צטט: שירי --{@ 2012-09-17 16:51:23

נגיד שאמרת לו שאת לא לוקחת גלולות. ונגיד שהוא אמר שהוא לא רוצה קונדום כי זה לא כיף, והוא יפתור את זה "בדרך אחרת" ונגיד שהתפלק ונכנסת להריון. ונגיד שעכשיו לא בא לו על הילד.

אז זה גם גניבת זרע?

 ונגיד שכן בא לו או לא אכפת לו, ונכנסת להריון - ופתאום הוא עושה סיבוב פרסה?

 הבעיה היא חובת ההוכחה.

והאדם מועד לעולם.

זה החוק.

צטט: איציק דור 2012-09-18 10:06:15

אני קורא שוב ושוב את התגובות ונראה לי שמרבית הנשים סובלות מעיוורון / צביעות.

 

על פי שיטתכם .....

מהיום והלאה כל קיום יחסי מין עם אישה פוריה יהיה אך ורק עם קונדומים.

 

נכון, וככה גם יגן על עצמו ממחלות.

אם אתה שנתיים בקשר ולא יכול לסמוך על החברה שלך ,זאת הבעייה שלך

באותה מידה היא יכולה לגנוב לך כסף מהארנק...

העיקרון לפי החוק הוא שהגבר אחראי להריון , ואמצעי מניעה זאת אחריות הגבר.

 

 

 

צטט: יונת77 2012-09-18 17:01:14

צטט: oranitos 2012-09-18 16:42:47

 

עכשיו הכל ברור

פותחת פה וקשהההההההההה

 

אפשר  להקים סטארט אפ חדש ..כמוסות נגד דיכאון מהזרע של הגבר .....

מחפשת שותפים שישקעו את ההון הראשון (אני הבאתי את הרעיון ..וזה מספיק:))

עכשיו הבנתי למה כ"כ הרבה נשים בדיכאון או סתם מדוכדכות... הרי כמות הזרע אצל הגבר הישראלי בירידה.....

צטט: h a n i 2012-09-18 10:29:28

נוגה,

זה מה שאמרתי לאחיי כאשר היו צעירים הוללים. קחו אחריות ואל תסתכנו בהריון לא רצוי..

אבל בואי אספר לך סיפור אישי.

אחרי שנים של טיפולי הפרית מבחנה לא הייתה אצלי סכנה של הריון . 

לאחר גירושי הייתה לי מערכת יחסים עם בחור למרות הידיעה הברורה שאיני יכולה להרות חשש.

שימוש קבוע בקונדום כאשר את יודעת בוודאות שהוא מיותר והאיש ולא נותן בך אמון - מעליב ופוגע.

עבורי זה הבסיס בכל קשר ומערכות יחסים בכלל -   אמון . 

והמסר שיוצא מדברייך הוא - קחו אחריות ואל תאמינו לנו הנשים! 

תרשי לי להציע לך שני רעיונות למחשבה הפוכה [ואחד "ספייר"]:

1. קונדום אמור להגן גם בפני מחלות מין - ולא רק בפני הריון. יכול להיות שמבחינתך זה עוד ביטוי של חוסר אמון כלפיך - אבל אולי תשקלי את הרעיון שזה גם יכול להגן עליך מפני עודף אמון.

2. אילו היית נכנסת להריון במקרה וכנגד כל הסיכויים והרופאים - וכבר היו דברים מעולם - ממישהו שכבר הסברת לו את חוסר היכולת שלך - האם היית בהכרח נותנת לו את הכח להחליט לבטל את הנס שקרה לך רק בגלל שהבטחת לו שזה לא יקרה?

3. לעניות דעתי - כשמישהו כל כך מצהיר ומדגים שהוא לא רוצה ילד משותף איתך - הוא אומר לך שהקשר ביניכם לא רציני [וגם לא יהיה כזה]. זה לא רק עניין האמון האו העדרו שהפריע לך - זו המהות.

צטט: pbhba 2012-09-21 09:37:34

צטט: h a n i 2012-09-18 10:29:28

נוגה,

זה מה שאמרתי לאחיי כאשר היו צעירים הוללים. קחו אחריות ואל תסתכנו בהריון לא רצוי..

אבל בואי אספר לך סיפור אישי.

אחרי שנים של טיפולי הפרית מבחנה לא הייתה אצלי סכנה של הריון . 

לאחר גירושי הייתה לי מערכת יחסים עם בחור למרות הידיעה הברורה שאיני יכולה להרות חשש.

שימוש קבוע בקונדום כאשר את יודעת בוודאות שהוא מיותר והאיש ולא נותן בך אמון - מעליב ופוגע.

עבורי זה הבסיס בכל קשר ומערכות יחסים בכלל -   אמון . 

והמסר שיוצא מדברייך הוא - קחו אחריות ואל תאמינו לנו הנשים! 

 

 

 

תרשי לי להציע לך שני רעיונות למחשבה הפוכה [ואחד "ספייר"]:

1. קונדום אמור להגן גם בפני מחלות מין - ולא רק בפני הריון. יכול להיות שמבחינתך זה עוד ביטוי של חוסר אמון כלפיך - אבל אולי תשקלי את הרעיון שזה גם יכול להגן עליך מפני עודף אמון.

2. אילו היית נכנסת להריון במקרה וכנגד כל הסיכויים והרופאים - וכבר היו דברים מעולם - ממישהו שכבר הסברת לו את חוסר היכולת שלך - האם היית בהכרח נותנת לו את הכח להחליט לבטל את הנס שקרה לך רק בגלל שהבטחת לו שזה לא יקרה?

3. לעניות דעתי - כשמישהו כל כך מצהיר ומדגים שהוא לא רוצה ילד משותף איתך - הוא אומר לך שהקשר ביניכם לא רציני [וגם לא יהיה כזה]. זה לא רק עניין האמון האו העדרו שהפריע לך - זו המהות.

1. נכון בהחלט. יתכן שהיה לו איזה טראומה מקשר קודם בגלל אי זהירות. "תוכיח לי את אהבתך על ידי שלא תזהר" הינה הצהרה קצת ילדותית. יש צפרדעים הרבה יותר גדולות מאשר שימוש בקונדום שצריך לבלוע בקשר.

2. זה עוד יותר נכון. נשים בגיל מסויים "מאבדות" את היכולת להביא ילדים. "מאבדות" סטטיסטית: יש כל כך הרבה ילדים שנולדו לנשים אחרי גיל הפריון. גם אם לא סביר, אף אחד לא רוצה ילד לא מתוכנן בתקופות מסוימות של החיים.

3. סליחה אבל זה לדעתי קשקוש מוחלט. אם כל קשר צריך להיות מוכח על ידי רצון לילד משותף, אז בערך אחרי גיל 40 לא יהיה יותר קשרים.

צטט: דורוןאנ_פל 2012-09-21 11:48:06

צטט: pbhba 2012-09-21 09:37:34

צטט: h a n i 2012-09-18 10:29:28

נוגה,

זה מה שאמרתי לאחיי כאשר היו צעירים הוללים. קחו אחריות ואל תסתכנו בהריון לא רצוי..

אבל בואי אספר לך סיפור אישי.

אחרי שנים של טיפולי הפרית מבחנה לא הייתה אצלי סכנה של הריון . 

לאחר גירושי הייתה לי מערכת יחסים עם בחור למרות הידיעה הברורה שאיני יכולה להרות חשש.

שימוש קבוע בקונדום כאשר את יודעת בוודאות שהוא מיותר והאיש ולא נותן בך אמון - מעליב ופוגע.

עבורי זה הבסיס בכל קשר ומערכות יחסים בכלל -   אמון . 

והמסר שיוצא מדברייך הוא - קחו אחריות ואל תאמינו לנו הנשים! 

 

 

 

תרשי לי להציע לך שני רעיונות למחשבה הפוכה [ואחד "ספייר"]:

1. קונדום אמור להגן גם בפני מחלות מין - ולא רק בפני הריון. יכול להיות שמבחינתך זה עוד ביטוי של חוסר אמון כלפיך - אבל אולי תשקלי את הרעיון שזה גם יכול להגן עליך מפני עודף אמון.

2. אילו היית נכנסת להריון במקרה וכנגד כל הסיכויים והרופאים - וכבר היו דברים מעולם - ממישהו שכבר הסברת לו את חוסר היכולת שלך - האם היית בהכרח נותנת לו את הכח להחליט לבטל את הנס שקרה לך רק בגלל שהבטחת לו שזה לא יקרה?

3. לעניות דעתי - כשמישהו כל כך מצהיר ומדגים שהוא לא רוצה ילד משותף איתך - הוא אומר לך שהקשר ביניכם לא רציני [וגם לא יהיה כזה]. זה לא רק עניין האמון האו העדרו שהפריע לך - זו המהות.

 

 

1. נכון בהחלט. יתכן שהיה לו איזה טראומה מקשר קודם בגלל אי זהירות. "תוכיח לי את אהבתך על ידי שלא תזהר" הינה הצהרה קצת ילדותית. יש צפרדעים הרבה יותר גדולות מאשר שימוש בקונדום שצריך לבלוע בקשר.

2. זה עוד יותר נכון. נשים בגיל מסויים "מאבדות" את היכולת להביא ילדים. "מאבדות" סטטיסטית: יש כל כך הרבה ילדים שנולדו לנשים אחרי גיל הפריון. גם אם לא סביר, אף אחד לא רוצה ילד לא מתוכנן בתקופות מסוימות של החיים.

3. סליחה אבל זה לדעתי קשקוש מוחלט. אם כל קשר צריך להיות מוכח על ידי רצון לילד משותף, אז בערך אחרי גיל 40 לא יהיה יותר קשרים.

לנקודה 3 בלבד:

1. השמוש בקונדום הוגדר שם כשמוש למטרות מניעת הריון - ולכן הפוטנציאל מבחינת המשתשמש שרוצה בכך - עדיין קיים [אם כי כאיום].

אני בטוחה שאם הוא היה רואה בה את אהבת חייו או לפחות את האשה שאיתה הוא רוצה לקשור קשר - הוא לא רק לא היה נזהר דוקא מהריון אלא אולי אפילו היה לוחץ עליה לברר את החידושים והתגליות העוד יותר חדשים במדעי הפיריון - למרות מה שכבר עברה].

2. אני הצעתי לה לראות את היתרונות של השמוש - מצד ההגנה מפני מחלות מין. אני מקווה שאתה לא מתיימר לטעון שאחרי גיל 40 אין יותר מחלות מין .

3. לא קראת שהסיכויים של אשה אחרי גיל 40 למצא בן זוג למטרות נישואין נמוך מהסיכוי שלה להפגע התאונת דרכים? למה זה ככה לדעתך?

צטט: pbhba 2012-09-21 12:53:39

צטט: דורוןאנ_פל 2012-09-21 11:48:06

צטט: pbhba 2012-09-21 09:37:34

צטט: h a n i 2012-09-18 10:29:28

נוגה,

זה מה שאמרתי לאחיי כאשר היו צעירים הוללים. קחו אחריות ואל תסתכנו בהריון לא רצוי..

אבל בואי אספר לך סיפור אישי.

אחרי שנים של טיפולי הפרית מבחנה לא הייתה אצלי סכנה של הריון . 

לאחר גירושי הייתה לי מערכת יחסים עם בחור למרות הידיעה הברורה שאיני יכולה להרות חשש.

שימוש קבוע בקונדום כאשר את יודעת בוודאות שהוא מיותר והאיש ולא נותן בך אמון - מעליב ופוגע.

עבורי זה הבסיס בכל קשר ומערכות יחסים בכלל -   אמון . 

והמסר שיוצא מדברייך הוא - קחו אחריות ואל תאמינו לנו הנשים! 

 

 

 

תרשי לי להציע לך שני רעיונות למחשבה הפוכה [ואחד "ספייר"]:

1. קונדום אמור להגן גם בפני מחלות מין - ולא רק בפני הריון. יכול להיות שמבחינתך זה עוד ביטוי של חוסר אמון כלפיך - אבל אולי תשקלי את הרעיון שזה גם יכול להגן עליך מפני עודף אמון.

2. אילו היית נכנסת להריון במקרה וכנגד כל הסיכויים והרופאים - וכבר היו דברים מעולם - ממישהו שכבר הסברת לו את חוסר היכולת שלך - האם היית בהכרח נותנת לו את הכח להחליט לבטל את הנס שקרה לך רק בגלל שהבטחת לו שזה לא יקרה?

3. לעניות דעתי - כשמישהו כל כך מצהיר ומדגים שהוא לא רוצה ילד משותף איתך - הוא אומר לך שהקשר ביניכם לא רציני [וגם לא יהיה כזה]. זה לא רק עניין האמון האו העדרו שהפריע לך - זו המהות.

 

 

1. נכון בהחלט. יתכן שהיה לו איזה טראומה מקשר קודם בגלל אי זהירות. "תוכיח לי את אהבתך על ידי שלא תזהר" הינה הצהרה קצת ילדותית. יש צפרדעים הרבה יותר גדולות מאשר שימוש בקונדום שצריך לבלוע בקשר.

2. זה עוד יותר נכון. נשים בגיל מסויים "מאבדות" את היכולת להביא ילדים. "מאבדות" סטטיסטית: יש כל כך הרבה ילדים שנולדו לנשים אחרי גיל הפריון. גם אם לא סביר, אף אחד לא רוצה ילד לא מתוכנן בתקופות מסוימות של החיים.

3. סליחה אבל זה לדעתי קשקוש מוחלט. אם כל קשר צריך להיות מוכח על ידי רצון לילד משותף, אז בערך אחרי גיל 40 לא יהיה יותר קשרים.

 

 

 

 

לנקודה 3 בלבד:

1. השמוש בקונדום הוגדר שם כשמוש למטרות מניעת הריון - ולכן הפוטנציאל מבחינת המשתשמש שרוצה בכך - עדיין קיים [אם כי כאיום].

אני בטוחה שאם הוא היה רואה בה את אהבת חייו או לפחות את האשה שאיתה הוא רוצה לקשור קשר - הוא לא רק לא היה נזהר דוקא מהריון אלא אולי אפילו היה לוחץ עליה לברר את החידושים והתגליות העוד יותר חדשים במדעי הפיריון - למרות מה שכבר עברה].

2. אני הצעתי לה לראות את היתרונות של השמוש - מצד ההגנה מפני מחלות מין. אני מקווה שאתה לא מתיימר לטעון שאחרי גיל 40 אין יותר מחלות מין .

3. לא קראת שהסיכויים של אשה אחרי גיל 40 למצא בן זוג למטרות נישואין נמוך מהסיכוי שלה להפגע התאונת דרכים? למה זה ככה לדעתך?

אני חושב שהזילות שיש כיום בהרגשתם וכבודם של אחרים
לעומת הערך העצום של ה"אני" גורם לכך שהסיכוי לקשר
לשרוד 10 שנים ויותר הוא מאד נמוך. אז למה להתחתן? כדי
לעבור אחר כך מסלול יסורים של גרושים? מריבות? חלוקת רכוש?
חלקנו (אני למשל) עדיין בשאיפה למצוא מישהי מתאימה להזדקן איתה.
מצד שני, כמה אנשים אנחנו רואים מזדקנים באושר? קצת עצוב.

צטט: דורוןאנ_פל 2012-09-21 13:37:30

צטט: pbhba 2012-09-21 12:53:39

צטט: דורוןאנ_פל 2012-09-21 11:48:06

צטט: pbhba 2012-09-21 09:37:34

צטט: h a n i 2012-09-18 10:29:28

נוגה,

זה מה שאמרתי לאחיי כאשר היו צעירים הוללים. קחו אחריות ואל תסתכנו בהריון לא רצוי..

אבל בואי אספר לך סיפור אישי.

אחרי שנים של טיפולי הפרית מבחנה לא הייתה אצלי סכנה של הריון . 

לאחר גירושי הייתה לי מערכת יחסים עם בחור למרות הידיעה הברורה שאיני יכולה להרות חשש.

שימוש קבוע בקונדום כאשר את יודעת בוודאות שהוא מיותר והאיש ולא נותן בך אמון - מעליב ופוגע.

עבורי זה הבסיס בכל קשר ומערכות יחסים בכלל -   אמון . 

והמסר שיוצא מדברייך הוא - קחו אחריות ואל תאמינו לנו הנשים! 

 

 

 

תרשי לי להציע לך שני רעיונות למחשבה הפוכה [ואחד "ספייר"]:

1. קונדום אמור להגן גם בפני מחלות מין - ולא רק בפני הריון. יכול להיות שמבחינתך זה עוד ביטוי של חוסר אמון כלפיך - אבל אולי תשקלי את הרעיון שזה גם יכול להגן עליך מפני עודף אמון.

2. אילו היית נכנסת להריון במקרה וכנגד כל הסיכויים והרופאים - וכבר היו דברים מעולם - ממישהו שכבר הסברת לו את חוסר היכולת שלך - האם היית בהכרח נותנת לו את הכח להחליט לבטל את הנס שקרה לך רק בגלל שהבטחת לו שזה לא יקרה?

3. לעניות דעתי - כשמישהו כל כך מצהיר ומדגים שהוא לא רוצה ילד משותף איתך - הוא אומר לך שהקשר ביניכם לא רציני [וגם לא יהיה כזה]. זה לא רק עניין האמון האו העדרו שהפריע לך - זו המהות.

 

 

1. נכון בהחלט. יתכן שהיה לו איזה טראומה מקשר קודם בגלל אי זהירות. "תוכיח לי את אהבתך על ידי שלא תזהר" הינה הצהרה קצת ילדותית. יש צפרדעים הרבה יותר גדולות מאשר שימוש בקונדום שצריך לבלוע בקשר.

2. זה עוד יותר נכון. נשים בגיל מסויים "מאבדות" את היכולת להביא ילדים. "מאבדות" סטטיסטית: יש כל כך הרבה ילדים שנולדו לנשים אחרי גיל הפריון. גם אם לא סביר, אף אחד לא רוצה ילד לא מתוכנן בתקופות מסוימות של החיים.

3. סליחה אבל זה לדעתי קשקוש מוחלט. אם כל קשר צריך להיות מוכח על ידי רצון לילד משותף, אז בערך אחרי גיל 40 לא יהיה יותר קשרים.

 

 

 

 

לנקודה 3 בלבד:

1. השמוש בקונדום הוגדר שם כשמוש למטרות מניעת הריון - ולכן הפוטנציאל מבחינת המשתשמש שרוצה בכך - עדיין קיים [אם כי כאיום].

אני בטוחה שאם הוא היה רואה בה את אהבת חייו או לפחות את האשה שאיתה הוא רוצה לקשור קשר - הוא לא רק לא היה נזהר דוקא מהריון אלא אולי אפילו היה לוחץ עליה לברר את החידושים והתגליות העוד יותר חדשים במדעי הפיריון - למרות מה שכבר עברה].

2. אני הצעתי לה לראות את היתרונות של השמוש - מצד ההגנה מפני מחלות מין. אני מקווה שאתה לא מתיימר לטעון שאחרי גיל 40 אין יותר מחלות מין .

3. לא קראת שהסיכויים של אשה אחרי גיל 40 למצא בן זוג למטרות נישואין נמוך מהסיכוי שלה להפגע התאונת דרכים? למה זה ככה לדעתך?

 

 

אני חושב שהזילות שיש כיום בהרגשתם וכבודם של אחרים
לעומת הערך העצום של ה"אני" גורם לכך שהסיכוי לקשר
לשרוד 10 שנים ויותר הוא מאד נמוך. אז למה להתחתן? כדי
לעבור אחר כך מסלול יסורים של גרושים? מריבות? חלוקת רכוש?
חלקנו (אני למשל) עדיין בשאיפה למצוא מישהי מתאימה להזדקן איתה.
מצד שני, כמה אנשים אנחנו רואים מזדקנים באושר? קצת עצוב.

אתה בהחלט צודק.

שמעתי פעם הרצאה מצויינת של הרב אפשטיין על משנתו של עמנואל לוינס - שבדיוק מתארת את זה - לא רק באספקט של הגרושין, אלא בהסתכלות על האחר כאובייקט ולא כסובייקט בכלל [ וגם מציעה את ההיפך מזה כדרך לחיים נכונים יותר].

 

אתה בהחלט צודק.

שמעתי פעם הרצאה מצויינת של הרב אפשטיין על משנתו של עמנואל לוינס - שבדיוק מתארת את זה - לא רק באספקט של הגרושין, אלא בהסתכלות על האחר כאובייקט ולא כסובייקט בכלל [ וגם מציעה את ההיפך מזה כדרך לחיים נכונים יותר].

לא כל כך הבנתי, פנינה. את מוכנה לפרט למה התכוונת ואיך זה מתבטא במערכות יחסים אינטימיות?