כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    בריאות ורפואה

    כל מה שרציתם לשאול ולספר בנושאים רפואיים-:מחלות ומניעתן, אתיקה ברפואה, סיפורים אנושיים,חידושים,כנסים ועוד..   שימו לב לתקנון השימוש השימוש בפורומי הקהילה !

    בריאות ומדע

    פורום

    פורום רפואה -ראשי

    כל מה שקורה ולא קורה בעולם הרפואה הקונבנציונלי\r\nהחיסונים לפני הטיול ליפן, מניעת שבץ מוחי, הצלת חיים, אלימות נגד הרופאים,שפעת החזירים,עופות ועוד מחלות זיהומיות.\r\n\r\nכל מה שרציתם לשאול לקראת בדיקה אצל הרופא שלכם או לאחרייה - כאן המקום ועכשיו זה הזמן.

    חברים בקהילה (2576)

    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Zvi Hartman
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שיטת השקשוקה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    forte nina
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוהידן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הזהרו מחיקויים
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אfי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    סכנות הממוגרפיה

    31/7/12 19:49
    3
    דרג את התוכן:
    2012-08-10 16:20:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ סכנות הממוגרפיה, איבחון יתר, טיפולים מיותרים, סרטן השד ]

    סכנות הממוגרפיה והאולטראסאונד, איבחון יתר, טיפול מיותר

    אני נשאלת תכופות על הסכנות שבממוגרפיה , וכשאני מנסה להזהיר מאבחנות מוטעות ומטיפולים קשים ומיותרים , לא תמיד מבינים. אז להלן דוגמה מהזמן האחרון ממש.

    אשה בת 58 ללא כל גורמי סיכון הופנתה על ידי הכירורג שלה לממוגרפיה שיגרתית, למרות שבדיקתו היתה ללא ממצא.

    בממוגרפיה לא נצפה כל ממצא חשוד, אך באולטראסאונד היה אזור של כ 2ממ שנראה "לא ברור", אך לא חשוד. הומלץ לחזור על האולטראסאונד עוד 3 חודשים.  האשה פנתה לרנטגנולוגית נוספת וזו בו במקום בצעה ביופסיית מחט עבה (טרו -קאט). התשובה שנתקבלה היתה  – סרטן שד.  IDC.

    את הפאניקה של האשה ואת הבדיקות הרבות שעברה אין צורך לתאר, ועל כספים שהוציאה מכיסה לא נדבר.

    האשה עברה כריתה חלקית של השד (לפי סימון) + בדיקת סנטינל. בשניהם לא נמצא דבר.

    בדיקה חוזרת של החומר מביופסיית המחט הראתה שמדובר במוקד מיקרוסקופי של DCIS (מצב טרם סרטני בגודל ממ או 2 ממ).

    כרגע האשה עם צלקת גדולה ולא יפה בשד, שגם הזדהמה ודרשה טיפול אנטיביוטי ועם צלקת נוספת בבית השחי של ניתוח שלא אמור היה להתבצע. (בוצע מסגרת פרטית!!).

    דוגמה למחשבה..

     

    ואין כאן כל המלצה רפואית !

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "סכנות הממוגרפיה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    3/8/12 07:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-08-03 07:52:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רות היקרה, ממוגרפיה ואולטראסאונד הם כלים אבחנתיים מצויינים. זכותו של כל חולה לקבל חוות דעת נוספת. בדוגמה שהבאת, האישה האומללה נפלה קורבן לטעות גסה באיבחון של רופא פתולוג . במקרה הזה המעבדה הפתולוגית איבחנה את המימצא שהגיע אליהם בתור סרטן, כשבעצם לא היה סרטן. את מבינה שהבעיה אינה נעוצה באיבחון ההדמייתי, אלא בפתולוג ובמעבדה שבה ניבדק החומר, שאני מקווה שיתנו את הדין על האיבחון השגוי.

    --
    אלו החיים שלי,זה הזמן היחידי שיש לי להיות.
    אני רוצה לחוות כל דבר טוב.
    3/8/12 10:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-08-03 10:13:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: חדוה ברנר 2012-08-03 07:52:12

    רות היקרה, ממוגרפיה ואולטראסאונד הם כלים אבחנתיים מצויינים. זכותו של כל חולה לקבל חוות דעת נוספת. בדוגמה שהבאת, האישה האומללה נפלה קורבן לטעות גסה באיבחון של רופא פתולוג . במקרה הזה המעבדה הפתולוגית איבחנה את המימצא שהגיע אליהם בתור סרטן, כשבעצם לא היה סרטן. את מבינה שהבעיה אינה נעוצה באיבחון ההדמייתי, אלא בפתולוג ובמעבדה שבה ניבדק החומר, שאני מקווה שיתנו את הדין על האיבחון השגוי.

     

    נראה שה'טעות' היתה (גם) של הרופא הראשון - ששלח מטופלת-עם-סיכון-נמוך לבדיקה עם-סיכון-גבוה-לממצא-חיובי-שגוי. התוצאה בסופו של דבר - הרבה 'פרנסה' להרבה אנשים ופגיעה בבריאות. תודה לד"ר לאופר על העלאת המודעות.


    --
    שיהיה רק טוב
    3/8/12 19:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-08-03 19:01:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: חדוה ברנר 2012-08-03 07:52:12

    רות היקרה, ממוגרפיה ואולטראסאונד הם כלים אבחנתיים מצויינים. זכותו של כל חולה לקבל חוות דעת נוספת. בדוגמה שהבאת, האישה האומללה נפלה קורבן לטעות גסה באיבחון של רופא פתולוג . במקרה הזה המעבדה הפתולוגית איבחנה את המימצא שהגיע אליהם בתור סרטן, כשבעצם לא היה סרטן. את מבינה שהבעיה אינה נעוצה באיבחון ההדמייתי, אלא בפתולוג ובמעבדה שבה ניבדק החומר, שאני מקווה שיתנו את הדין על האיבחון השגוי. "

    חדוה יקרה,

    האם אכן  "ממוגרפיה ואולטראסאונד הם כלים אבחנתיים מצויינים" - זה נושא מאד שנוי במחלוקת !!

    שרשרת הטעויות כאן הרבה יותר מורכבת מטעות "של פתולוג"..... ולא אפרט, אבל כדאי גם לשים לב לכסף הפרטי שזרם כאן..


    --
    ד"ר רותי לאופר
    אונקולוגית בכירה, מנהלת מרפאה
    מטפלת בעיקר בסרטן שד ובעוד
    http://breast-guide.co.il/
    3/8/12 20:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-08-03 20:23:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ד'ר רותי לאופר 2012-08-03 19:01:25

    צטט: חדוה ברנר 2012-08-03 07:52:12

    רות היקרה, ממוגרפיה ואולטראסאונד הם כלים אבחנתיים מצויינים. זכותו של כל חולה לקבל חוות דעת נוספת. בדוגמה שהבאת, האישה האומללה נפלה קורבן לטעות גסה באיבחון של רופא פתולוג . במקרה הזה המעבדה הפתולוגית איבחנה את המימצא שהגיע אליהם בתור סרטן, כשבעצם לא היה סרטן. את מבינה שהבעיה אינה נעוצה באיבחון ההדמייתי, אלא בפתולוג ובמעבדה שבה ניבדק החומר, שאני מקווה שיתנו את הדין על האיבחון השגוי. "

    חדוה יקרה,

    האם אכן  "ממוגרפיה ואולטראסאונד הם כלים אבחנתיים מצויינים" - זה נושא מאד שנוי במחלוקת !!

    שרשרת הטעויות כאן הרבה יותר מורכבת מטעות "של פתולוג"..... ולא אפרט, אבל כדאי גם לשים לב לכסף הפרטי שזרם כאן..

     

    אנשים פונים לרפואה הפרטית מסיבות שונות -

    לעיתים הם מאמינים ברופא מסויים ומוכנים לשלם את המחיר.

    לפעמים הזמינות הרחוקה של התורים ברפואה הציבורית היא שדוחפת לרפואה הפרטית.

    ישנם אנשים שחשים שאם הם משלמים כסף, הם מקבלים טיפול טוב יותר.

    ישנן כנראה סיבות נוספות, אבל מה זה משנה,

    ברגע שחולה מגיע לרופא, הן ברפואה הציבורית והן ברפואה הפרטית,

    על הרופא לתת לו הסברים לגבי המחלה, ליידע אותו באפשרויות הטיפול

    וכמובן לתת לו את הטיפול המיטבי.


    --
    אלו החיים שלי,זה הזמן היחידי שיש לי להיות.
    אני רוצה לחוות כל דבר טוב.
    4/8/12 11:41
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-08-04 11:41:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כמו שזה נשמע מהסיפור הזה, הבעיה אינה בממוגרפיה והאולטרסאונד השיגרתיים אלא במטופלת שאצה רצה לSECOND OPINION וברנטגנולוגית שבנסיבות האלה (מין הסתם כדי להרגיע את המטופלת הלחוצה), עשתה לה ביופסיית מחט במקום לשכנע אתה לעשות בדיקות מעקב אחרי 3 חודשים ולבסוף בעיית פענוח.

    --
    אילנה לאוף
    10/8/12 16:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-08-10 16:20:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רותי היקרה, אני שוב נפעמת מהרגישות שלך לזולת ואפילו רגישות לכספו. אני מבינה שהנושא שהעלית שנוי במחלוקת, ויש המון בדיקות רפואיות בתחומים רבים שעושים, שהן כאלה שהתוצאה בהן היא בסופו של דבר לא כל כך ברורה, ואז ההמשך תלוי בשיקול דעתו של הרופא המאבחן או המטפל, ובאיך שהוא מעביר את הדברים למטופל, גם למטופל עצמו, ומבקרה זה המטופלת. אין ספק שבחלק מהמקרים גם השיקול הכספי עומד לנגד עיניהם של חלק מהרופאים, וזה חבל מאוד, וטוב שהעלית גם את הנושא הזה, שלפעמים רק בגללו מטופלים מגיעים לניתוחים מיותרים. כמי שגולשת בפורומים רפואיים שונים באינטרנט, אני רואה רופאים שמזהירים מראש מהאפשרות שתוצאות הבדיקה יכולות להיות לא ברורות, ואז ההתלבטויות בעקבותיהן קשות יותר, וכאלה שממליצים מיידית על בדיקות כאלה ואחרות, וכמוהם גם הרופאים המטפלים בהמשך, שחלקם יחליטו על ביצוע פעולה בכל זאת, עקב הבדיקה, וחלקם יהיו זהירים יותר, וירצו לתמוך את ממצאי הבדיקה בעוד בדיקות או שירצו לפחות שעוד רופאים יבדקו את המטופל/ת, טרם החלטה. מהצד השני, יש גם את ההתנהגות ההפוכה לכך, הרווחת מאוד ברפואה הציבורית: פעמים רבות רופאים לא מאמינים למטופלים, לא שולחים לבדיקות, או לא שולחים לבדיקות הנכונות והיקרות יותר, וכך גם מפקששים פיענוח בזמן של כל מיני בעיות ומחלות רפואיות, וגם גורמים לתסכול גדול מאוד של המטופל/ת. בכל מקרה, שוב, אני מתרגשת מהאכפתיות שלך והכאב שלך על המטופלות שעוברות ניתוח שמשחיט את גופן לחינם.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "סכנות הממוגרפיה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה