לא מילה!!!

בפונוגרפיה מותר בכול!!! אבל איזה באסה אי אפשר לעשות את הכול בכול

תודה רבה, סו"ס מוטב מאוחר מאשר....
אותי זה הקפיץ בכל פעם שהזכירה\ו והשוו המקרה לשואה.

הדיון הזה בעיקרון היה רק הודעה לקהילה, אך גלש לפסים אישיים שחצו כל גבול

מחקתי את שתי התגובות האחרונות ואני נועלת את הדיון הזה

המשך סופשבוע נעים