כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ש ק ט ה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה///
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    ייעוץ ותמיכה

    בואו להתייעץ על מה שכואב, מציק, מעניין. שימו לב - הייעוץ שניתן בקהילה אינו מקצועי.

    גניבת זרע

    18/9/12 10:50
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 10:50:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: לחפשולאבד 2012-09-18 10:33:04

    עדנושה יקירתי...

    דברת על הבן שלך..

    ומה עם הבת?

    ואללה....יש לי סיפורים..אבל אני לא מהמשתפכים כאן..:-)

     

    גם עם הבת. חינכתי אותה לשוויון מלא עם בן זוגה . שתחלוק הוצאות בדייטים,עול כלכלי שווה,

    עבודות פיזיות קשות - גם היא יכולה!

    אם לצורך העניין מדובר בהריון , והיא תכפה את הילד על בן זוגה ,איזה חיים יהיו לילד הזה?

    למה ילד צריך בכלל להוולד עם כזה מטען אנרגטי שלילי?

     

    טענתי ואני עדיין טוענת שפמניזים זה יפה כל עוד זה לא בעוול הפוך כלפי הגבר.

    אי אפשר לשחרר מגדר בדיכוי מגדר אחר!

     


    --
    איפה שיש פחד - אין אהבה
    18/9/12 10:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 10:52:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: נוגה 1 2012-09-18 10:21:47

    מה קרה, נשמה. רק שמעת שתצטרך להשתמש בקונדום וכל המערכת אצלך התחילה להשתולל?

    מי אמר שרק האישה צריכה להשתמש באמצעי מניעה, לסכן את בריאותה,ואחר כך ,אם תהיה "תקלה",להיות מואשמת בהריון לא רצוי או כהגדרתך, בפשע?


    הגבר לקח אחריות והשתמש בקונדום, קרתה תקלה, הקונדום כשל והאשה בהריון. מה אז?

    האם הגבר מחויב בהורות רק בגלל שמישהו במפעל דורקס חיפף בבקרת האיכות?

    למען הדיוק: לא כל אמצעי המניעה פוגעות בבריאות האישה, חלק מהם, למשל גלולות מסוימות אף מומלצות לנטילה למען פעילות סדירה של הורמונים. 

     

     


    --
    Treat others the same way you'd like to be treated
    18/9/12 10:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 10:54:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: גמבה 2012-09-18 10:17:08


    2. אכן יש המלצה לגבר לדאוג לאמצעי מניעה ,ולא רק בגלל חוסר אמון אלא מתוך לקיחת אחריות.


     

    זאת בדיוק הנקודה ! אי אפשר להפריד בין החוסר אמון  לאחריות .

    זה נשמע נחמד ויפה שאתן מנסחות את כך אבל תהיו מציאותיות ותבינו שזה בלתי אפשרי.

    גבר במערכת זוגית ארוכה לא יכול "לקחת אחריות" ולהצהיר אחרי כל סקס שהוא לא מאמין לבת זוגו !

     

    אם יש אישה שמוכנה לכך שאחרי כמה חודשי זוגיות יקום הגבר קצת אחרי שגמר ויגיד לה בפרצוף "מותק לא מאמין לך".

    אז כולי רחמים עליה כי היא לא בזוגיות אלא סתם מזדיינת עם מישהו.

    18/9/12 10:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 10:57:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: קֶרֶן אוֹר 2012-09-18 10:41:39

    צטט: גמבה 2012-09-18 08:59:14

    צטט: קֶרֶן אוֹר 2012-09-17 23:55:47

    בעיני לא כל כך משנה איך נוצרה ההפריה הזו.

    בין אם בזדון, טעות, תום לב, חוסר תשומת לב או רשלנות  - אם אחד מההורים המיועדים אינו רוצה בילד - אין להמשיך בהריון.

    קצרה בינתי מלהבין את הטיעון "שישלם" - האם זה מה שעומד על הכף - לימוד הסורר לקח בסגנון "שברת-שילמת", או הבאה לעולם של תינוק שאחד מהוריו אינו רוצה בו, שהיא מתכון כמעט בטוח לאומללות הילד?

    מעבר לכך שהורות היא זכות וחובה שחייבת להתבצע מתוך רצון או לפחות הסכמה של 2 ההורים. כפיית אחד מהם להיות הורה בניגוד לרצונו היא מעשה אונס בנסיבות מהיותר מחמירות שעולות על דעתי.

     

    אני מתייחסת למשפט שהדגשתי:)

    אילו זה היה כך הרבה ילדים לא היו נולדים אולי אפילו חלק מאיתנו ....

    שאולי עדיף היה כך.

    מכירה ילד שנולד מגניבת זרע, האם אשה קשת יום שויתרה על מזונות וחיה בדלות על מנת לספק לבנה את כל צרכיו החמרים, האב חי בחו"ל ומקיים קשר רופף ביותר עם בנו, והבן מיוסר ופגוע. 

     

    אני חושבת שבעיניין הזה של הריון ..  ההחלטה היא של האישה...מה לעשות ? ההריון הופקד בגופה ורק היא תוכל להחליט בעיניין,חלק ממהותו של השיוויון הוא בכך שאף אחד לא יכול להחליט על הגוף שלך  ,אני יודעת שזה מרגיז ,ולא פייר ...אבל איך אני אומרת לבת שלי החיים לא תמיד פייר.

     

    מאוד מקוממת בעיני הטענה ש"אף אחד לא יכול להחליט על גופך בנקודת זמן מסוימת', אבל את יכולה להחליט  באותה נקודה החלטה שתשנה את חייו לעולם, ותחייב אותו מבחינה רגשית, כלכלית ומכל בחינה אחרת. ולקבוע גם את כיוון חייו של יצור נוסף, חף מפשע וחסר ישע, וקרוב לוודאי שלא לטובה.

    נכון.  ההריון הופקד בגוף האשה. כך יצר אותה הטבע. הטבע גם דאג ששריריו של הגבר יהיו יותר מפותחים מאלה של האישה, ברוב המקרים. טענתך תהיה דומה בעיני לטענת גבר כי מכיוון שהוא יותר חזק הוא השולט והקובע.

    דורות של ציביליזציה עמלו קשה מאוד לגשר בין הנטיות הטבעיות שלנו לבין הצורך למתן אותן על מנת שנהיה מסוגלים לחיות ביחד. זו אגב, גם טענתי לגברים שטוענים כי נוצרו על מנת להפיץ זרעם בעולם. 

    החיים אכן לא הוגנים, ויכולותינו להפכם ליותר כאלה הן מוגבלות ביותר. כאן אנחנו יכולים.


    אכן עשוי לקומם  , בכל אופן מובן לפחות לי שעדיף בהסכמה בהבנה באהבה אם אפשר ... ובודאי שלא בגניבה  מי  יחליט ? הרצון של מי יגבר?  ואיך ימומש ? על פי חוק ?  בכפייה ?  החלטה של מישהו אחר על גופנו היא שאלה ערכית מוסרית ,כמו גם קדושת החיים המתהווים ,אני לא חושבת שיש כאן תשובה קלה  ואני לא מבטלת את עוצמת הפגיעה שנפגעים גברים מכך ,אך בבואי להחליט מה עדיף האדם שמחליט על גופו או אחרים התשובה לי באופן אישי ברורה גם במחיר שזה גובה.


    --
    בכל דבר יש סדק כדי שהאור יוכל לחדור (לאונרד כהן)
    18/9/12 10:59
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 10:59:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: לחפשולאבד 2012-09-18 10:47:22

     

    וגם אני שמחה שהזכרת זאת...

    לא חייבים להתחתן.

    המוסריות יכולה להתבטא בלקיחת אחריות כלכלית במקרה שמדובר בחברים שלא תכננו להתחתן

    אבל...קרה מה שקרה והאישה (משומה) לא מוכנה לעבור גרידה.

    ואכן יש המון אומללות בעולם.

    וחיים רק פעם אחת..לכן ההחלטות האלה הרות גורל...

    שלא כמו פעם..כשרק חייה של אישה היו אומללים ואילו הגבר..המשיך בחייו.

     

    וזה בעצם כל העניין המוסרי. מה זה משום מה ?

    הוא צריך לשלם כל חייו (ואני בכלל לא מדברת על העניין החומרי) כי היא משום מה

    לא מוכנה לעבור גרידה?!!!

    אנחנו רוצות שוויון רק איפה שנוח לנו , כבר אמרתי?!


    --
    איפה שיש פחד - אין אהבה
    18/9/12 11:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 11:02:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: איציק דור 2012-09-18 10:54:58

    צטט: גמבה 2012-09-18 10:17:08


    2. אכן יש המלצה לגבר לדאוג לאמצעי מניעה ,ולא רק בגלל חוסר אמון אלא מתוך לקיחת אחריות.


     

    זאת בדיוק הנקודה ! אי אפשר להפריד בין החוסר אמון  לאחריות .

    זה נשמע נחמד ויפה שאתן מנסחות את כך אבל תהיו מציאותיות ותבינו שזה בלתי אפשרי.

    גבר במערכת זוגית ארוכה לא יכול "לקחת אחריות" ולהצהיר אחרי כל סקס שהוא לא מאמין לבת זוגו !

     

    אם יש אישה שמוכנה לכך שאחרי כמה חודשי זוגיות יקום הגבר קצת אחרי שגמר ויגיד לה בפרצוף "מותק לא מאמין לך".

    אז כולי רחמים עליה כי היא לא בזוגיות אלא סתם מזדיינת עם מישהו.

     

     אפשר להפריד ....אבל לא חייבים תמים


    --
    בכל דבר יש סדק כדי שהאור יוכל לחדור (לאונרד כהן)
    18/9/12 11:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 11:04:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: נוגה 1 2012-09-18 10:21:47


     

    מה קרה, נשמה. רק שמעת שתצטרך להשתמש בקונדום וכל המערכת אצלך התחילה להשתולל?

    מי אמר שרק האישה צריכה להשתמש באמצעי מניעה, לסכן את בריאותה,ואחר כך ,אם תהיה "תקלה",להיות מואשמת בהריון לא רצוי או כהגדרתך, בפשע?

    אי אפשר לאחוז את החבל משני הצדדים...

    אם אתה חושש שיבוצע בך פשע, רצוי מאוד שתהיה אתה אחראי על כך שדבר כזה ימנע, ואני מוצאת שזה הגיוני מאוד.

     

    נראה לי דוקא את זאת שקפצה ומשתוללת בלי קשר.

    לא טענתי שהאישה צריכה לקחת גלולות , לא ברור לי מאיפה הבאת את זה

    אנחנו מדברים על מצב שבו האישה לא לוקחת גלולות אבל מספרת לגבר שהיא לוקחת.

     

    ובכל זאת אשאל אותך שאלה : אם תהיי בזוגיות ויהיה לך חשש שבן זוגך עומד לבצע נגדך פשע , האם תתגונני ותישארי בזוגיות או שמא תזרקי אותו לאלף עזאזל , תרשי לי להניח שאת בעד זוגיות בריאה ולכן ...


    אם אתה חושש שיבוצע בך פשע, רצוי מאוד שתהיה שתברח מהזוגיות !

    18/9/12 11:04
    0
    דרג את התוכן:
    2012-09-18 11:14:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    איציק..מסכימה אתך בקשר ל "גנבת זרע" במרמה,לא מסכימה בקשר להפיכת גבר לאב בניגוד לרצונו אם לא נדרש ממנו לשלם על כך כול חייו על ידי נישואין או כסף.סורי,חמוד..מישהי כבר אמרה..העולם לא צודק..או שיש לו צדק משלו.ילדים צריכים להיוולד.בשביל זה אנחנו פה.

     

    ואגב..עוד הרהור...ייתכן שבגלל שהאדם הפך את הסקס לתחביב במקום להולדה,שעם הזמן לגבר יהיו פחות זרעונים מפרים..והאישה תתהדר בביצית עקרה.ובא לעולם גואל..כולם יוכלו להזדיין בסבלנות ולא יצטרכו לקחת אחריות על כלום.עד שלא יישאר כאן כלום.ניצחנו....:-(


    --
    "עברתי,ראיתי,ובניגוד להם-ניצחתי.כי נצחוני היה בכך שראיתי"/פרננדו פסואה.
    18/9/12 11:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 11:07:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: לחפשולאבד 2012-09-18 10:47:22

    צטט: הבודד 2012-09-18 10:13:37

    צטט: לחפשולאבד 2012-09-17 23:28:42

    חחח...אורניתוש...תארי לך שהיה יכול להיות עדיין חוק שמחייב גבר לשאת לאישה את מי שנכנסה ממנו להריון? לא יותר טוב מזונות???? איך הנורמלי אומר...סתם הרהור חולף:-)

     

    אני שמח שהנושא משעשע אותך.

    מכיר מקרוב מספר מקרים כאלה.

    לא הכרח - תחושת חובה מוסרית....

    נישואים ארוכים ואומללים (כאלה גם לעולם לא יתגרשו)

    והילדים פורחים וחאושרים.. אות ומופת...

    רק חבל שלמישהו נהרסו החיים (לוקח זמן להבין)

    ולהזכירך - חיים רק פעם אחת...

     

    וגם אני שמחה שהזכרת זאת...

    לא חייבים להתחתן.

    המוסריות יכולה להתבטא בלקיחת אחריות כלכלית במקרה שמדובר בחברים שלא תכננו להתחתן

    אבל...קרה מה שקרה והאישה (משומה) לא מוכנה לעבור גרידה.

    ואכן יש המון אומללות בעולם.

    וחיים רק פעם אחת..לכן ההחלטות האלה הרות גורל...

    שלא כמו פעם..כשרק חייה של אישה היו אומללים ואילו הגבר..המשיך בחייו.

     

    מצחיק, שאת פתאום מנסה לרכך.....

    אז זהו... שפעם, המוסריות באה לידי ביטוי בצורה אחרת.

    והאמיני לי, שאז אף אחד לא פנה לבית משפט....

    אנשים "הגונים" לקחו אחריות - פשוטו כמשמעו...

    ואת יודעת מה ??  אולי זה היה פנצ'ר רק לצד אחד...

    18/9/12 11:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 11:08:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: h a n i 2012-09-18 10:29:28

    נוגה,

    זה מה שאמרתי לאחיי כאשר היו צעירים הוללים. קחו אחריות ואל תסתכנו בהריון לא רצוי..

    אבל בואי אספר לך סיפור אישי.

    אחרי שנים של טיפולי הפרית מבחנה לא הייתה אצלי סכנה של הריון . 

    לאחר גירושי הייתה לי מערכת יחסים עם בחור למרות הידיעה הברורה שאיני יכולה להרות חשש.

    שימוש קבוע בקונדום כאשר את יודעת בוודאות שהוא מיותר והאיש ולא נותן בך אמון - מעליב ופוגע.

    עבורי זה הבסיס בכל קשר ומערכות יחסים בכלל -   אמון . 

    והמסר שיוצא מדברייך הוא - קחו אחריות ואל תאמינו לנו הנשים! 

     

     

    חני,

    זה  ממש לא היה המסר שלי, וצר לי שזה הובן כך, אלא שהיו פה האשמות קשות ומעליבות כלפי כלל הנשים על כך שהן עשויות להערים על גברים ולהוליד ילדים בניגוד לרצונם, אזי אמרתי: חברים יקרים, בידיכם האפשרות למנוע זאת והאחריות היא גם עליכם.

    אני כמוך חושבת שמערכות יחסים חייבות להיות מושתתות על אמון! ברור, מישהו יגיד לך שלא? אלא , אבל חני, עם זאת, היו דברים מעולם ותמיד צריך להיות עם יד על הדופק.

    תופתעי לשמוע שאני כן חושבת שישנן, מעט אומנם, נשים שכן יערימו על גברים בקטע של הריון ובמקרים האלה- על הגברים  ליטול אחריות ולהזהר. דיי נמאס לי לשמוע שהאחריות על הריון לא רצוי,מוטלת רק על נשים, שהם יאשימו אותן, יחרפו אותן,בה בשעה שהם יכלו למנוע זאת, ואם לא עשו כך -אז שיטלו אחריות.דיי עם היללות והשלכת האחריות על האחר.

    בנוגע למקרה האישי שלך,אני מבינה למה הרגשת כמו שהרגשת אלא שלא חייבת היית לראות זאת כך. יתכן שהוא לא היה בטוח לגבי אבחנת הרופאים ואני בהחלט יכולה להביא לך מקרים של נשים, ואחת מהן היא חברה טובה שלי, שהיתה בטוחה שאין היא יכולה להרות ,הרופאים אמרו לה באוופן חד משמעי שלא,היא לא השתמשה באמצעי מניעה ו-  היא ילדה. במקרה שלה,נודע לה בכלל שהיא הרה , אחרי שהיא ובן זוגה נפרדו והוא בהחלט יכול היה להאשים אותה בגניבה(רווקה, בוגרת וללא ילדים...).

    18/9/12 11:11
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 11:11:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: לחפשולאבד 2012-09-18 11:04:53

    איציק..מסכימה אתך בקשר ל "גנבת זרע" במרמה,לא מסכימה בקשר להפיכת גבר לאב בניגוד לרצונו אם לא נדרש ממנו לשלם על כך כול חייו על ידי נישואין או כסף.סורי,חמוד..מישהי כבר אמרה..העולם לא צודק..או שיש לו צדק משלו.ילדים צריכים להיוולד.בשביל זה אנחנו פה.ואגב..עוד הרהור...ייתכן שבגלל שהאדם הפך את הסקס לתחביב במקום להולדה,שעם הזמן לגבר יהיו פחות זרעונים מפרים..והאישה תתהדר בביצית עקרה.ובא לעולם גואל..כולם יוכלו להזדיין בסבלנות ולא יצטרכו לקחת אחריות על כלום.עד שלא יישאר כאן כלום.ניצחנו....:-(

     

    אנחנו לא בעלי החיים היחידים שהפכו את הסקס לתחביב  קריצה

    הסירי דאגה מליבך , אפשר להמשיך להזדיין בכיף ולהביא ילדים

    18/9/12 11:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-09-18 11:13:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: גמבה 2012-09-18 10:57:54

     

    אכן עשוי לקומם  , בכל אופן מובן לפחות לי שעדיף בהסכמה בהבנה באהבה אם אפשר ... ובודאי שלא בגניבה  מי  יחליט ? הרצון של מי יגבר?  ואיך ימומש ? על פי חוק ?  בכפייה ?  החלטה של מישהו אחר על גופנו היא שאלה ערכית מוסרית ,כמו גם קדושת החיים המתהווים ,אני לא חושבת שיש כאן תשובה קלה  ואני לא מבטלת את עוצמת הפגיעה שנפגעים גברים מכך ,אך בבואי להחליט מה עדיף האדם שמחליט על גופו או אחרים התשובה לי באופן אישי ברורה גם במחיר שזה גובה.

     

    יגבר רצונו של מי שלא רוצה להיות הורה, גבר או אשה.

    ימומש - כמובן שלא בכפייה, אבל אשה שמחליטה להשאיר הריון בניגוד לרצון הגבר תחתום על מסמך בו היא מודעת לכך שהיא לוקחת על הילד אחריות מלאה כולל כלכלית. ברור לי שאז יפחתו מקרים כאלה עד מאוד.

     


    --
    Treat others the same way you'd like to be treated


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "גניבת זרע"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה