צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:49:23

צטט: סנייק 2012-06-07 23:41:19

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:35:34

צטט: סנייק 2012-06-07 23:24:30

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:20:22

אני אמשיך לכתוב כמו שכתבתי עד עכשיו.

אני רוצה לראות מחיקה של איזכור שהביטוי "סרטן בגוף האומה" הוא רטוריקה נאצית...

 

הוא רטוריקה נאצית, אבל שלא תעזי לכנו מישהו כאן בתור נאצי אם הוא לא נושא סמל נאצי והשתתף בטבח סיסטמטי על בסיס גזעני.

נאציזם זה לא רק השמדה, הנאציזם התחיל הרבה לפני 1941...

סמל? כלומר - אפשר לנהוג עפ"י אידיאולוגיה נאצית אבל כל עוד לא נושאים את צלב הקרס אסור לציין שמדובר באידיאולוגיה כזאת?

יש ו החיבור... אל תהי חכמולוגית.

 

ו"ו החיבור הזה - מרֵעַ את הטיעון שלך עוד יותר.

האם אסור להגיד שמירי רגב מטיפה לנאציזם בגלל שהיא לא השתתפה בטבח סיסטמטי על בסיס גזעני? ואם מישהו זרק, בעקבות דבריה, בקבוק תבערה על דירה שבה מתגוררים זרים, ואם מישהו ניפץ את שמשות בית העסק של אדם זר - גם אז אסור לומר שמדובר בנאציזם כי טרם ראינו טבח סיסטמטי על בסיס גזעני?

אז מתי נסגור את דלת האורווה? אחרי שהסוסים יברחו?

 

אגב - האם ידוע לך שהנאצים עסקו בהשמדה סיסטמטית לא רק על רקע גזעני? האם ידוע לך שהם השמידו גם נכים, חולים ומפגרים מהגזע הנכון?

 

אמרתי שזאת דלות מחשבה ולא טעיתי.

את יכולה להתחיל בהשוואת מירי רגב לבן גוריון שהטיף נגד נזקי המחתרות לפני היות מדינה ואנשיו ביצעו חטיפות, הסגרות, ובעקיפין גירשו יהודים מהארץ או השליכום לכלא הסזון.

 

איך קפצת לנאצים?

 

 

צטט: good to came in 2012-06-07 23:47:45

צטט: chenisimo 2012-06-07 19:09:46

לא יהיו דיונים בקהילה.

אל תדאג יהיו גם יהיו

לא דאגתי.רק אמרתי שאם ימחקו כל דיון ותגובה שיזכירו שואה או נאצים, כפי שהבטיחה המנהלת, לא יהיו דיונים (כולם ימחקו).

צטט: רkקל 2012-06-07 20:15:23

לקסיקון למשתמש:

י'נ - המלה הזאת שאסור לי להגיד.

תמב'ג - תעמולה מבית מדרשו של, ההוא שאסור לי להגיד.

אנפ'א - אידאולוגיה, המלה הזאת שאסור לי להגיד, פאר אקסלנס.

הש'ג - הזכויות שמורות לההוא שאסור לי להגיד.

ת'ג - תורגם מגרמנית. או אפשר גם: תאי (אסור להגיד גזים, נכון ?)

עד'נ- עולם דימויים, המלה הזאת שאסור להגיד.

בילוי נעים.

 

אף אחד לא אומר לכם לחדול מלהיות אבל יש גבול מה יותר פשוט מזה

צטט: chenisimo 2012-06-07 23:59:33

צטט: good to came in 2012-06-07 23:47:45

צטט: chenisimo 2012-06-07 19:09:46

לא יהיו דיונים בקהילה.

אל תדאג יהיו גם יהיו

 

לא דאגתי.רק אמרתי שאם ימחקו כל דיון ותגובה שיזכירו שואה או נאצים, כפי שהבטיחה המנהלת, לא יהיו דיונים (כולם ימחקו).

זה מה שנקרא "הפיתרון הסופי"? 

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:22:15

צטט: סנייק 2012-06-07 23:20:45

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:02:56

האם הנהלת האתר יודעת, בכלל, מהו נאציזם?

האם מישהו מההנהלה כאן קרא, אי פעם, ספר או חומרים אחרים שעוסקים בו?

לא ! רק אני ואת קראנו.

אם הנהלת האתר היתה יודעת מהו נאציזם היא לא היתה מוציאה הוראה כזאת. נאציזם נלמד באוניברסיטאות - האם יש לסגור את החוגים להיסטוריה?

 

זה לא מה שההנהלה אמרה. אז למה לסלף?

ניחוש שלי - ליאור פלג מתעסק בתחום. בין אם זה בעבודת תואר שני או דוקטורא, או שהוא עובד במכון כלשהוא בענין השואה. את - לא.

את לא יודעת לצטט מסמכים כמוהו. את לא מכירה את המגזינים ואת כתבי העת בתחום. גברת אני עשיתי מאסטאר ועבדתי בפרויקט מחקר. אני יודע על מה אני מדבר. את אפילו מגזין יוקרתי אחד העוסק בתחום לא יודעת לצטט. 

ההנהלה לא אמרה שאין לעסוק בנושא. את סתם בודה. מהרהורי ליבך. אף אחד לא קרא לסגור חוגים באוניברסיטה. 

צטט: iri20 2012-06-07 23:49:24

יורה מצחיק שאתה מדבר על בכיינות.. מי כאן מתבכיין ומקלל ומתבכיין ומקלל ולקינוח מתחנף להנהלה?

ברשותך לאור הטרגדיה שפקדה את הקהילה הצהרתו של באזל על עזיבה ,ויחד איתו מספר נוסף של נשים .

נצא למספר דקות דומיה בשירה נוגה המשקפת את אווירת העצב והנכאים שנפלה עלינו עם היוודע על עזיבתו של עמוד התווך בקהילתנו  ועמוד השיש ועמוד האש שעזב אותנו לאנחות,,נטש  בלי שוב.

יצאתי למסע חיפושים אצל משוררי ארצנו לחפש שירה ראוייה ונעלה לעטר בה את הסיטואציה העצובה המחייבת אותנו לקונן ולבכות קמעה  כראויה  וכמתבקש מהארוע  , לגלות סממני  עצבון  על עזיבתם של עמוד השיש וגוש החלמיש אשר  היה  משעננו  בו  איתנים חסינו בצילו  וצל רקדניותיו הנשים שככבו אותו לאור הירח ולנוכח אור גחליליות.  נפלה שלהבת  קהלתנו .

מוקדש לבאזל ושתו' השיר של המשוררת הדגולה והפייטנית הידועה זהבה בן "סלאמת" המילה במקור מערבית בשפת  חבריו של באזל   פירושה שלום .

צטט: lior peleg 2012-06-07 20:37:09

הדיון הזה: http://cafe.themarker.com/topic/2644374/
ננעל!
כמה מילים לפני שאני גומר בליבי ללכת בלי להביט אחורה...
השואה לא התרחשה בוואקום והנאציזם היה גרוע מספיק גם בלעדיה.
למנוע דיון שבוחן, למשל, את הדומה במוטיבציה שמאחורי זריקת בקבוק תבערה לבית בו ישנים זרים לזו של מי שניפצו חלונות ראווה של חנויות יהודים זה הכי קרוב שיש ל...
על המתנחלים לא דיברתי כי הם יכולים לירות אש חיה על אנשים ולהישאר קדושים.

דרך צלחה:) רק אל תישכח להיסתכל(ות) שמאלה ובעיקר ימינה סע לשלום

צטט: שמעון מאיר 2012-06-08 00:06:13

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:22:15

צטט: סנייק 2012-06-07 23:20:45

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:02:56

האם הנהלת האתר יודעת, בכלל, מהו נאציזם?

האם מישהו מההנהלה כאן קרא, אי פעם, ספר או חומרים אחרים שעוסקים בו?

לא ! רק אני ואת קראנו.

אם הנהלת האתר היתה יודעת מהו נאציזם היא לא היתה מוציאה הוראה כזאת. נאציזם נלמד באוניברסיטאות - האם יש לסגור את החוגים להיסטוריה?

 

זה לא מה שההנהלה אמרה. אז למה לסלף?

ניחוש שלי - ליאור פלג מתעסק בתחום. בין אם זה בעבודת תואר שני או דוקטורא, או שהוא עובד במכון כלשהוא בענין השואה. את - לא.

את לא יודעת לצטט מסמכים כמוהו. את לא מכירה את המגזינים ואת כתבי העת בתחום. גברת אני עשיתי מאסטאר ועבדתי בפרויקט מחקר. אני יודע על מה אני מדבר. את אפילו מגזין יוקרתי אחד העוסק בתחום לא יודעת לצטט. 

ההנהלה לא אמרה שאין לעסוק בנושא. את סתם בודה. מהרהורי ליבך. אף אחד לא קרא לסגור חוגים באוניברסיטה. 

אז מה אתה אומר? שכל נושא שעולה כאן לדיון, אסור למי שאינו עושה דוקטורט בתחום להביע את דעתו המבוססת על ידיעותיו?

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:35:34

צטט: סנייק 2012-06-07 23:24:30

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:20:22

אני אמשיך לכתוב כמו שכתבתי עד עכשיו.

אני רוצה לראות מחיקה של איזכור שהביטוי "סרטן בגוף האומה" הוא רטוריקה נאצית...

 

הוא רטוריקה נאצית, אבל שלא תעזי לכנו מישהו כאן בתור נאצי אם הוא לא נושא סמל נאצי והשתתף בטבח סיסטמטי על בסיס גזעני.

נאציזם זה לא רק השמדה, הנאציזם התחיל הרבה לפני 1941...סמל? כלומר - אפשר לנהוג עפ"י אידיאולוגיה נאצית אבל כל עוד לא נושאים את צלב הקרס אסור לציין שמדובר באידיאולוגיה כזאת?

שוב פעם. זה לא רציני. והשאלה שלך היא עיוות דבריו - ואת עושה את זה כל הזמן לאחרים.

הנאציזם החל קודם עם מפלגה, עם כסף, הם הלכו ללמוד מי הם היהודים. למדו את התורה שלהם, את התלמוד שלהם, בכלל את הדת שלה. 

הם הכירו את היהודים לעומק בגלל שהות ממושכת של היהודים שם. - מירי רגב לא יודעת להבחין בין דראפורי לסודני. אז מה את רוצה ממנה? היא בקושי יודעת מי הם? אז מה את משווה? 

מה שבין מה שמתחיל כאן - שום דבר לא מתחיל כאן - לבין מה שהיה שם.

פה זה פרום אקטואליה ולא מרד בהורים או במורים להסטוריה. צריך להתבגר בחיים. בואי תהיי רצינית. תפסיקי לעוות אחרים - תסתכלי על השאלה שלך - סתם נתפסת לענין ענידת הסמל הנאצי. את פשוט עושה צחוק.

צטט: שמעון מאיר 2012-06-07 23:05:46

צטט: מורן. 2012-06-07 21:43:35

ומצחיק היום בדיוק רציתי לפתוח דיון , על גזענות , לא רק גזענות כלפי יהודים בכל גזענות בין אדם לחברו , אני יכולה לכתוב לך את תמצית הדיון , אנחנו תמיד שוכחים שגם אנחנו היינו זרים .

תגלית המאה והעשור - את רצית לפתוח דיון על גזענות.

אני מזמין את מלך שפדיה להעניק לך פרס נובל.

גיברת זליבנסקי - את עלית לי על כל העצבים. תקשיבי טוב. יש לי אשה בגיל שלך. פה זה לא בית ספר תיכון. פה זה פורום לענינייני אקטואליה.

את רוצה דיוןנים על גזענות - בבקשה תירשמי ללמד בתיכון.

מי אמר לך שאני הייתי זר. אני נולדתי כאן ובחיים שלי לא הייתי זר. אז איך את אומרת ששכחתי שהייתי זר, כאשר בחיים שלי לא הייתי זר.

בין אדם לחברו - מישהו ברחוב הציק לי והייתי שמח לPוצץ אותו. אז מה דעתך להפסיק לחנך אותי על גזענות בין אדם לחברו.

אל תכתבי את תמצית הדיון. זה בטח דיון של סבתות בתור לקופת חולים. תעשי לנו טובה. פה זה לא קופ"ח. או תור למרפאת שיניים, גם לא שעור חבר'ה בכיתה יוד-א.

אנשים כאן מבוגרים, ודיון שלך על גזענות והטפות מוסר - רק יבזה אותך מאוד.

אני לא שכחתי שהייתי זר - כי אף פעם לא הייתי זר. אל תביכי אותי.

--

נכון שמעון לדבר איתך על גזענות לא מזיז לך  בשיט , כל עוד לא פגעו בך באופן אישי , בוא נדבר קצת על הקיפוח של המזרחים שאתה תמיד טוען עליו - בוא תפתח שוב שירשור   של יללות , ושם תטען שזה גם לא מעניין אותך על הגזענות נכון? , אולי נדבר רק על האשכנזיים שדפקו לך את הצורה בגלל שהיית מזרחי ?  אתה מבין שאתה תמיד אבל תמיד תיגע רק היכן שכואב לך , היכן שאיש אחר יפגע בך .

אך  הבעיה שלך ושל אחרים, שהם שכחוו שגם להם פעם הציקו וקראו להם בשמות גנאי.. גם להם התנכלו , גם נגדם היתה הפליה .. כל זאת עושה ההיסטוריה פשוט נפלא , בן אדם אתה בפנים \ אתה שייך לאלה ששכחו.

צטט: שִינשִין 2012-06-08 00:12:13

צטט: שמעון מאיר 2012-06-08 00:06:13

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:22:15

צטט: סנייק 2012-06-07 23:20:45

צטט: שִינשִין 2012-06-07 23:02:56

האם הנהלת האתר יודעת, בכלל, מהו נאציזם?

האם מישהו מההנהלה כאן קרא, אי פעם, ספר או חומרים אחרים שעוסקים בו?

לא ! רק אני ואת קראנו.

אם הנהלת האתר היתה יודעת מהו נאציזם היא לא היתה מוציאה הוראה כזאת. נאציזם נלמד באוניברסיטאות - האם יש לסגור את החוגים להיסטוריה?

 

זה לא מה שההנהלה אמרה. אז למה לסלף? ניחוש שלי - ליאור פלג מתעסק בתחום. בין אם זה בעבודת תואר שני או דוקטורא, או שהוא עובד במכון כלשהוא בענין השואה. את - לא. את לא יודעת לצטט מסמכים כמוהו. את לא מכירה את המגזינים ואת כתבי העת בתחום. גברת אני עשיתי מאסטאר ועבדתי בפרויקט מחקר. אני יודע על מה אני מדבר. את אפילו מגזין יוקרתי אחד העוסק בתחום לא יודעת לצטט.  ההנהלה לא אמרה שאין לעסוק בנושא. את סתם בודה. מהרהורי ליבך. אף אחד לא קרא לסגור חוגים באוניברסיטה. 

אז מה אתה אומר? שכל נושא שעולה כאן לדיון, אסור למי שאינו עושה דוקטורט בתחום להביע את דעתו המבוססת על ידיעותיו?

ממש לא. אז הנה אמרת שסרטן זה רטוריקה נאצית. נו אז מה?מה הלאה...?

מישהו פתח דיון וכתב: X Y Z. את באה ואומרת: סרטן זה רטוריקה נאצית. נו? מה הלאה?