צטט: sarite1 2012-07-03 17:19:14

בשמת,

מה שהגברים ירגישו זה את הרעב...

 :)))

 יש גברים שמונעים על ידי זה.

אבל אין גברים שלא מונעים ע"י slutness

גם אם רק לטווח הקצר

קשור   לצורך שלהם להפיץ את הזרע..

 משהו ביולוגי .

אכן

ע.ע. charles darwin

צטט: לחפשולאבד 2012-07-03 17:57:52

 

ואני חושבת שהיום כן יש שינוי קטן...

הגבר שמתנהל בחופשיות בהמית,אה...סליחה מינית...

כבר לא כול כך "גבר גבר" כמו לפני 20 שנה.או שאולי רק כך נדמה לי.

ממש לא בטוח שהוא "סחורה " מבוקשת לזוגיות...רצינית.

או שמין ימצא את מינו ובא לציונה גואל.נישואין פתוחים או גירושין אחרי שנה שנתיים.(עקב אי נאמנות כמובן)

או שאולי אני שוב טועה....איפה מינה צמח כשצריך אותה?

די מוזר לי שטרם הפנמת שאין קשר הכרחי בין מין לזוגיות.

כלומר מין טוב הוא מלט טוב לזוגיות טובה,

אך מין טוב אינו מוביל תמיד לזוגיות בכלל.

זיין טוב לא יהיה בהכרח בן זוג ראוי או בעל טוב. 

באשר ל"סחורות", "בהמות", היה נדמה לי שהדיון עסק בבני אדם, לא ?

יעקב

צטט: .יעקב 2012-07-03 18:12:45

צטט: לחפשולאבד 2012-07-03 17:57:52

 

ואני חושבת שהיום כן יש שינוי קטן...

הגבר שמתנהל בחופשיות בהמית,אה...סליחה מינית...

כבר לא כול כך "גבר גבר" כמו לפני 20 שנה.או שאולי רק כך נדמה לי.

ממש לא בטוח שהוא "סחורה " מבוקשת לזוגיות...רצינית.

או שמין ימצא את מינו ובא לציונה גואל.נישואין פתוחים או גירושין אחרי שנה שנתיים.(עקב אי נאמנות כמובן)

או שאולי אני שוב טועה....איפה מינה צמח כשצריך אותה?

די מוזר לי שטרם הפנמת שאין קשר הכרחי בין מין לזוגיות.

כלומר מין טוב הוא מלט טוב לזוגיות טובה,

אך מין טוב אינו מוביל תמיד לזוגיות בכלל.

זיין טוב לא יהיה בהכרח בן זוג ראוי או בעל טוב. 

באשר ל"סחורות", "בהמות", היה נדמה לי שהדיון עסק בבני אדם, לא ?

יעקב

בדיוק...

קצת פסיכומטרי

לא בהכרח צריכים קשר בין אינטימיות (מין) לבין זוגיות

מאידך בזוגיות אינטימיות זה אחד מהבסיסים לקיומה (זוגיות  טובה, כן..?)

אני באמת מאמינה שאין קשר בין היכולת לפתח אינטימיות עם מישהו

(כן, זה אומר שצריכים להתקיים דברים כמו משיכה, תשוקה, חיבה וכדומה)

אבל זה ממש לא אומר שאם יש לי אינטימיות טובה עם מישהו אז תהיה לי גם זוגיות טובה איתו

יותר מזה

למה לקשור אינטימיות  בהכרח לזוגיות???

צטט: oranitos 2012-07-03 18:37:09

צטט: .יעקב 2012-07-03 18:12:45

צטט: לחפשולאבד 2012-07-03 17:57:52

 

ואני חושבת שהיום כן יש שינוי קטן...

הגבר שמתנהל בחופשיות בהמית,אה...סליחה מינית...

כבר לא כול כך "גבר גבר" כמו לפני 20 שנה.או שאולי רק כך נדמה לי.

ממש לא בטוח שהוא "סחורה " מבוקשת לזוגיות...רצינית.

או שמין ימצא את מינו ובא לציונה גואל.נישואין פתוחים או גירושין אחרי שנה שנתיים.(עקב אי נאמנות כמובן)

או שאולי אני שוב טועה....איפה מינה צמח כשצריך אותה?

די מוזר לי שטרם הפנמת שאין קשר הכרחי בין מין לזוגיות.

כלומר מין טוב הוא מלט טוב לזוגיות טובה,

אך מין טוב אינו מוביל תמיד לזוגיות בכלל.

זיין טוב לא יהיה בהכרח בן זוג ראוי או בעל טוב. 

באשר ל"סחורות", "בהמות", היה נדמה לי שהדיון עסק בבני אדם, לא ?

יעקב

 

בדיוק...

קצת פסיכומטרי

לא בהכרח צריכים קשר בין אינטימיות (מין) לבין זוגיות

מאידך בזוגיות אינטימיות זה אחד מהבסיסים לקיומה (זוגיות  טובה, כן..?)

 

אני באמת מאמינה שאין קשר בין היכולת לפתח אינטימיות עם מישהו

(כן, זה אומר שצריכים להתקיים דברים כמו משיכה, תשוקה, חיבה וכדומה)

אבל זה ממש לא אומר שאם יש לי אינטימיות טובה עם מישהו אז תהיה לי גם זוגיות טובה איתו

יותר מזה

למה לקשור אינטימיות  בהכרח לזוגיות???

בואי ונראה אם הבנתי טוב מה השאלה שמאחרי כל זה.

בעצם השאלה היא (ותקני אותי אם אני טועה), מדוע, מצד

אחד, להגביל אינטימיות לזוגיות? ומצד שני, אם כבר

לא הגבלנו אינטימיות לזוגיות, מדוע האינטמיות החופשית והנפלאה מפריעה

לזוגיות מהבחינה שנוצרה סטיגמה מסויימת שאינה מקובלת על כולם.

והתשובה היא שאי אפשר לאכול את העוגה וגם להשאיר אותה

שלמה. צורת חשיבה, ציפיות וסטיגמות הם עובדה נתונה, והשליטה

שלנו היא רק על הדעה וההתנהגות שלנו.

למה הדבר דומה? נניח העלית 20 קילוגרם וזה מפריע למישהו,

לא מתאים לו. אז את יכולה לעשות דייאטה או ספורט. אבל במקום

זה, יש כאלו שיגידו "אז מה זה מפריע לו? ככה כמו שאני - זה מה

שצריך להיות לו מתאים". אז מסתבר שאי אפשר להחליט עבור

השני מה מתאים לו, רק להחליט אם מה שמתאים לו ירתיע אותנו

ללכת בכיוון מסויים, או לא בהתחשב בתוצאות הצפויות.

צטט: .יעקב 2012-07-03 18:08:52

צטט: sarite1 2012-07-03 17:19:14

בשמת,

מה שהגברים ירגישו זה את הרעב...

 :)))

 יש גברים שמונעים על ידי זה.

אבל אין גברים שלא מונעים ע"י slutness

גם אם רק לטווח הקצר

קשור   לצורך שלהם להפיץ את הזרע..

 משהו ביולוגי .

 

אכן

ע.ע. charles darwin

אפשר להשתמש בזה כתירוץ מהיום והלאה?

צטט: .יעקב 2012-07-03 18:02:08

ביהדות, המין הוא מצווה.

לא סתם מצווה, אלא המצווה הראשונה שהטיל האל על האדם . "פרו רבו, ומלאו את הארץ"...

היהדות , ככלל, מתרחקת מהנזירות, ואינה רואה בה דרך חיים.

למשה היו שתי נשים, כולל אחת כושית ( !!! ) כושית/אתיופית/ציפורה . מי האשה השניה ? כך שלא היה ממש נזיר.

השופט שמשון, שהיה נזיר דמקולו, היה לו "יזיזה" ושמה דלילה...

המין הא דבר יפה בפני עצמו.

הוא דבר "מלוכלך" למי שנפשו מלוכלכת ועינו צרה.

יעקב

 *

ביהדות פרו ורבו ומלאו את הארץ זו התכלית , זו הברכה !

מין זה דבר נפלא בין בני זוג אכן כך !

ומין מלוכלך יש למי שנפשו מלוכלכת ועינו צרה . נכון . משמע  לנואף !

לא תחמוד את אשת רעך !

*

לא תחמוד אשת רעך יצר לב האדם רע מנעוריו. עיון במקורותינו מלמד שלא תמו חַטאים מן הארץ: דור דור וחוטאיו, דור דור ונואפיו. שניים מעשרת הדיברות שבפרשתנו ובפרשת יתרו, מתריעים מפני חטא זה: "לא תנאף", ו"לא תחמד אשת רעֶך". התחקות אחר היקפו של איסור הניאוף מלמדת שמונח זה ציין מתחילה עבֵרה מסוימת, קיום יחסי מין עם אשת איש¹, אלא שברבות הימים נתרחבה משמעותו, והוא נעשה שם נרדף לעבֵרות מין בכלל, למעשי זנות וזימה ולמעשים הדומים להם.

*

 חומרת האיסור במשפט המקראי והסלידה מפניו עשויות להסביר גם מדוע הוא נסמך בעשרת הדיברות ובמקומות אחרים במקרא לעברות חמורות אחרות דוגמת רצח⁴, גנֵבה⁵ ושבועת שווא (ירמיהו ז, ט; הושע ד, ב). מכמה מקורות עולה שעיקר החטא נתלה בנואף, המפתה אשת איש ומסית אותה לחטוא עמו. בספר משלי מתוארים החוטא ועונשו בצבעים עזים (ו, כה-לה):

הנואף מתואר במקרא כמי שעושה במחשך מעשיו: "ועין נאף שמרה נשף" (איוב כד, טו); ואילו

הנואפת מתוארת כמיתממת: "כן דרך אשה מנאָפת אכלה ומחתה פיה, ואמרה לא פעלתי אָון" (משלי ל, כ).

צטט: בשמת ---- 2012-07-03 20:25:55

 

ביהדות פרו ורבו ומלאו את הארץ זו התכלית , זו הברכה !

מין זה דבר נפלא בין בני זוג אכן כך !

ומין מלוכלך יש למי שנפשו מלוכלכת ועינו צרה . נכון . משמע  לנואף !

לא תחמוד את אשת רעך !

*

לא תחמוד אשת רעך יצר לב האדם רע מנעוריו. עיון במקורותינו מלמד שלא תמו חַטאים מן הארץ: דור דור וחוטאיו, דור דור ונואפיו. שניים מעשרת הדיברות שבפרשתנו ובפרשת יתרו, מתריעים מפני חטא זה: "לא תנאף", ו"לא תחמד אשת רעֶך". התחקות אחר היקפו של איסור הניאוף מלמדת שמונח זה ציין מתחילה עבֵרה מסוימת, קיום יחסי מין עם אשת איש¹, אלא שברבות הימים נתרחבה משמעותו, והוא נעשה שם נרדף לעבֵרות מין בכלל, למעשי זנות וזימה ולמעשים הדומים להם.

*

 חומרת האיסור במשפט המקראי והסלידה מפניו עשויות להסביר גם מדוע הוא נסמך בעשרת הדיברות ובמקומות אחרים במקרא לעברות חמורות אחרות דוגמת רצח⁴, גנֵבה⁵ ושבועת שווא (ירמיהו ז, ט; הושע ד, ב). מכמה מקורות עולה שעיקר החטא נתלה בנואף, המפתה אשת איש ומסית אותה לחטוא עמו. בספר משלי מתוארים החוטא ועונשו בצבעים עזים (ו, כה-לה):

 

היחתה איש אש בחיקו, ובגדיו לא תשרפנה. אם יהלך איש על הגחלים, ורגליו לא תכוינה. כן הבא אל אשת רעהו לא יִנקה כל הנגע בה... נאף אשה חסר לב, משחית נפשו הוא יעשנה. נגע וקלון ימצא, וחרפתו לא תמָחה. כי קנאה חמת גָּבר, ולא יחמול ביום נקם. לא ישא פני כל כפר, ולא יאבה כי תרבה שחד⁶.

הנואף מתואר במקרא כמי שעושה במחשך מעשיו: "ועין נאף שמרה נשף" (איוב כד, טו); ואילו

 

 

הנואפת מתוארת כמיתממת: "כן דרך אשה מנאָפת אכלה ומחתה פיה, ואמרה לא פעלתי אָון" (משלי ל, כ).

לדעתי, אלה שטויות במיץ עגבניות מרוכז, אבל אין לי כוח להסביר למה, וממילא זה לא יעזור.

יעקב

צטט: בשמת ---- 2012-07-04 00:01:52

אני יודעת את דעתך יעקב . מה שיש לומר כבר כתבתי . תודה .

ווקשה

צטט: .יעקב 2012-07-03 18:12:45

צטט: לחפשולאבד 2012-07-03 17:57:52

 

ואני חושבת שהיום כן יש שינוי קטן...

הגבר שמתנהל בחופשיות בהמית,אה...סליחה מינית...

כבר לא כול כך "גבר גבר" כמו לפני 20 שנה.או שאולי רק כך נדמה לי.

ממש לא בטוח שהוא "סחורה " מבוקשת לזוגיות...רצינית.

או שמין ימצא את מינו ובא לציונה גואל.נישואין פתוחים או גירושין אחרי שנה שנתיים.(עקב אי נאמנות כמובן)

או שאולי אני שוב טועה....איפה מינה צמח כשצריך אותה?

די מוזר לי שטרם הפנמת שאין קשר הכרחי בין מין לזוגיות.

כלומר מין טוב הוא מלט טוב לזוגיות טובה,

אך מין טוב אינו מוביל תמיד לזוגיות בכלל.

זיין טוב לא יהיה בהכרח בן זוג ראוי או בעל טוב. 

באשר ל"סחורות", "בהמות", היה נדמה לי שהדיון עסק בבני אדם, לא ?

יעקב

סליחה כבודו....

בתגובתי הנ"ל אליה התייחסת,לא דובר על איכות אלא על כמות.

כך שאני לצערי לא רואה כול קשר בין מה שאני כתבתי למבין מה שאתה ענית.

האישה הכושית אשר לקח,

 לשון סגי נאור. בדיוק ההיפך.

כלומר עזב את ציפורה לאחר ההתגלות האלוקית.

אבל זה רק משה.

ולראייה - משפחתו לא המשיכה להוות עמוד תווך ביהדות

לעומת משפחת אחיו אהרון

המצווה היא אכן פרו ורבו ,

אך בהחלט לאורך השנים ביהדות ראו באופן חיובי את הנאת הגוף

כל עוד היא נעשית בהיתר ולא באיסור.

 וזה כלל חוקי יחסי אישות.

ככלל, היהדות לא מבטלת את האדם, רק מנסה להביא אותו להתעלות.

בעיית הניאוף היא בעייה גדולה מבחינה חברתית

 לא צריך להיות גאון גדול להבין את ההרס שלה מבחינת המרקם החברתי,

 ולא רק המשפחתי.

 לגבי הפצת הזרע,

דארווין לא היה זה שזיהה את זה זה היה הרבה לפניו.

החידוש שלו של "השרדות המתאימים" בכלל לא מתייחס לכך.

אבל אצא מנקודת ההנחה שיש אנשים שיודעים כה מעט

שכל מילה על "מינים" מתקשרת להם לדארווינזם.

 כן, לנשים יש צורך בשימור הביציות שלהן לזרע עדיף.

 בגלל זה אישה,

גם אם היא בהכרה הולכת לסטוץ היא יכולה להפגע רגשית.

 זה קשור בהתנייה הפיזית שלה .

צריכה מגע- קחי מסאג'..

הסיכוי שלך להנות סקס סתמי נמוך מאוד

גם אם תשכנעי את עצמך שזה רק זה.

כלומר גם אם תהני אותו לילה, תתבאסי למחרת...

וזה לא את, זה הגוף שלך

:)

צטט: א.ג.1712 2012-07-03 19:11:57

צטט: .יעקב 2012-07-03 18:08:52

צטט: sarite1 2012-07-03 17:19:14

בשמת,

מה שהגברים ירגישו זה את הרעב...

 :)))

 יש גברים שמונעים על ידי זה.

אבל אין גברים שלא מונעים ע"י slutness

גם אם רק לטווח הקצר

קשור   לצורך שלהם להפיץ את הזרע..

 משהו ביולוגי .

 

אכן

ע.ע. charles darwin

 

אפשר להשתמש בזה כתירוץ מהיום והלאה?

boys will be boys