כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ש ק ט ה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה///
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    פרק ב'

    פרק קודם הסתיים ואתם ממשיכים הלאה....זה המקום להתייעץ לגבי קשרים חדשים, המשפחה המורכבת, ליתמוך ולהיתמך.

    רכושנות בהסוואה?

    22/6/12 15:13
    5
    דרג את התוכן:
    2012-06-23 09:43:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ''

    מישהו שלח אלי את המנטרה הנ"ל וכתב תחתיה, "דומני שזו האהבה האמיתית היחידה האפשרית. כל "אהבה" אחרת איננה אלא רכושנות בהסוואה".

     

    תהיתי קמעה. חלקה הראשון של המנטרה מביע, לעניות דעתי – באופן ברור וצלול – את העובדה שהאדם שכתב אותה, נתקל בימי חייו רק באנשים שבחנו אותו, ניצלו אותו או לימדו אותו. בעיני אין כמעט ספק, שהוא לא נתקל למשל באנשים שהעריכו אותו, או באנשים שאהבו אותו. למיטב הבנתי, מתקבל הרושם שלכותב המנטרה, לא היה מעולם קשר זוגי מתוך אהבה גדולה (או אהבה כלשהי) ואף לא קשר זוגי כלשהו.

     

    הרי לא יכול להיות שכותב המנטרה, לא יציין כי בין האנשים שפגשת בימי חייך, אין ולו אדם אחד שאהב אותך, שרצה בטובתך, שהיה בקשר זוגי כלשהוא איתך, או אפילו קינא לך, אלא אם הכותב הינו ילד בן 6 (או פחות), שהוריו נהרגו בהיותו תינוק, או נטשו אותו בגיל חצי שנה, כל העולם ואשתו נמנעו מלהתחבר אליו באופן אישי (עפ"י הרגשתו הסובייקטיבית) והוא גדל במשפחות אומנות ובבתי יתומים.

     

    כך שאם נצא מההנחה שאת הכתוב לעיל לא דקלם ילד בן 5, אלא אדם בוגר, נגיע לדעתי למסקנה, שמשהו בהתפתחותו האישית נפגם והוא סבל כל חייו מחסך גדול באהבה, בהערכה ובזוגיות ראויה ואת חסכיו אלו, החליט להפוך לנחלת הכלל ולנסות להנחיל אותם גם לקהל שומעיו, תוך שהוא מנסה לשכנע אותם, שרק ב-3 סוגי האנשים הנ"ל הם פגשו – כמוהו – במהלך חייהם.

     

    וכדי להוסיף שכנוע על שכנוע, הוא מסיים את המנטרה בכך שחשוב שיקיפו אותך אלה שיוכלו להוציא את הטוב שבך (ו"טוב שבך" הוא הרי דבר יחסי וסובייקטיבי לחלוטין, שמתחבר בבירור להשקפתו בחלק הראשון של המנטרה), שיכבדו אותך (גם אם אתה חלאת אדם) וכמובן, לעולם לא יבקרו אותך ואת מעשיך ושתמיד יקבלו אותך כפי שאתה (גם אם אתה פדופיל למשל, או סתם אדם לא נעים לסביבתו).

     

    אפשר והיה משהו חיובי במסר האחרון של דבריו בחלקה השני של המנטרה, לו – ראשית - היה כותב אותו בגוף יחיד ולא ברבים: חשוב שיהיה לך בן זוג שיוציא ממך את הטוב, שיכבד ויקבל אותך וחשוב שבעתיים, לו היה כותב שבנוסף לכל אלו, חשוב שהוא גם יאהב אותך, ידאג לך ואפילו יקנא לך לעתים.

     

    חשוב כמובן להיות מוקף באנשים שיתייחסו אליך כפי שהוא תיאר, אולם כולנו יודעים שבעולם התחרותי של ימינו, מצב שכזה אינו אפילו בחזקת דימיון. זו התעלמות ברורה מהמציאות, שכל ילד קטן חש על בשרו עוד בגן הילדים ומתמודד עימה (מה שכותב המנטרה, ככל הנראה, לא השכיל לעשות).

     

    ולגבי מה שכתב שולח המנטרה: האם אכן חלקה השני של המנטרה מתארת את ה"אהבה היחידה האפשרית"? האם ניתן לומר על החלק השני כי הוא מתאר בכלל אהבה, באשר אין בה כל רגש? האם "אהבה אחרת" – שיש בה גם רגש, היא גם אישית, דואגת ואפילו כואבת  – אינה אלא מסווה לרכושנות?

     

    אגב, מניסיון חיי למדתי, שרובם של מדקלמי המנטרות לסוגיהן, מצפים שינהגו כלפיהם ברוח דקלומיהם, בעוד הם האחרונים לנהוג ברוח זו...

     

    אשמח לשמוע ולקרוא את דעתכם/ן.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "רכושנות בהסוואה?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    22/6/12 15:18
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-22 15:19:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כותבי המטנרה לסוגיה , נועד לומר לעצמם. מי זמזדה עם הכתוב , או חלקו ,יכול לשנן ואו לשנות באופן פרטני.

    (לפי המתאים לו) הרבה פעמים כשאנחנו אומרים דבר מה , לזולת - בעצם אנו אומרים זאת לעצמינו , על מנת לחזקינו.


    --
    עשה גדולות לעצמך וקטנות לחברה...
    22/6/12 15:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-22 15:22:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: liorony 2012-06-22 15:19:41

    כותבי המטנרה לסוגיה , נועד לומר לעצמם. מי זמזדה עם הכתוב , או חלקו ,יכול לשנן ואו לשנות באופן פרטני.

    (לפי המתאים לו) הרבה פעמים כשאנחנו אומרים דבר מה , לזולת - בעצם אנו אומרים זאת לעצמינו , על מנת לחזקינו.

     

     

    האם חלקה השני של המנטרה היא אכן הגדרת "האהבה האמיתית היחידה האפשרית"?


    --
    I did it my way and I'm still doing it...
    22/6/12 16:37
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-22 16:45:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דויד קאופר 2012-06-22 15:22:39

    צטט: liorony 2012-06-22 15:19:41

    כותבי המטנרה לסוגיה , נועד לומר לעצמם. מי זמזדה עם הכתוב , או חלקו ,יכול לשנן ואו לשנות באופן פרטני.

    (לפי המתאים לו) הרבה פעמים כשאנחנו אומרים דבר מה , לזולת - בעצם אנו אומרים זאת לעצמינו , על מנת לחזקינו.

     

     

    האם חלקה השני של המנטרה היא אכן הגדרת "האהבה האמיתית היחידה האפשרית"?

     

    הייתי , מגדירה זו אחרת. ולא דרך עניים אחרות , אלא דרך מה שאתה חש.

    לי באופן אישי היה מתאים יותר לומר, כאשר אני מרגישה אהובה/נאהבת ,ללא שיפוט וביקורת. אני חווה חופש ונוחות ומוציאה מעצמי את המיטב.

    אין לי מושג מה הסיבה שנשלח...ובאיזו קונוטציה...אולי "האדרה בהסוואה"...


    --
    עשה גדולות לעצמך וקטנות לחברה...
    22/6/12 16:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-22 16:43:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אין לי דעה בעניין
    22/6/12 18:17
    1
    דרג את התוכן:
    2012-06-22 18:37:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ''

    הרשת מוצפת בשכאלה :-)

    לדעתי,ילד בן שש לא יכול לדעת את הדברים האלה.ילד בן שש לא חושב שחברו מנצל אותו,שיש לו תפקיד בחייו,או שבוחנים אותו.

    זאת חשיבה בוגרת.

    לא סתם חשיבה/אמירה בוגרת,אלא כזאת של אדם שמשהו דרסטי קרה בחייו,וגרם לו לעשות ספירת מלאי.

    בכך אני מסכימה אתך,שמי שניסח את הדברים....קרה לו משהו שאילץ אותו להתבונן מסביבו ולנסות להבין את בחירותיו.

     

    באשר לדברים עצמם,הם טובים כקרש קפיצה ,תמרור...אבל לא כמשהו שחיוני כשלעצמו.

    בחינת האנשים שנכנסים לחייך - באופן כזה,רק מעצימה את האגוצנטריות וההסתכלות על הזולת כבעל תפקיד בחייך ולא כאדם שהוא עולם שלם בפני עצמו.

     

    אני מסכימה עם המשפט שאומר שאחד מסממני האהבה,זה שהאדם השני מוציא את הטוב שבך.

    כמוך,מסתייגת מאוד מההבחנה של קבלת הזולת כפי שהוא.

    אם כבר,אז אהבה היא דווקא זאת שאוהבת למרות מי שהוא ואם האוביקט לא משהו,אז אהבה לחוד וקבלה לחוד..

     

    ולכן אין צדק או אמת באהבה.

    אין בה שום דבר רציונלי מבחינת התוכן

    אבל,הכי רציונלי זה לאהוב.

    כי ההפך? נורא.

    (אדישות)

     

     

     


    --
    "עברתי,ראיתי,ובניגוד להם-ניצחתי.כי נצחוני היה בכך שראיתי"/פרננדו פסואה.
    23/6/12 07:49
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-06-23 07:49:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לטעמי, חובבי המנטרות מוצאים בהן חיזוק

    לדעתם. יתירה מזאת - ההתמכרות למנטרות

    שונות ומשונות כמו באה במקום החיים עצמם,

    ולחיים עצמם יש כוח משל עצמם, כוח ממנו

    המתמכרים למנטרות, מתעלמים...

    "אהבה היחידה האפשרית"? -

    לא יודע מה זה.

    עוד סוג של ניסוח מעורפל של שאלה מעורפלת

    על נושא מעורפל.

    הניסיון לפרק את המילה "אהבה" לגורמים, נועד

    לכישלון מראש.

    לפעמים למרכיבים של האהבה אין משמעות של

    ממש בפני עצמם, אלא למכלול עצמו. איך אומרים?

    השלם, גדול מסכום סך כול חלקיו.


    --
    \"חופשי זה..., חופשי זה לגמרי (אבל לגמרי!!!) לבד!\" (~;
    23/6/12 09:43
    0
    דרג את התוכן:
    2012-06-23 19:10:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הגישה כאן נאיבית, אפשר לחשוב שכל מי שאוהב עושה טוב מוחלט שהרי קיימת שיפוטיות החל מאנשים הכי קרובים מכל מיני סיבות כמו שנולדו בדורות קודמים ובעלי תפיסות אחרות וכלה בכאלו שעושים דברים איומים בשם האהבה. אני מתחברת ומזהה אמיתה במובן הזה שכל מי שמקבל אותך כמו שאתה (ולא מדובר כאן על פושעים או מזיקים חברתיים) ואוהב ומעריך את המהות שלך ולא רואה בך דרך להגשים את הרצונות או האמונות שלו - בהחלט ראוי להעריך ולשמור במובן של לטפח ולא במובן של רכושנות אלא של בחירת חברים.


    --
    נשיקות. ככה אני אוהבת.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "רכושנות בהסוואה?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה