צטט: ציפור עפה 2012-08-09 13:31:14

צטט: ורד (וזהו...) 2012-08-09 13:13:58

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 12:58:32

  

 

קראתי שוב ושוב את מה שכתבתי

אין שם שום "את אומרת ש..." את בטוחה ? אולי תעייני עוד פעם אחת ודי?

יש שם "אני קוראת ש..."

אבל נדמה לי שהשיח בינינו די מיותר....

 

אם יש משהו מיותר זה הנסיון החוזר להציג את דברי בדרך לא נכונה.

(ידידנו היקר , דורון , הזכיר בעבר משהו בעניין משקפיים והידרדרות הראייה בגילנו ה"מתקדם" וכו' וכו...)

 

את זה את מכירה?

אז מה את אומרת כאן בעצם?"

 

ותגובתך במלואה , בדיון זה , 04/08 שעה 20:41

אז מה את אומרת כאן בעצם?

שאם כבר להיאנס או סתם להיות מנוצלת מינית

אז עדיף שזה יהיה על ידי גבר "שווה"?

נראה לי הזוי לנסות לדרג את הטראומה....

בשביל מה זה טוב?

(ומאמינה שגבר שכופה את עצמו על אשה

נראה בעיניה מאוד מכוער באותו הרגע

בלי שום קשר לנתוניו הפיסיים)

 

את רוצה נתוח טקסטים? שיהיה....

בטקסט המצוטט שאלתי מה את אומרת, ולא קבעתי מה את אומרת.

שאלתי האם את אומרת כך וכך... לא קבעתי שכך את אומרת

ניסיתי לבדוק מולך את הבנת הנקרא שלי

ולא לשים בפיך דברים

כן. עשיתי את זה עם ציניות.

כי מה שאני הבנתי ממה שאת כתבת היה משהו שצרם לי מאוד.

כל מה שכתבתי הופיע אחרי האמירה הבאה שלך, והתייחס אליה:

"לא חושבת שהעובדה שבעל השררה הוא גבר נאה עושה את האירוע רצוי.

אבל היותו דוחה ברמות , לדעתי , עושה את זה טראומטי ברמה סופנית.."

שתי השורות האלו מבטאות בהבנה שלי אבחנה

בין הטראומה של אונס על ידי גבר נאה

לבין זו שנגרמת מאונס על ידי גבר דוחה

לא חושבת ששמתי דברים בפיך

זה מה שכתבת

(אלא אם כן יש לי בעיה חמורה בהבנת הנקרא)

ובעיני האבחנה הזו מקוממת

צטט: ורד (וזהו...) 2012-08-09 15:28:06

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 13:31:14

צטט: ורד (וזהו...) 2012-08-09 13:13:58

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 12:58:32

  

 

קראתי שוב ושוב את מה שכתבתי

אין שם שום "את אומרת ש..." את בטוחה ? אולי תעייני עוד פעם אחת ודי?

יש שם "אני קוראת ש..."

אבל נדמה לי שהשיח בינינו די מיותר....

 

אם יש משהו מיותר זה הנסיון החוזר להציג את דברי בדרך לא נכונה.

(ידידנו היקר , דורון , הזכיר בעבר משהו בעניין משקפיים והידרדרות הראייה בגילנו ה"מתקדם" וכו' וכו...)

 

את זה את מכירה?

אז מה את אומרת כאן בעצם?"

 

ותגובתך במלואה , בדיון זה , 04/08 שעה 20:41

אז מה את אומרת כאן בעצם?

שאם כבר להיאנס או סתם להיות מנוצלת מינית

אז עדיף שזה יהיה על ידי גבר "שווה"?

נראה לי הזוי לנסות לדרג את הטראומה....

בשביל מה זה טוב?

(ומאמינה שגבר שכופה את עצמו על אשה

נראה בעיניה מאוד מכוער באותו הרגע

בלי שום קשר לנתוניו הפיסיים)

 

את רוצה נתוח טקסטים? שיהיה....

בטקסט המצוטט שאלתי מה את אומרת, ולא קבעתי מה את אומרת.

שאלתי האם את אומרת כך וכך... לא קבעתי שכך את אומרת

ניסיתי לבדוק מולך את הבנת הנקרא שלי

ולא לשים בפיך דברים

כן. עשיתי את זה עם ציניות.

כי מה שאני הבנתי ממה שאת כתבת היה משהו שצרם לי מאוד.

 

כל מה שכתבתי הופיע אחרי האמירה הבאה שלך, והתייחס אליה:

"לא חושבת שהעובדה שבעל השררה הוא גבר נאה עושה את האירוע רצוי.

אבל היותו דוחה ברמות , לדעתי , עושה את זה טראומטי ברמה סופנית.."

שתי השורות האלו מבטאות בהבנה שלי אבחנה

בין הטראומה של אונס על ידי גבר נאה

לבין זו שנגרמת מאונס על ידי גבר דוחה

לא חושבת ששמתי דברים בפיך

זה מה שכתבת

(אלא אם כן יש לי בעיה חמורה בהבנת הנקרא)

ובעיני האבחנה הזו מקוממת

\

שאלה:

ואם האישה עיוורת והאונס הוא קווזימודו? זה ארוע לא רצוי, או טראומטי ברמה סופנית?

צטט: א.ג.1712 2012-08-09 16:01:36

  

 

שאלה:

ואם האישה עיוורת והאונס הוא קווזימודו? זה ארוע לא רצוי, או טראומטי ברמה סופנית?

 חח.. אילן , אם לא היית היו צריכים להמציא אותך..

צטט: ורד (וזהו...) 2012-08-09 15:28:06

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 13:31:14

צטט: ורד (וזהו...) 2012-08-09 13:13:58

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 12:58:32

  

 

קראתי שוב ושוב את מה שכתבתי

אין שם שום "את אומרת ש..." את בטוחה ? אולי תעייני עוד פעם אחת ודי?

יש שם "אני קוראת ש..."

אבל נדמה לי שהשיח בינינו די מיותר....

 

אם יש משהו מיותר זה הנסיון החוזר להציג את דברי בדרך לא נכונה.

(ידידנו היקר , דורון , הזכיר בעבר משהו בעניין משקפיים והידרדרות הראייה בגילנו ה"מתקדם" וכו' וכו...)

 

את זה את מכירה?

אז מה את אומרת כאן בעצם?"

 

ותגובתך במלואה , בדיון זה , 04/08 שעה 20:41

אז מה את אומרת כאן בעצם?

שאם כבר להיאנס או סתם להיות מנוצלת מינית

אז עדיף שזה יהיה על ידי גבר "שווה"?

נראה לי הזוי לנסות לדרג את הטראומה....

בשביל מה זה טוב?

(ומאמינה שגבר שכופה את עצמו על אשה

נראה בעיניה מאוד מכוער באותו הרגע

בלי שום קשר לנתוניו הפיסיים)

 

את רוצה נתוח טקסטים? שיהיה....

בטקסט המצוטט שאלתי מה את אומרת, ולא קבעתי מה את אומרת.

שאלתי האם את אומרת כך וכך... לא קבעתי שכך את אומרת

ניסיתי לבדוק מולך את הבנת הנקרא שלי

ולא לשים בפיך דברים

כן. עשיתי את זה עם ציניות.

כי מה שאני הבנתי ממה שאת כתבת היה משהו שצרם לי מאוד.

 

כל מה שכתבתי הופיע אחרי האמירה הבאה שלך, והתייחס אליה:

"לא חושבת שהעובדה שבעל השררה הוא גבר נאה עושה את האירוע רצוי.

אבל היותו דוחה ברמות , לדעתי , עושה את זה טראומטי ברמה סופנית.."

שתי השורות האלו מבטאות בהבנה שלי אבחנה

בין הטראומה של אונס על ידי גבר נאה

לבין זו שנגרמת מאונס על ידי גבר דוחה

לא חושבת ששמתי דברים בפיך

זה מה שכתבת

(אלא אם כן יש לי בעיה חמורה בהבנת הנקרא)

ובעיני האבחנה הזו מקוממת

ממה נפשך, אם זה מה שכתבתי , לשם מה לחזור על כך

ואם אין זה אלא הניתוח/ההבנה/הפרשנות שלך ( מחק את המיותר)  של מה שכתבתי, בבקשה אל תשימי בידענות את המילים "את אומרת " בפי. אפשר גם " אני מבינה ש.." והאחריות לדברים שאת בוחרת לרשום תהא עלייך. 

ההתקוממות שלי היא מכיוון שהדברים שאת מייחסת לי בשיטה זו שבחרת , הם באופן עקבי לא מחמיאים. אינני מצפה שתהיי מקדמת המוניטין שלי אבל , כמה מפתיע , גם לא את ההיפך.

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 16:39:13

 

לא אחת , אני מביטה בדמויות. בסרטים , איך שאני לא מסובבת את זה , לא רואה שום סקס אפיל , במילים עדינות ביותר

, שניתן לייחס לגיבור פרשה זו או אחרת. אז מה בדיוק עובר להם בראש..

וזה מה שלא מסתדר לי....

(בסוגריים ולפני הכול,אומר שאני החלטתי לא להעלות דיונים בגלל שבהרבה מהמקרים,רוב האנרגיות שלי הופנו לניסיון להסביר מה התכוונתי להגיד..או מה אמרתי..או על מה הדיון.

אני לא באה בטענות לאיש.

אבל,ברור לי שלפעמים גם לי נדמה שמה שמובן לי מובן לאחר,ומיכיוון שאני לא חסידת התגובות/דיונים הארוכים,קורה שאני לא מסבירה אולי עד הסוף מה אני רוצה להגיד בעצם.ולחזור כמעט בכול תגובה ולהסביר מה כתבתי,זה נורא מתסכל וגובה הרבה אנרגיות וסבלנות שאין לי)

אני מוכרחה להגיד לך שגם אני קראתי את השורות הנ"ל פחות או יותר בצורה שוורד הבינה.

אלא שבגלל שאני קצת מכירה אותך מהדיונים כאן וגם טיפה מהכירות אישית,הנחתי שלא ייתכן שתתכווני לדבר כול כך 

הזוי כמו להיות מוטרדת ע"י חתיך זה בסדר אבל ע"י איזה מכוער לא.כאילו מה הוא חושב לעצמו..

ולעצם הדיון,ואמרו זאת כבר לפני...הסקס אפיל הוא במעמד,בכסף,ברכב במשרד המפואר...בשביל חלק נכבד מהנשים וחלק נכבד יותר של גברים.ולכן ללא קשר למראה שלהם...הם חושבים שהם יכולים.

צטט: לחפשולאבד 2012-08-09 17:20:36

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 16:39:13

 

 

.. 

אלא שבגלל שאני קצת מכירה אותך מהדיונים כאן וגם טיפה מהכירות אישית,הנחתי שלא ייתכן שתתכווני לדבר כול כך 

הזוי כמו להיות מוטרדת ע"י חתיך זה בסדר אבל ע"י איזה מכוער לא.כאילו מה הוא חושב לעצמו..

 

בהזדמנות אני אזביר לך את שורש העניין....

צטט: לחפשולאבד 2012-08-09 17:20:36

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 16:39:13

 

לא אחת , אני מביטה בדמויות. בסרטים , איך שאני לא מסובבת את זה , לא רואה שום סקס אפיל , במילים עדינות ביותר

, שניתן לייחס לגיבור פרשה זו או אחרת. אז מה בדיוק עובר להם בראש..

וזה מה שלא מסתדר לי....

 

(בסוגריים ולפני הכול,אומר שאני החלטתי לא להעלות דיונים בגלל שבהרבה מהמקרים,רוב האנרגיות שלי הופנו לניסיון להסביר מה התכוונתי להגיד..או מה אמרתי..או על מה הדיון.

אני לא באה בטענות לאיש.

אבל,ברור לי שלפעמים גם לי נדמה שמה שמובן לי מובן לאחר,ומיכיוון שאני לא חסידת התגובות/דיונים הארוכים,קורה שאני לא מסבירה אולי עד הסוף מה אני רוצה להגיד בעצם.ולחזור כמעט בכול תגובה ולהסביר מה כתבתי,זה נורא מתסכל וגובה הרבה אנרגיות וסבלנות שאין לי)

אני מוכרחה להגיד לך שגם אני קראתי את השורות הנ"ל פחות או יותר בצורה שוורד הבינה.

אלא שבגלל שאני קצת מכירה אותך מהדיונים כאן וגם טיפה מהכירות אישית,הנחתי שלא ייתכן שתתכווני לדבר כול כך 

הזוי כמו להיות מוטרדת ע"י חתיך זה בסדר אבל ע"י איזה מכוער לא.כאילו מה הוא חושב לעצמו..

ולעצם הדיון,ואמרו זאת כבר לפני...הסקס אפיל הוא במעמד,בכסף,ברכב במשרד המפואר...בשביל חלק נכבד מהנשים וחלק נכבד יותר של גברים.ולכן ללא קשר למראה שלהם...הם חושבים שהם יכולים.

בסדר.

אז אני מבינה שמה שאני הבנתי - לא נכון.

אז אולי את זמירה תוכלי להסביר לי, או שאולי נילי תוכל להסביר לי,

בתור מישהי שלא מכירה אותה כל כך טוב,

אבל קוראת את מה שהיא כותבת כאן בקפה,

למה היתה הכוונה במשפטים האלה:

"לא חושבת שהעובדה שבעל השררה הוא גבר נאה עושה את האירוע רצוי.

אבל היותו דוחה ברמות , לדעתי , עושה את זה טראומטי ברמה סופנית.."

צטט: ורד (וזהו...) 2012-08-09 20:24:58

צטט: לחפשולאבד 2012-08-09 17:20:36

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 16:39:13

 

לא אחת , אני מביטה בדמויות. בסרטים , איך שאני לא מסובבת את זה , לא רואה שום סקס אפיל , במילים עדינות ביותר

, שניתן לייחס לגיבור פרשה זו או אחרת. אז מה בדיוק עובר להם בראש..

וזה מה שלא מסתדר לי....

 

(בסוגריים ולפני הכול,אומר שאני החלטתי לא להעלות דיונים בגלל שבהרבה מהמקרים,רוב האנרגיות שלי הופנו לניסיון להסביר מה התכוונתי להגיד..או מה אמרתי..או על מה הדיון.

אני לא באה בטענות לאיש.

אבל,ברור לי שלפעמים גם לי נדמה שמה שמובן לי מובן לאחר,ומיכיוון שאני לא חסידת התגובות/דיונים הארוכים,קורה שאני לא מסבירה אולי עד הסוף מה אני רוצה להגיד בעצם.ולחזור כמעט בכול תגובה ולהסביר מה כתבתי,זה נורא מתסכל וגובה הרבה אנרגיות וסבלנות שאין לי)

אני מוכרחה להגיד לך שגם אני קראתי את השורות הנ"ל פחות או יותר בצורה שוורד הבינה.

אלא שבגלל שאני קצת מכירה אותך מהדיונים כאן וגם טיפה מהכירות אישית,הנחתי שלא ייתכן שתתכווני לדבר כול כך 

הזוי כמו להיות מוטרדת ע"י חתיך זה בסדר אבל ע"י איזה מכוער לא.כאילו מה הוא חושב לעצמו..

ולעצם הדיון,ואמרו זאת כבר לפני...הסקס אפיל הוא במעמד,בכסף,ברכב במשרד המפואר...בשביל חלק נכבד מהנשים וחלק נכבד יותר של גברים.ולכן ללא קשר למראה שלהם...הם חושבים שהם יכולים.

 

בסדר.

אז אני מבינה שמה שאני הבנתי - לא נכון.

אז אולי את זמירה תוכלי להסביר לי, או שאולי נילי תוכל להסביר לי,

בתור מישהי שלא מכירה אותה כל כך טוב,

אבל קוראת את מה שהיא כותבת כאן בקפה,

למה היתה הכוונה במשפטים האלה:

 

"לא חושבת שהעובדה שבעל השררה הוא גבר נאה עושה את האירוע רצוי.

אבל היותו דוחה ברמות , לדעתי , עושה את זה טראומטי ברמה סופנית.."

 

יפה לך להיתלות באילן גדול.

ולסיפוק סקרנות אינטלקטואלית: לאחר שפורסמו סרטים/תמונות

לא יכולתי להימנע מלחשוב שבנוסף להיותו רשע מרושע , הוא גם אידיוט.

ועדיין קיים שורש העניין.. 

צטט: ציפור עפה 2012-08-10 00:19:23

צטט: ורד (וזהו...) 2012-08-09 20:24:58

צטט: לחפשולאבד 2012-08-09 17:20:36

צטט: ציפור עפה 2012-08-09 16:39:13

 

לא אחת , אני מביטה בדמויות. בסרטים , איך שאני לא מסובבת את זה , לא רואה שום סקס אפיל , במילים עדינות ביותר

, שניתן לייחס לגיבור פרשה זו או אחרת. אז מה בדיוק עובר להם בראש..

וזה מה שלא מסתדר לי....

 

(בסוגריים ולפני הכול,אומר שאני החלטתי לא להעלות דיונים בגלל שבהרבה מהמקרים,רוב האנרגיות שלי הופנו לניסיון להסביר מה התכוונתי להגיד..או מה אמרתי..או על מה הדיון.

אני לא באה בטענות לאיש.

אבל,ברור לי שלפעמים גם לי נדמה שמה שמובן לי מובן לאחר,ומיכיוון שאני לא חסידת התגובות/דיונים הארוכים,קורה שאני לא מסבירה אולי עד הסוף מה אני רוצה להגיד בעצם.ולחזור כמעט בכול תגובה ולהסביר מה כתבתי,זה נורא מתסכל וגובה הרבה אנרגיות וסבלנות שאין לי)

אני מוכרחה להגיד לך שגם אני קראתי את השורות הנ"ל פחות או יותר בצורה שוורד הבינה.

אלא שבגלל שאני קצת מכירה אותך מהדיונים כאן וגם טיפה מהכירות אישית,הנחתי שלא ייתכן שתתכווני לדבר כול כך 

הזוי כמו להיות מוטרדת ע"י חתיך זה בסדר אבל ע"י איזה מכוער לא.כאילו מה הוא חושב לעצמו..

ולעצם הדיון,ואמרו זאת כבר לפני...הסקס אפיל הוא במעמד,בכסף,ברכב במשרד המפואר...בשביל חלק נכבד מהנשים וחלק נכבד יותר של גברים.ולכן ללא קשר למראה שלהם...הם חושבים שהם יכולים.

 

בסדר.

אז אני מבינה שמה שאני הבנתי - לא נכון.

אז אולי את זמירה תוכלי להסביר לי, או שאולי נילי תוכל להסביר לי,

בתור מישהי שלא מכירה אותה כל כך טוב,

אבל קוראת את מה שהיא כותבת כאן בקפה,

למה היתה הכוונה במשפטים האלה:

 

"לא חושבת שהעובדה שבעל השררה הוא גבר נאה עושה את האירוע רצוי.

אבל היותו דוחה ברמות , לדעתי , עושה את זה טראומטי ברמה סופנית.."

 

יפה לך להיתלות באילן גדול.

ולסיפוק סקרנות אינטלקטואלית: לאחר שפורסמו סרטים/תמונות

לא יכולתי להימנע מלחשוב שבנוסף להיותו רשע מרושע , הוא גם אידיוט.

ועדיין קיים שורש העניין.. 

 

דווקא נתליתי בזמירה, לא באילן :-)

ותשובה עדיין לא קיבלתי....

מה שכתבת כאן הן אולי המחשבות שלך כשפתחת את הדיון ובכלל.

אין שום קשר נראה לעין בין זה לבין שתי השורות באדום.

אני מתעקשת כי את מאשימה אותי בסילוף דברייך.

צטט: ורד (וזהו...) 2012-08-10 06:05:46

צטט: ציפור עפה 2012-08-10 00:19:23

 

יפה לך להיתלות באילן גדול.

ולסיפוק סקרנות אינטלקטואלית: לאחר שפורסמו סרטים/תמונות

לא יכולתי להימנע מלחשוב שבנוסף להיותו רשע מרושע , הוא גם אידיוט.

ועדיין קיים שורש העניין.. 

 

דווקא נתליתי בזמירה, לא באילן :-)

ותשובה עדיין לא קיבלתי....

מה שכתבת כאן הן אולי המחשבות שלך כשפתחת את הדיון ובכלל.

אין שום קשר נראה לעין בין זה לבין שתי השורות באדום.

אני מתעקשת כי את מאשימה אותי בסילוף דברייך.

 

 נו , סוף סוף אנחנו מסכימות בעניין אחד. בהחלט , אני בטוחה שאת

מסלפת את דברי. ( ומן המפורסמות הוא שאילן גורס שאיננו גדול )

צטט: ציפור עפה 2012-08-10 08:08:12

צטט: ורד (וזהו...) 2012-08-10 06:05:46

צטט: ציפור עפה 2012-08-10 00:19:23

 

יפה לך להיתלות באילן גדול.

ולסיפוק סקרנות אינטלקטואלית: לאחר שפורסמו סרטים/תמונות

לא יכולתי להימנע מלחשוב שבנוסף להיותו רשע מרושע , הוא גם אידיוט.

ועדיין קיים שורש העניין.. 

 

דווקא נתליתי בזמירה, לא באילן :-)

ותשובה עדיין לא קיבלתי....

מה שכתבת כאן הן אולי המחשבות שלך כשפתחת את הדיון ובכלל.

אין שום קשר נראה לעין בין זה לבין שתי השורות באדום.

אני מתעקשת כי את מאשימה אותי בסילוף דברייך.

 

 נו , סוף סוף אנחנו מסכימות בעניין אחד. בהחלט , אני בטוחה שאת

מסלפת את דברי. ( ומן המפורסמות הוא שאילן גורס שאיננו גדול )

כשכתבתי שאני מתעקשת,

התכוונתי לכך שאני מתעקשת לקבל הסבר לשתי השורות שהדגשתי באדום

לאלו שאת טוענת שהפרשנות  שלי מסלפת

עדיין לא קיבלתי הסבר אלטרנטיבי

כנראה שגם לא אקבל

מרימה ידיים