(בעקבות דיון שהיה לי בפורום אחר על נשות המועמדים לנשיאות ארה"ב) אם זה נכון  שבד"כ יותר מקובל לפנות אל גברים או לדבר עליהם בציון שם משפחתם  (ולא שמם הפרטי)  מאשר פנייה לגבי נשים (גם אם הדיבורים הם על אפשרות לתפקיד בכיר ביותר...) - אז מה מקור הנוהג ואיך זה מסתדר עם הסטריאוטיפים - צודקים או לא צודקים- שמזהים יותר את האישה עם משפחתיות? יצוין אומנם שעל נשים כמו תאצ'ר (שניסתה להיות "יותר גבר מגבר") או מדלן אולברייט מקובל לדבר בציון שם משפחתן. וחוץ מזה, אם פעם תהיה נשיאה בארה"ב- זה לא יישמע קצת מצחיק מבחינה לשונית   לומר על בעלה "האדון הראשון של ארה"ב" או  באנגלית" The first gentleman of United States ? כמובן שאלו יהיו התוארים הגבריים המקבילים ל"הגברת הראשונה של ארה"ב" או "The first lady of Unired States"

צטט: אמיר ניצן 2012-09-03 21:27:17

(בעקבות דיון שהיה לי בפורום אחר על נשות המועמדים לנשיאות ארה"ב) אם זה נכון  שבד"כ יותר מקובל לפנות אל גברים או לדבר עליהם בציון שם משפחתם  (ולא שמם הפרטי)  מאשר פנייה לגבי נשים (גם אם הדיבורים הם על אפשרות לתפקיד בכיר ביותר...) - אז מה מקור הנוהג ואיך זה מסתדר עם הסטריאוטיפים - צודקים או לא צודקים- שמזהים יותר את האישה עם משפחתיות? יצוין אומנם שעל נשים כמו תאצ'ר (שניסתה להיות "יותר גבר מגבר") או מדלן אולברייט מקובל לדבר בציון שם משפחתן. וחוץ מזה, אם פעם תהיה נשיאה בארה"ב- זה לא יישמע קצת מצחיק מבחינה לשונית   לומר על בעלה "האדון הראשון של ארה"ב" או  באנגלית" The first gentleman of United States ? כמובן שאלו יהיו התוארים הגבריים המקבילים ל"הגברת הראשונה של ארה"ב" או "The first lady of Unired States"

זה עוד חצי צרה. תאר לעצמך את התסבוכת הלשונית שתהיה כאשר זוג הומוסקסואלים או זוג לסביות יגיע לבית הלבן.

צטט: ג י ל 2012-09-04 08:43:10

ממה שראיתי בסרטים, הרבה פעמים פונים לנשים רק בשם הבעל. למשל גב' ג'ורג' וושינגטון. מחיקה כזו של האשה ליד בעלה נראית מטרידה הרבה יותר.

מה זאת אומרת מחיקה? באמת קראו לה ג'ורג'

היי

ראשית, נדמה לי שהתרגום אינו  "first gentleman" אלא "first sir". כי מדובר במובן האצילי ולא המיני.

מהותית, כיון שעד שנות ה 60 היו בעולם מעט מאוד מנהיגות, הסמנטיקה טרם התרגלה לשינויים.

אתן לך דוגמה טריוויאלית.

אדם מיטטש. ישר אומרים לו "לבריאות". אתה יודע למה, נכון ?

הרי היום אין כמעט איש המאמין בסיבה.

ובכל זאת, אומרים "לבריאות".  ההרגל נשאר.

פה, אנחנו רגילים שמנהיגים הם גברים.

ייקח עוד כמה דורות עד שנפתח, בעולם כולו, לקסיקון שיויוני שיישמע טבעי ומקובל.

יעקב

צטט: א.ג.1712 2012-09-04 10:13:04

צטט: ג י ל 2012-09-04 08:43:10

ממה שראיתי בסרטים, הרבה פעמים פונים לנשים רק בשם הבעל. למשל גב' ג'ורג' וושינגטון. מחיקה כזו של האשה ליד בעלה נראית מטרידה הרבה יותר.

 

מה זאת אומרת מחיקה? באמת קראו לה ג'ורג'

לא. זה היה אחרי שהיא כבר הורידה את השערות