צטט: דורוןאנ_פל 2012-09-18 10:41:17

נמאס לי קצת ממלחמות נשים וגברים. לא רוצה שגבר יברח מאחריות

ולא רוצה שלאשה יהיה את כל הזכויות להחליט ולדרוש גם פיצוי על מה שלא בשליטתו.

 

בעולם אידיאלי, כזה שבו לא מחליטים שרירותית הוא או היא, כאשר גבר מכניס

אשה להריון, תוך נגיד חודש, הוא רשאי לגשת לאיזה רשות שקשורה בשמירת

חוק (מסועפת לבית המשפט) ולהגיד: "הנה קרה, לא מעוניין בילד". על האשה

לערוך בדיקה (אי ביצוע הבדיקה? מעתה אחריותה בלבד והגבר פתור).

אם הבדיקה מראה שהיא בהריון והגבר אינו מעוניין? זכותה לבחור: הריון

על אחריותה בלבד, או הפלה. אחרי החודש הזה, אם הגבר לא פנה,

אחריות שניהם באופן צודק ושוויוני.

 

מעניין על כמה נשים וגברים הצעה זאת מקובלת.

אתה מוריד כל אחריות מהגברים אז בשבילך זה עולם אידיאלי

לי זה נשמע הזוי לחלוטין

צטט: קֶרֶן אוֹר 2012-09-18 11:13:18

צטט: גמבה 2012-09-18 10:57:54

 

אכן עשוי לקומם  , בכל אופן מובן לפחות לי שעדיף בהסכמה בהבנה באהבה אם אפשר ... ובודאי שלא בגניבה  מי  יחליט ? הרצון של מי יגבר?  ואיך ימומש ? על פי חוק ?  בכפייה ?  החלטה של מישהו אחר על גופנו היא שאלה ערכית מוסרית ,כמו גם קדושת החיים המתהווים ,אני לא חושבת שיש כאן תשובה קלה  ואני לא מבטלת את עוצמת הפגיעה שנפגעים גברים מכך ,אך בבואי להחליט מה עדיף האדם שמחליט על גופו או אחרים התשובה לי באופן אישי ברורה גם במחיר שזה גובה.

 

יגבר רצונו של מי שלא רוצה להיות הורה, גבר או אשה.

ימומש - כמובן שלא בכפייה, אבל אשה שמחליטה להשאיר הריון בניגוד לרצון הגבר תחתום על מסמך בו היא מודעת לכך שהיא לוקחת על הילד אחריות מלאה כולל כלכלית. ברור לי שאז יפחתו מקרים כאלה עד מאוד.

 

מסכימה שזו צריכה להיות החלטה של הגבר באיזה אופן ומידה יממש את הקשר אם בכלל עם ילדו שנולד למורת רוחו.

צטט: קֶרֶן אוֹר 2012-09-18 10:52:19

צטט: נוגה 1 2012-09-18 10:21:47

מה קרה, נשמה. רק שמעת שתצטרך להשתמש בקונדום וכל המערכת אצלך התחילה להשתולל?

מי אמר שרק האישה צריכה להשתמש באמצעי מניעה, לסכן את בריאותה,ואחר כך ,אם תהיה "תקלה",להיות מואשמת בהריון לא רצוי או כהגדרתך, בפשע?

הגבר לקח אחריות והשתמש בקונדום, קרתה תקלה, הקונדום כשל והאשה בהריון. מה אז?

האם הגבר מחויב בהורות רק בגלל שמישהו במפעל דורקס חיפף בבקרת האיכות?

למען הדיוק: לא כל אמצעי המניעה פוגעות בבריאות האישה, חלק מהם, למשל גלולות מסוימות אף מומלצות לנטילה למען פעילות סדירה של הורמונים. 

 

 

והאישה כן אשמה? יש כאן הולכת שולל? וכן , הוא מחוייב בהורות  (אם תחליט להמשיך בהריון)כי יש כבר ילד בתמונה.

שיתבע, או שהיא תתבע את דורקס.

לא כל אמצעי המניעה פוגעות בבריאות האישה אבל חלקן, לסוג מסויים של נשים-כן.

לא כל אמצעי המניעה הנשיים מונעים 100% של הריון, ואותה תקלה של מפעל דורקס עשויה להתרחש גם כאן.

ואיני רואה כל סיבה מדוע שגברים לא ישתמשו הם באמצעי מניעה וכך לא יחששו שמא מפילים אותם בפח. 

מה קרה, כתוב בתורה שרק נשים צריכות להשתמש באמצעי מניעה??הן אלה שמתלוננות שהכניסו אותן להריון כפוי וכפו עליהן הורות?

לכל אלו שגנבו ממני זרע -
אל תחזירו.

נ.ב.

יש עוד. 

תמשיכו, תמשיכו....

צטט: נוגה 1 2012-09-18 11:30:32

צטט: קֶרֶן אוֹר 2012-09-18 10:52:19

צטט: נוגה 1 2012-09-18 10:21:47

מה קרה, נשמה. רק שמעת שתצטרך להשתמש בקונדום וכל המערכת אצלך התחילה להשתולל?

מי אמר שרק האישה צריכה להשתמש באמצעי מניעה, לסכן את בריאותה,ואחר כך ,אם תהיה "תקלה",להיות מואשמת בהריון לא רצוי או כהגדרתך, בפשע?

הגבר לקח אחריות והשתמש בקונדום, קרתה תקלה, הקונדום כשל והאשה בהריון. מה אז?

האם הגבר מחויב בהורות רק בגלל שמישהו במפעל דורקס חיפף בבקרת האיכות?

למען הדיוק: לא כל אמצעי המניעה פוגעות בבריאות האישה, חלק מהם, למשל גלולות מסוימות אף מומלצות לנטילה למען פעילות סדירה של הורמונים. 

 

 

והאישה כן אשמה? יש כאן הולכת שולל? וכן , הוא מחוייב בהורות  (אם תחליט להמשיך בהריון)כי יש כבר ילד בתמונה.

שיתבע, או שהיא תתבע את דורקס.

לא כל אמצעי המניעה פוגעות בבריאות האישה אבל חלקן, לסוג מסויים של נשים-כן.

לא כל אמצעי המניעה הנשיים מונעים 100% של הריון, ואותה תקלה של מפעל דורקס עשויה להתרחש גם כאן.

ואיני רואה כל סיבה מדוע שגברים לא ישתמשו הם באמצעי מניעה וכך לא יחששו שמא מפילים אותם בפח. 

מה קרה, כתוב בתורה שרק נשים צריכות להשתמש באמצעי מניעה??הן אלה שמתלוננות שהכניסו אותן להריון כפוי וכפו עליהן הורות?

 

עד החודש השלישי לא מדובר בילד, אלא בביצית שבטעות לא נפלטה מהגוף בצורת מחזור חודשי.

עזבי את נושא הולכת השולל והאשמה, ועל מי האחריות למניעה. בואי נניח שמדובר בטעות או ברשלנות.

שזו בשום מקרה לא סיבה להולדת ילד ולכפיית הורות.

וילד שהוריו או הוא צריכים לתבוע את דורקס על עצם קיומו מוטב שלא יהיה קיים.

צטט: נורמאלי ל. 2012-09-18 11:54:43

לכל אלו שגנבו ממני זרע -
אל תחזירו.

נ.ב.

יש עוד. 

תמשיכו, תמשיכו....

חחחח.. קחו מספר ותעמדו בתור  

צטט: h a n i 2012-09-18 11:59:10

צטט: נורמאלי ל. 2012-09-18 11:54:43

לכל אלו שגנבו ממני זרע -
אל תחזירו.

נ.ב.

יש עוד. 

תמשיכו, תמשיכו....

 

חחחח.. קחו מספר ותעמדו בתור  

הוא גינקולוג???????

כי אם כן אז אל תאמיני לו....הוא תרם לעולם מרצונו החופשי.

צטט: איציק דור 2012-09-18 11:04:51

צטט: נוגה 1 2012-09-18 10:21:47

 

מה קרה, נשמה. רק שמעת שתצטרך להשתמש בקונדום וכל המערכת אצלך התחילה להשתולל?

מי אמר שרק האישה צריכה להשתמש באמצעי מניעה, לסכן את בריאותה,ואחר כך ,אם תהיה "תקלה",להיות מואשמת בהריון לא רצוי או כהגדרתך, בפשע?

אי אפשר לאחוז את החבל משני הצדדים...

אם אתה חושש שיבוצע בך פשע, רצוי מאוד שתהיה אתה אחראי על כך שדבר כזה ימנע, ואני מוצאת שזה הגיוני מאוד.

 

נראה לי דוקא את זאת שקפצה ומשתוללת בלי קשר.

לא טענתי שהאישה צריכה לקחת גלולות , לא ברור לי מאיפה הבאת את זה

אנחנו מדברים על מצב שבו האישה לא לוקחת גלולות אבל מספרת לגבר שהיא לוקחת.

 

ובכל זאת אשאל אותך שאלה : אם תהיי בזוגיות ויהיה לך חשש שבן זוגך עומד לבצע נגדך פשע , האם תתגונני ותישארי בזוגיות או שמא תזרקי אותו לאלף עזאזל , תרשי לי להניח שאת בעד זוגיות בריאה ולכן ...

אם אתה חושש שיבוצע בך פשע, רצוי מאוד שתהיה שתברח מהזוגיות !

איציק,

קרא שוב את התגובה שלך ותבין על מה אני מדברת.

כל הנועם שמאפיין בדרך כלל את תגובותיך-נעלם ויצאה התפרצות שאני לא יודעת מאיפה באה ועל מה היא ישבה..השתמשת בביטויים קשים,שאי אפשר היה לעבור אתם לסדר היום.

ומה שאתה מכנה פשע-אינו פשע מבחינתי .מרמה/הולכת שולל/ניצול -אם היתה כזו- ללא ספק!

צטט: איציק דור 2012-09-18 11:20:05

צטט: דורוןאנ_פל 2012-09-18 10:41:17

נמאס לי קצת ממלחמות נשים וגברים. לא רוצה שגבר יברח מאחריות

ולא רוצה שלאשה יהיה את כל הזכויות להחליט ולדרוש גם פיצוי על מה שלא בשליטתו.

 

בעולם אידיאלי, כזה שבו לא מחליטים שרירותית הוא או היא, כאשר גבר מכניס

אשה להריון, תוך נגיד חודש, הוא רשאי לגשת לאיזה רשות שקשורה בשמירת

חוק (מסועפת לבית המשפט) ולהגיד: "הנה קרה, לא מעוניין בילד". על האשה

לערוך בדיקה (אי ביצוע הבדיקה? מעתה אחריותה בלבד והגבר פתור).

אם הבדיקה מראה שהיא בהריון והגבר אינו מעוניין? זכותה לבחור: הריון

על אחריותה בלבד, או הפלה. אחרי החודש הזה, אם הגבר לא פנה,

אחריות שניהם באופן צודק ושוויוני.

 

מעניין על כמה נשים וגברים הצעה זאת מקובלת.

 

 

אתה מוריד כל אחריות מהגברים אז בשבילך זה עולם אידיאלי

לי זה נשמע הזוי לחלוטין

 

 

 

אתה קראת עד הסוף? ואז חשבת?

צטט: איציק דור 2012-09-18 10:06:15

אני קורא שוב ושוב את התגובות ונראה לי שמרבית הנשים סובלות מעיוורון / צביעות.

 

על פי שיטתכם .....

מהיום והלאה כל קיום יחסי מין עם אישה פוריה יהיה אך ורק עם קונדומים.

האחריות היא גם על הגבר אז אסור לו להאמין לאישה

תענו לי בכנות מי מכן תהיה עם גבר שאחרי שנתיים יחד עדין שם קונדום ואומר "מותק , לא מאמין לך !"

 

חאלס עם הבולשיט הפמיניסטי הזה ! זה לא עובד תכלס בשטח כשמדובר במערכת זוגית עמוסה ברגשות

אתן מבקשות מערכת זוגית שחוסר אמון עומד בבסיסה , זה חסר הגיון !

 

עוד נקודה למחשבה : איפה ההתיחסות שלכן לעובדה שנעשה כאן פשע כלפי אותו גבר ?

חייו משתנים לא בגלל טעות או יד אלוהים אלא על ידי מעשה זדון 

אם היינו דנים על גבר שעשה חור בקונדום אזי כולכןןןןןןןןןןןןןן הייתן צועקות על מר גורלה של האישה כי הגבר מניאק !

 

איציק, עד לפני תקופה קצרה היו מטילים את האחריות והאשמה על כתפי האישה בלבד...

 כיום האחריות היא לא רק על האישה, אלא על שניהם יחד! לא רוצים הריון תדאגו לאמצעי מניעה.....(וחובה לדבר על כך לפני שנכנסים למיטה,לבדוק ולוודא שהם מוגנים )

באם נעשה גניבת זרע זה מבחינתי בהחלט מעשה בזוי ...אך לצערי יש קומץ קטן ורקוב של נשים שבוחרות להפר את האמון הזה רק בכדי לזכות בילד ....ובמקום לבחור את האופציה של בנק הזרע ...ומבלי להפיל גבר לסיטואציה שהוא לא מעוניין בה,אך חלק (קטן) מהנשים נוהגות כך, מאחר שהן מודעות לפריצה שיש בחוק ומנצלות אותה ..(והסברתי את ההיבט המשפטי בתגובתי הקודמת)גם אני לא הייתי רוצה שיכניסו אותי להריון לא רצוי.. (וכבר היו מקרים גם כאלה) הסובלים העיקרים מכל הסיפור הזה הוא הילדים ...(רוב האבות אולי משלמים מזונות -בגלל צו משפטי אך לא מוכנים להכיר בילדים) 

 ונכון קונדום מוריד מההנאה ...ומסכימה שברגע שהקשר הזוגי מתהדק ויש אמון הדדי , אפשר למצוא אופציות אחרות במקום קונדום ...(למשל,לא לעשות סקס בכלל:))-סתם) 

 

צטט: ורד (וזהו...) 2012-09-18 10:49:27

צטט: גמבה 2012-09-18 10:17:08

צטט: איציק דור 2012-09-18 10:06:15

אני קורא שוב ושוב את התגובות ונראה לי שמרבית הנשים סובלות מעיוורון / צביעות.

 

על פי שיטתכם .....

מהיום והלאה כל קיום יחסי מין עם אישה פוריה יהיה אך ורק עם קונדומים.

האחריות היא גם על הגבר אז אסור לו להאמין לאישה

תענו לי בכנות מי מכן תהיה עם גבר שאחרי שנתיים יחד עדין שם קונדום ואומר "מותק , לא מאמין לך !"

 

חאלס עם הבולשיט הפמיניסטי הזה ! זה לא עובד תכלס בשטח כשמדובר במערכת זוגית עמוסה ברגשות

אתן מבקשות מערכת זוגית שחוסר אמון עומד בבסיסה , זה חסר הגיון !

 

עוד נקודה למחשבה : איפה ההתיחסות שלכן לעובדה שנעשה כאן פשע כלפי אותו גבר ?

חייו משתנים לא בגלל טעות או יד אלוהים אלא על ידי מעשה זדון !

אם היינו דנים על גבר שעשה חור בקונדום אזי כולכןןןןןןןןןןןןןן הייתן צועקות על מר גורלה של האישה כי הגבר מניאק !

 

 איציק, לא קראתי את כל התגובות ממה שהספקתי לקלוט

1. הרוב לא מצדיקים גניבת זרע.ומגנים אותה =רמאות,עבודה בעיניים סיפורי מעשיות.

2. אכן יש המלצה לגבר לדאוג לאמצעי מניעה ,ולא רק בגלל חוסר אמון אלא מתוך לקיחת אחריות.

3.ונראה לי שכולנו נסכים שהבאת ילד לעולם זה מהלך שיוצר חיים ומשנה אותם ואין להקל ראש בכך.

וכל קשר לפמינזם מקרי בהחלט:)

 

לקחת אחריות אפשר בעוד דרכים חוץ מאשר שימוש בקונדום.

למשל - לנהל שיחה עם בת הזוג ולהחליט ביחד על שמוש באמצעי מניעה אחרים

(שמה לעשות - נמצאים בשליטתה ובאחריותה הישירה של האשה...)

ובכנות שאני לא מצליחה להבין את כל הנשים שמטיפות כאן לגברים לקחת אחריות

ולהמשיך להשתמש בקונדום (לנצח?)

אתן באמת מוכנות לשלם את המחיר???

(כן... אני מדברת על המחיר של ההנאה. של שניכם)

אני יודעת שאני לא!!!

 

אז בואו נסתפק באחריות משותפת ...וכל האמצעים כשרים גם שיחה:)

צטט: נוגה 1 2012-09-18 12:06:14

צטט: איציק דור 2012-09-18 11:04:51

צטט: נוגה 1 2012-09-18 10:21:47

 

מה קרה, נשמה. רק שמעת שתצטרך להשתמש בקונדום וכל המערכת אצלך התחילה להשתולל?

מי אמר שרק האישה צריכה להשתמש באמצעי מניעה, לסכן את בריאותה,ואחר כך ,אם תהיה "תקלה",להיות מואשמת בהריון לא רצוי או כהגדרתך, בפשע?

אי אפשר לאחוז את החבל משני הצדדים...

אם אתה חושש שיבוצע בך פשע, רצוי מאוד שתהיה אתה אחראי על כך שדבר כזה ימנע, ואני מוצאת שזה הגיוני מאוד.

 

נראה לי דוקא את זאת שקפצה ומשתוללת בלי קשר.

לא טענתי שהאישה צריכה לקחת גלולות , לא ברור לי מאיפה הבאת את זה

אנחנו מדברים על מצב שבו האישה לא לוקחת גלולות אבל מספרת לגבר שהיא לוקחת.

 

ובכל זאת אשאל אותך שאלה : אם תהיי בזוגיות ויהיה לך חשש שבן זוגך עומד לבצע נגדך פשע , האם תתגונני ותישארי בזוגיות או שמא תזרקי אותו לאלף עזאזל , תרשי לי להניח שאת בעד זוגיות בריאה ולכן ...

אם אתה חושש שיבוצע בך פשע, רצוי מאוד שתהיה שתברח מהזוגיות !

 

 

איציק,

קרא שוב את התגובה שלך ותבין על מה אני מדברת.

כל הנועם שמאפיין בדרך כלל את תגובותיך-נעלם ויצאה התפרצות שאני לא יודעת מאיפה באה ועל מה היא ישבה..השתמשת בביטויים קשים,שאי אפשר היה לעבור אתם לסדר היום.

ומה שאתה מכנה פשע-אינו פשע מבחינתי .מרמה/הולכת שולל/ניצול -אם היתה כזו- ללא ספק!

מעניין .... אני חושב שצורת ההתבטאות שלי די מעודנת יחסית להיסטוריה שלי כאן בחודשיים האחרונים

מודה ומתוודא שכאשר דעתי מעוותת (או לפחות כך אני מרגיש)  אני עלול לענות בקיצוניות 

לענין עצמו שאלה פשוטה לי אליך .... מרמה/הולכת שולל/ניצול   זה לא פשע בעיניך ?