כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ש ק ט ה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה///
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    ייעוץ ותמיכה

    בואו להתייעץ על מה שכואב, מציק, מעניין. שימו לב - הייעוץ שניתן בקהילה אינו מקצועי.

    "שכר דירה"..למי?

    12/6/12 22:51
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-12 22:51:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 22:43:31

    צטט: סוסה _ פראית 2012-06-12 22:32:10

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 21:02:03

    צטט: סוסה _ פראית 2012-06-12 20:26:22

    אני מסכימה עם נורית, עדנושה ומיקי (? סליחה אם טעיתי בשם).

    מה הוא עושה עם הדירה שלו זה לא עניינה!

    אם הוא עובר לגור אצלה, הגיוני שיחלקו בחשבונות (ארנונה, מים, חשמל, גז וכ"ו), בקניות משותפות כמו אוכל ותו לא! אם היא היתה גרה בדירה שכורה ברור שהיה עליו לחלוק איתה את השכירות אבל כיון שהדירה שלה מה פתאום שישלם לה שכירות???! ואם זה המצב מבחינתה באמת עדיף שישכרו ביחד דירה אחרת.

     

    היא מספרת שעבדה מאד קשה עד שהצליחה לרכוש את הדירה שלה. אז מה פתאום שהוא יזכה במגורים חינם?

    זה שהם בני זוג לא אומר שהיא צריכה לסבסד את המגורים שלו. אולי הוא צריך לתת ולהקל עליה...? במקום לצבור קופה של עשרות אלפים בשנה. ואם הם יפרדו כעבור שנה? אז הוא יוצא ברווח..היה כדאי.

    אם ככה היא מרגישה, אז שישכירו דירה אחרת ביחד. ככה שניהם ירוויחו אותו הדבר מהשכרת דירותיהם ויוציאו אותו הדבר ואף אחד לא ירגיש שהוא מרוויח על חשבון השני.

     

    מנסה לשכנע אותה. אלא שגם למעבר עצמו יש הוצאות והיא אוהבת את הדירה שלה. כבר סידרה אותה

    לפי טעמה..והוא לא איכפת לו במיוחד איפה לגור כיוון שהדירה שלו לא מסודרת מי יודע מה...

    היא חייבת להתפשר על משהו - או על הנוחות שלה או על תחושת הניצול. היא לא יכולה לרקוד על שתי החתונות.. ובכלל מה דעתו של הגבר בכל הסיפור הזה? האם היא חלקה עימו את מחשבותיה???

     

     


    --
    אל תקראו לי משוגעת, אל תקראו לי חולת-נפש - אני בסה"כ מאותגרת נפשית :-)
    12/6/12 22:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-12 22:52:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ליל קיץ אחד ולינה משותפת ברפת אפופה בפרות מיוחמות ולחות של 90% -

    יתן להם יופי של פופורציות לגבי הקלות הבלתי נסבלת של חיים משותפים.


    --
    Save a cat - Eat pussy
    12/6/12 22:53
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-12 22:58:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: oranitos 2012-06-12 22:32:34

    צטט: אופטימית זהירה 2012-06-12 22:04:13

      

    .. 

    אח"כ נוסף האלמנט שהיא בעצם מכסה חלק מההוצאות שלו

    אז... אפשר היה להבין את התהייה..

    יכולה להסביר את ההגיון מאחרי העניין הזה?

    שדווקא אם הוא בבעיה כלכלית והיא נדרשת , בלית ברירה , לכסות חלק מהוצאותיו ,

    זה יותר מובן שהוא יעביר לה חלק משכה"ד

    אבל אם הוא מיוצב כלכלית והיא פחות , אז שישמור הכל בשבילו ולא יתחלק איתה..

      

      

     

     


    --
    לרוב , השמיים הם הגבול
    12/6/12 22:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-12 22:57:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סוסה _ פראית 2012-06-12 22:51:35

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 22:43:31

    צטט: סוסה _ פראית 2012-06-12 22:32:10

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 21:02:03

    צטט: סוסה _ פראית 2012-06-12 20:26:22

     

     .. ובכלל מה דעתו של הגבר בכל הסיפור הזה? האם היא חלקה עימו את מחשבותיה???

     בכוונתה לעשות זאת בזמן הקרוב.

     

     


    --
    לרוב , השמיים הם הגבול
    12/6/12 23:03
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-12 23:04:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 22:53:52

    צטט: oranitos 2012-06-12 22:32:34

    צטט: אופטימית זהירה 2012-06-12 22:04:13

     

    .. 

    אח"כ נוסף האלמנט שהיא בעצם מכסה חלק מההוצאות שלו

    אז... אפשר היה להבין את התהייה..

    יכולה להסביר את ההגיון מאחרי העניין הזה?

    שדווקא אם הוא בבעיה כלכלית והיא נדרשת , בלית ברירה , לכסות חלק מהוצאותיו ,

    זה יותר מובן שהוא יעביר לה חלק משכה"ד

    אבל אם הוא מיוצב כלכלית והיא פחות , אז שישמור הכל בשבילו ולא יתחלק איתה..

     

     

    אני דווקא התייחסתי לעניין התסכול שלה מהסיטואציה

    אני יכולה להבין את זה

    ולא את נושא ה "כמה הוא מרוויח או איך"

    אני מסכימה לעניין החלוקה בנטל ההוצאות המשותפות וזהו


    נילי,

    את כנראה לעולם לא תביני אותי

    כי אני (יש שיאמרו מפגרת...)

    אבל אם החלטתי לגור עם מישהו שכרגע אין ביכולתו לחלוק איתי 

    בצורה שווה בהוצאות

    זה משהו שאני בחרתי לעשות!!! בלי התחשבנויות

    כי בחרתי. כי ידעתי שזה המצב

    ולא מתוך מקום של "אני משלמת יותר אז תסתום ת'פה

    או מתוך מקום של מירמור

    אם זה כך, אז למה? למה להיות שם?

    מה? היא קדושה מעונה?

    לא מתאים לה. שתגיד לא מתאים

    אולי הם באמת לא מוכנים לעליית השלב הזאת

    לא יודעת...

    י

     

     

     

     

     


    --
    Life Is GooD
    12/6/12 23:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-12 23:12:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: oranitos 2012-06-12 23:04:50

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 22:53:52

    צטט: oranitos 2012-06-12 22:32:34

    צטט: אופטימית זהירה 2012-06-12 22:04:13

     

    .. 

      

     

    נילי,

    .. 

    אבל אם החלטתי לגור עם מישהו שכרגע אין ביכולתו לחלוק איתי 

    בצורה שווה בהוצאות..

     

    ואם הוא יכול? בעזרת השכ"ד? קצת?כדי שאולי גם היא תחסוך

    לעצמה משהו ולא רק הוא..

    קצת בעייתי מצד אחד להגיד "אין לי" ומצד שני לצבור כל חודש שכ"ד מצטבר..

     

     

     

     

     

     

     


    --
    לרוב , השמיים הם הגבול
    12/6/12 23:17
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-12 23:19:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 23:12:48

    צטט: oranitos 2012-06-12 23:04:50

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 22:53:52

    צטט: oranitos 2012-06-12 22:32:34

    צטט: אופטימית זהירה 2012-06-12 22:04:13

     

    .. 

     

     

    נילי,

    .. 

    אבל אם החלטתי לגור עם מישהו שכרגע אין ביכולתו לחלוק איתי 

    בצורה שווה בהוצאות..

     

    ואם הוא יכול? בעזרת השכ"ד? קצת?כדי שאולי גם היא תחסוך

    לעצמה משהו ולא רק הוא..

    קצת בעייתי מצד אחד להגיד "אין לי" ומצד שני לצבור כל חודש שכ"ד מצטבר..

     

     

     

     

    את כל פעם מוסיפה אלמנט נוסף לסיפור...

    אז עכשיו הוא גם לא רוצה לשלם את חלקו גם עם השכר דירה???

    איבדתי אותך לגמרי...


    וחוצמזה

    אם עדיין לא הבנת

    אותי זה לא היה מעניין!!!!

    בשלב הזה

    לכל היותר הייתי מצפה לחצי חצי בהוצאות השוטפות וזהו!!!

    לא חושבת על "כסף קל"

    כמה יש לו, מה יש לו

    זה ממש לא האישיו

     

     

     

     

     

     

     


    --
    Life Is GooD
    13/6/12 01:01
    4
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-13 01:01:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    האמת... חשבתי שזה דיון דבילי. אבל אחרי שריפרפתי בתגובות אני חוזר בי.

    תגידו, לא אמרנו שזוגיות היא עסק? ואם זה עסק אז צריך לעשות חשבון הגון.
    חשבון ישר עושה חברים טובים. וגם "האורח" יכול להרגיש בבית ולא שעושים לו טובה.
    בכלל כדאי לפתוח חשבון משותף לטובת הזוגיות ובנפרד מהחשבונות האישיים. כמו כל עסק.
    ואם מישהו בא לו להיות נדיב... זאת זכותו אבל הזה שמרוויח מכך, יש עליו חובה עליונה לוודא באופן מוחלט שהמסבסד מקבל תמורה ראויה .

    13/6/12 01:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-13 01:12:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 21:38:17

    צטט: אילן גבע 2012-06-12 21:13:41

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 21:09:43

    צטט: אילן גבע 2012-06-12 20:56:38

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 20:47:47

    צטט: אילן גבע 2012-06-12 20:08:12

    למה בדיוק שישלם לה שכ"ד? היא משכירה לו חלק בדירה? יהיה חוזה שכירות? מה יקרה אם היחסים יעלו על שרטון? הוא יוכל להשאר בדירה ככול שוכר אחר?
    מילא אם היא הייתה גרה בשכירות, אבל אמרת שהיא בעלת הבית... 

     

    המחשבה שעלתה היתה שבעצם המעבר שלו אליה יאפשר לו "להתעשר" בכמה עשרות אלפי שקלים בשנה.

    אם היו משכירים את שתי הדירות ועוברים לגור בשכירות בדירה משותפת , היה נשאר בידה סכום נאה מהפרש השכירות של דירתה.

    ככה היא תקבל אפס והוא יגרוף את כל הקופה. ויש כאן קופה.

    ( שניהם שכירים "לחוצים" )

    .

    אם זאת הגישה שלה, אני לא בטוח שהיא מוכנה למגורים משותפים...

    ההוצאות שלה ירדו, תשלומים קבועים כמו חשמל (הוא לא מוסיף לה הרבה), כבלים, טלפון (בטח יש לו סלולרי משלו שהוא ימשיך לשלם), ארנונה וכו' ירדו לה בערך במחצית, כך כם סל קניות חודשי, בהנחה שהוא יתחלק חצי חצי ולא יהיה קטנוני, ולה יש עוד ילדים בבית שאוכלים.

    ונכון שהוא ירוויח אולי יותר ממנה במעבר אליה, אבל אם כבר עכשיו היא סופרת את הרווחים שלו מן העסקה, אז אולי העסקה הזאת לא כדאית עבורה.

     

    הילדים שלה בחוץ...זה רק שניהם. ונראה לה שלא מן הנמנע שגם ההוצאות שלו ירדו.

     

    את מגינה עליה פה או משחקת את תפקיד פרקליטו של השטן?

    ממה שתיארת עד פה הגברת אינטרסנטית, קמצנית, עם אופי שדומה יותר לשיילוק מאשר לכל דבר אחר.

    לא אישה שהייתי רוצה להכיר.

    ולפי התגובות פה, אני ממש לא היחיד שחושב ככה.

     

     

    מעלה את התהיות שהעלתה בשיחתנו.

    ומהכרותי איתה היא בדיוק ההיפך ממה שאתה חושב , עקרת בית למופת.

    הוא מגיע אליה כל יום , ומתפנק עלא כייפאק.

    מסתבר שיש הרבה תגובות ריגשיות , אולי על סמך התנסויות עבר , יותר מאשר גישה ענינית בלבד.

    נ.ב. מזכיר את הדיון של דורון "יש קונצנזוס"....

     

    אני מרשה לעצמי לקבוע נחרצות שאם היא מרגישה כמו שאת מספרת...

    אולי הוא מגיע יום יום אבל הוא יותר מתפתל ממתפנק.

    כמה נואש צריך להיות בשביל להסכים לזה?

    איזה צמד חמד... אחד העונש של השני.

    13/6/12 01:16
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-13 01:17:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 21:13:46

    מזה היא בדיוק חוששת. שיש כאן אינטרס מובהק שלו..מה שיכול להסתבר כההיפך מזוגיות.

    להתחיל לגור ביחד במצב של חששות וחשדנות עלול לדרדר את העסק כולו.

    גם כך הזוגיות שלהם עדיין לא בשלה לזה. ואולי אף פעם לא תהיה.

     


    --
    Treat others the same way you'd like to be treated
    13/6/12 07:05
    3
    דרג את התוכן:
    2012-06-13 12:20:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    במקום להיות ענייניים נראה לי שכולם כאן מתעסקים במניעים רגשיים וכבר סתמו את הגולל על הזוגיות הזו, ורק בתחושה שלי יש כאן סוג של התממות, רובנו כאן עברנו גירושין כך שיש צלקות ופחדים כלכליים לאור מה שעברנו בנושא, אז בהחלט דרושה זהירות ולא ממקום של של חוסר אהבה או מוכנות, אלא מכיוון שזוגיות עם חיים משותפים היא גם עסק כלכלי ואי אפשר לנתק את העובדה הזו ,כולל לקיחה מראש את האפשרות של מה יקרה אם וכאשר נפרדים במיוחד כשמדובר על זוג בעל רכוש ודירה/ות, שמה לעשות, היא ההוצאה הכי יקרה ומשמעותית שיש כאן בישראל.

      

    במקרה של אנשים בעלי רכוש, הסכם ממון הוא בבחינת MUST (אנג'ל - זה פותר לך את עניין האפשרות של אחד מבני הזוג לדרוש חלק מהדירה של השני).

     

    אם אני הייתי עוברת לגור עם בן זוג בדירתו הייתי בהחלט משלמת את חלקי כאילו שכרתי איתו דירה, וזה לא עבורו, אלא עבורי, כי ההגינות שלי חשובה לי בעיני עצמי, הוא לא חייב לי כלום.

     

    אני אחרונת המתחשבנות לכן העדפתי לוותר על רכוש של 20 שנה ויצאתי מהגירושין שלי כמעט בלי כלום, אך עם זאת חשובה לי מאוד תחושת ההוגנות, רובנו עובדים קשה ומפרנסים בכבוד את עצמנו, אין לנו חובה לפרנס מישהו אחר, בזוגיות שנייה עם או ללא ילדים כל אחד בא כחטיבה כלכלית בפני עצמו.

     

    נילי, לנוחיות יש מחיר, אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה, שכירות של דירה שלישית אין ספק שהייתה הכי נוחה לשיתוף סימטרי פחות או יותר בכספים וגם פותרת את תחושת "אורח" של אדם בדירתו של השני, אבל היות וזו לא אפשרות במקרה הנוכחי, יש לפתוח את הדברים אחד מול השני ולראות כיצד אפשר למצוא את עמק השווה מבחינה כלכלית כך ששני הצדדים ירגישו שווים ובנוח שכלל ההוצאות המשותפות מתחלקות בין שניהם כאילו מדובר על שכירת דירה שלישית.

     

    בהצלחה לחברתך ולבן זוגה בחיים המשותפים:-)


    --
    כדי לגלות איים חדשים של הצלחה, עליך להעז ולאבד קשר עין עם החוף
    13/6/12 07:12
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-13 07:22:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אספרסו כפול 2012-06-13 01:12:26

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 21:38:17

    צטט: אילן גבע 2012-06-12 21:13:41

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 21:09:43

    צטט: אילן גבע 2012-06-12 20:56:38

    צטט: ציפור עפה 2012-06-12 20:47:47

    צטט: אילן גבע 2012-06-12 20:08:12

    למה בדיוק שישלם לה שכ"ד? היא משכירה לו חלק בדירה? יהיה חוזה שכירות? מה יקרה אם היחסים יעלו על שרטון? הוא יוכל להשאר בדירה ככול שוכר אחר?
    מילא אם היא הייתה גרה בשכירות, אבל אמרת שהיא בעלת הבית... 

     

    המחשבה שעלתה היתה שבעצם המעבר שלו אליה יאפשר לו "להתעשר" בכמה עשרות אלפי שקלים בשנה.

    אם היו משכירים את שתי הדירות ועוברים לגור בשכירות בדירה משותפת , היה נשאר בידה סכום נאה מהפרש השכירות של דירתה.

    ככה היא תקבל אפס והוא יגרוף את כל הקופה. ויש כאן קופה.

    ( שניהם שכירים "לחוצים" )

    .

    אם זאת הגישה שלה, אני לא בטוח שהיא מוכנה למגורים משותפים...

    ההוצאות שלה ירדו, תשלומים קבועים כמו חשמל (הוא לא מוסיף לה הרבה), כבלים, טלפון (בטח יש לו סלולרי משלו שהוא ימשיך לשלם), ארנונה וכו' ירדו לה בערך במחצית, כך כם סל קניות חודשי, בהנחה שהוא יתחלק חצי חצי ולא יהיה קטנוני, ולה יש עוד ילדים בבית שאוכלים.

    ונכון שהוא ירוויח אולי יותר ממנה במעבר אליה, אבל אם כבר עכשיו היא סופרת את הרווחים שלו מן העסקה, אז אולי העסקה הזאת לא כדאית עבורה.

     

    הילדים שלה בחוץ...זה רק שניהם. ונראה לה שלא מן הנמנע שגם ההוצאות שלו ירדו.

     

    את מגינה עליה פה או משחקת את תפקיד פרקליטו של השטן?

    ממה שתיארת עד פה הגברת אינטרסנטית, קמצנית, עם אופי שדומה יותר לשיילוק מאשר לכל דבר אחר.

    לא אישה שהייתי רוצה להכיר.

    ולפי התגובות פה, אני ממש לא היחיד שחושב ככה.

     

     

    מעלה את התהיות שהעלתה בשיחתנו.

    ומהכרותי איתה היא בדיוק ההיפך ממה שאתה חושב , עקרת בית למופת.

    הוא מגיע אליה כל יום , ומתפנק עלא כייפאק.

    מסתבר שיש הרבה תגובות ריגשיות , אולי על סמך התנסויות עבר , יותר מאשר גישה ענינית בלבד.

    נ.ב. מזכיר את הדיון של דורון "יש קונצנזוס"....

     

    אני מרשה לעצמי לקבוע נחרצות שאם היא מרגישה כמו שאת מספרת...

    אולי הוא מגיע יום יום אבל הוא יותר מתפתל ממתפנק.

    כמה נואש צריך להיות בשביל להסכים לזה?

    איזה צמד חמד... אחד העונש של השני.

     

    לא רק שמגיע כל יום , גם מוודא שהיא בבית כי לא אוהב להיות בלעדיה....

     


    --
    לרוב , השמיים הם הגבול


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על ""שכר דירה"..למי?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה