צטט: איציק דור 2012-09-18 10:06:15

אני קורא שוב ושוב את התגובות ונראה לי שמרבית הנשים סובלות מעיוורון / צביעות.

 

על פי שיטתכם .....

מהיום והלאה כל קיום יחסי מין עם אישה פוריה יהיה אך ורק עם קונדומים.

האחריות היא גם על הגבר אז אסור לו להאמין לאישה

תענו לי בכנות מי מכן תהיה עם גבר שאחרי שנתיים יחד עדין שם קונדום ואומר "מותק , לא מאמין לך !"

 

חאלס עם הבולשיט הפמיניסטי הזה ! זה לא עובד תכלס בשטח כשמדובר במערכת זוגית עמוסה ברגשות

אתן מבקשות מערכת זוגית שחוסר אמון עומד בבסיסה , זה חסר הגיון !

 

עוד נקודה למחשבה : איפה ההתיחסות שלכן לעובדה שנעשה כאן פשע כלפי אותו גבר ?

חייו משתנים לא בגלל טעות או יד אלוהים אלא על ידי מעשה זדון !

אם היינו דנים על גבר שעשה חור בקונדום אזי כולכןןןןןןןןןןןןןן הייתן צועקות על מר גורלה של האישה כי הגבר מניאק !

 

 איציק, לא קראתי את כל התגובות ממה שהספקתי לקלוט

1. הרוב לא מצדיקים גניבת זרע.ומגנים אותה =רמאות,עבודה בעיניים סיפורי מעשיות.

2. אכן יש המלצה לגבר לדאוג לאמצעי מניעה ,ולא רק בגלל חוסר אמון אלא מתוך לקיחת אחריות.

3.ונראה לי שכולנו נסכים שהבאת ילד לעולם זה מהלך שיוצר חיים ומשנה אותם ואין להקל ראש בכך.

וכל קשר לפמינזם מקרי בהחלט:)

צטט: איציק דור 2012-09-18 10:06:15

אני קורא שוב ושוב את התגובות ונראה לי שמרבית הנשים סובלות מעיוורון / צביעות.

 

על פי שיטתכם .....

מהיום והלאה כל קיום יחסי מין עם אישה פוריה יהיה אך ורק עם קונדומים.

האחריות היא גם על הגבר אז אסור לו להאמין לאישה

תענו לי בכנות מי מכן תהיה עם גבר שאחרי שנתיים יחד עדין שם קונדום ואומר "מותק , לא מאמין לך !"

 

חאלס עם הבולשיט הפמיניסטי הזה ! זה לא עובד תכלס בשטח כשמדובר במערכת זוגית עמוסה ברגשות

אתן מבקשות מערכת זוגית שחוסר אמון עומד בבסיסה , זה חסר הגיון !

 

עוד נקודה למחשבה : איפה ההתיחסות שלכן לעובדה שנעשה כאן פשע כלפי אותו גבר ?

חייו משתנים לא בגלל טעות או יד אלוהים אלא על ידי מעשה זדון !

אם היינו דנים על גבר שעשה חור בקונדום אזי כולכןןןןןןןןןןןןןן הייתן צועקות על מר גורלה של האישה כי הגבר מניאק !

 

 

מה קרה, נשמה. רק שמעת שתצטרך להשתמש בקונדום וכל המערכת אצלך התחילה להשתולל?

מי אמר שרק האישה צריכה להשתמש באמצעי מניעה, לסכן את בריאותה,ואחר כך ,אם תהיה "תקלה",להיות מואשמת בהריון לא רצוי או כהגדרתך, בפשע?

אי אפשר לאחוז את החבל משני הצדדים...

אם אתה חושש שיבוצע בך פשע, רצוי מאוד שתהיה אתה אחראי על כך שדבר כזה ימנע, ואני מוצאת שזה הגיוני מאוד.

נוגה,

זה מה שאמרתי לאחיי כאשר היו צעירים הוללים. קחו אחריות ואל תסתכנו בהריון לא רצוי..

אבל בואי אספר לך סיפור אישי.

אחרי שנים של טיפולי הפרית מבחנה לא הייתה אצלי סכנה של הריון . 

לאחר גירושי הייתה לי מערכת יחסים עם בחור למרות הידיעה הברורה שאיני יכולה להרות חשש.

שימוש קבוע בקונדום כאשר את יודעת בוודאות שהוא מיותר והאיש ולא נותן בך אמון - מעליב ופוגע.

עבורי זה הבסיס בכל קשר ומערכות יחסים בכלל -   אמון . 

והמסר שיוצא מדברייך הוא - קחו אחריות ואל תאמינו לנו הנשים! 

צטט: pbhba 2012-09-18 10:09:47

צטט: איציק דור 2012-09-18 10:06:15

אני קורא שוב ושוב את התגובות ונראה לי שמרבית הנשים סובלות מעיוורון / צביעות.

 

על פי שיטתכם .....

מהיום והלאה כל קיום יחסי מין עם אישה פוריה יהיה אך ורק עם קונדומים.

האחריות היא גם על הגבר אז אסור לו להאמין לאישה

תענו לי בכנות מי מכן תהיה עם גבר שאחרי שנתיים יחד עדין שם קונדום ואומר "מותק , לא מאמין לך !"

 

חאלס עם הבולשיט הפמיניסטי הזה ! זה לא עובד תכלס בשטח כשמדובר במערכת זוגית עמוסה ברגשות

אתן מבקשות מערכת זוגית שחוסר אמון עומד בבסיסה , זה חסר הגיון !

 

עוד נקודה למחשבה : איפה ההתיחסות שלכן לעובדה שנעשה כאן פשע כלפי אותו גבר ?

חייו משתנים לא בגלל טעות או יד אלוהים אלא על ידי מעשה זדון !

אם היינו דנים על גבר שעשה חור בקונדום אזי כולכןןןןןןןןןןןןןן הייתן צועקות על מר גורלה של האישה כי הגבר מניאק !

 

 

הריון כתוצאה יחסי מין אינו מעשה זדון - אלא תוצאה טבעית [או act of god למאמינים].

זדון זה כשמרדימים אותך ושואבים ממך זרע לשמוש מלאכותי בניגוד לרצונך, או גונבים קונדוום מלא שלא הזדרזת לשטוף באסלה - ומשתמשים כנ"ל. קח אחריות על חייך.

הפרנויה הזכרית שמשתוללת פה - אכן ראויה לעיון.

על פי איציק.....

האדם אכן שולט לחלוטין בטבע.

על פי איציק,"מקרה" הוא זדון.

על פי איציק ואחרים..יחסים בין גבר אישה שלא נשאו ומביאים לתוצאה של הריון לא מתוכנן...הם מעילה באמון.

כנראה שאיציק לא מבין עד הסוף את פירוש המשפט "האישה אחראית על גופה" מבחינתו הפירוש הוא כזה:

פעם נכנסת להיריון היית צריכה ללדת או להסתכן במות אם עברת הפלה אצל השכנה.

היום את יכולה לעשות גרידה על פי חוק.

אז לא...זה לא הפירוש היחיד איציק...היום האישה יכולה להחליט ללדת ולא לוותר על העובר..ובניגוד למה שנאמר כאן על הקלות בה אישה מתייחסת לגרידה...מבחינה פסיכולוגית אין זה כך.

אכן מדובר על חיים חדשים.

מאוד קל לגברים לדבר על ה"צדק" של הפמיניזם אך מאוד קשה לקבל את הצד המעשי שלו.

פמיניזם זה יופי...רק לא אצלי בבית.

עדנושה יקירתי...

דברת על הבן שלך..

ומה עם הבת?

ואללה....יש לי סיפורים..אבל אני לא מהמשתפכים כאן..:-)

צטט: גמבה 2012-09-18 08:59:14

צטט: קֶרֶן אוֹר 2012-09-17 23:55:47

בעיני לא כל כך משנה איך נוצרה ההפריה הזו.

בין אם בזדון, טעות, תום לב, חוסר תשומת לב או רשלנות  - אם אחד מההורים המיועדים אינו רוצה בילד - אין להמשיך בהריון.

קצרה בינתי מלהבין את הטיעון "שישלם" - האם זה מה שעומד על הכף - לימוד הסורר לקח בסגנון "שברת-שילמת", או הבאה לעולם של תינוק שאחד מהוריו אינו רוצה בו, שהיא מתכון כמעט בטוח לאומללות הילד?

מעבר לכך שהורות היא זכות וחובה שחייבת להתבצע מתוך רצון או לפחות הסכמה של 2 ההורים. כפיית אחד מהם להיות הורה בניגוד לרצונו היא מעשה אונס בנסיבות מהיותר מחמירות שעולות על דעתי.

 

אני מתייחסת למשפט שהדגשתי:)

אילו זה היה כך הרבה ילדים לא היו נולדים אולי אפילו חלק מאיתנו ....

שאולי עדיף היה כך.

מכירה ילד שנולד מגניבת זרע, האם אשה קשת יום שויתרה על מזונות וחיה בדלות על מנת לספק לבנה את כל צרכיו החמרים, האב חי בחו"ל ומקיים קשר רופף ביותר עם בנו, והבן מיוסר ופגוע. 

 

אני חושבת שבעיניין הזה של הריון ..  ההחלטה היא של האישה...מה לעשות ? ההריון הופקד בגופה ורק היא תוכל להחליט בעיניין,חלק ממהותו של השיוויון הוא בכך שאף אחד לא יכול להחליט על הגוף שלך  ,אני יודעת שזה מרגיז ,ולא פייר ...אבל איך אני אומרת לבת שלי החיים לא תמיד פייר.

 

מאוד מקוממת בעיני הטענה ש"אף אחד לא יכול להחליט על גופך" בנקודת זמן מסוימת, אבל את יכולה להחליט  באותה נקודה החלטה שתשנה את חייו לעולם, ותחייב אותו מבחינה רגשית, כלכלית ומכל בחינה אחרת. ולקבוע גם את כיוון חייו של יצור נוסף, חף מפשע וחסר ישע, וקרוב לוודאי שלא לטובה.

נכון.  ההריון הופקד בגוף האשה. כך יצר אותה הטבע. הטבע גם דאג ששריריו של הגבר יהיו יותר מפותחים מאלה של האישה, ברוב המקרים. טענתך תהיה דומה בעיני לטענת גבר כי מכיוון שהוא יותר חזק הוא השולט והקובע.

דורות של ציביליזציה עמלו קשה מאוד לגשר בין הנטיות הטבעיות שלנו לבין הצורך למתן אותן על מנת שנהיה מסוגלים לחיות ביחד. זו אגב, גם טענתי לגברים שטוענים כי נוצרו על מנת להפיץ זרעם בעולם. 

החיים אכן לא הוגנים, ויכולותינו להפכם ליותר כאלה הן מוגבלות ביותר. כאן אנחנו יכולים.

נמאס לי קצת ממלחמות נשים וגברים. לא רוצה שגבר יברח מאחריות

ולא רוצה שלאשה יהיה את כל הזכויות להחליט ולדרוש גם פיצוי על מה שלא בשליטתו.

בעולם אידיאלי, כזה שבו לא מחליטים שרירותית הוא או היא, כאשר גבר מכניס

אשה להריון, תוך נגיד חודש, הוא רשאי לגשת לאיזה רשות שקשורה בשמירת

חוק (מסועפת לבית המשפט) ולהגיד: "הנה קרה, לא מעוניין בילד". על האשה

לערוך בדיקה (אי ביצוע הבדיקה? מעתה אחריותה בלבד והגבר פתור).

אם הבדיקה מראה שהיא בהריון והגבר אינו מעוניין? זכותה לבחור: הריון

על אחריותה בלבד, או הפלה. אחרי החודש הזה, אם הגבר לא פנה,

אחריות שניהם באופן צודק ושוויוני.

מעניין על כמה נשים וגברים הצעה זאת מקובלת.

צטט: דורוןאנ_פל 2012-09-18 10:41:17

נמאס לי קצת ממלחמות נשים וגברים. לא רוצה שגבר יברח מאחריות

ולא רוצה שלאשה יהיה את כל הזכויות להחליט ולדרוש גם פיצוי על מה שלא בשליטתו.

 

בעולם אידיאלי, כזה שבו לא מחליטים שרירותית הוא או היא, כאשר גבר מכניס

אשה להריון, תוך נגיד חודש, הוא רשאי לגשת לאיזה רשות שקשורה בשמירת

חוק (מסועפת לבית המשפט) ולהגיד: "הנה קרה, לא מעוניין בילד". על האשה

לערוך בדיקה (אי ביצוע הבדיקה? מעתה אחריותה בלבד והגבר פתור).

אם הבדיקה מראה שהיא בהריון והגבר אינו מעוניין? זכותה לבחור: הריון

על אחריותה בלבד, או הפלה. אחרי החודש הזה, אם הגבר לא פנה,

אחריות שניהם באופן צודק ושוויוני.

 

מעניין על כמה נשים וגברים הצעה זאת מקובלת.

מקובל והוגן! 

צטט: לחפשולאבד 2012-09-18 10:33:04

צטט: pbhba 2012-09-18 10:09:47

צטט: איציק דור 2012-09-18 10:06:15

אני קורא שוב ושוב את התגובות ונראה לי שמרבית הנשים סובלות מעיוורון / צביעות.

 

על פי שיטתכם .....

מהיום והלאה כל קיום יחסי מין עם אישה פוריה יהיה אך ורק עם קונדומים.

האחריות היא גם על הגבר אז אסור לו להאמין לאישה

תענו לי בכנות מי מכן תהיה עם גבר שאחרי שנתיים יחד עדין שם קונדום ואומר "מותק , לא מאמין לך !"

 

חאלס עם הבולשיט הפמיניסטי הזה ! זה לא עובד תכלס בשטח כשמדובר במערכת זוגית עמוסה ברגשות

אתן מבקשות מערכת זוגית שחוסר אמון עומד בבסיסה , זה חסר הגיון !

 

עוד נקודה למחשבה : איפה ההתיחסות שלכן לעובדה שנעשה כאן פשע כלפי אותו גבר ?

חייו משתנים לא בגלל טעות או יד אלוהים אלא על ידי מעשה זדון !

אם היינו דנים על גבר שעשה חור בקונדום אזי כולכןןןןןןןןןןןןןן הייתן צועקות על מר גורלה של האישה כי הגבר מניאק !

 

 

הריון כתוצאה יחסי מין אינו מעשה זדון - אלא תוצאה טבעית [או act of god למאמינים].

זדון זה כשמרדימים אותך ושואבים ממך זרע לשמוש מלאכותי בניגוד לרצונך, או גונבים קונדוום מלא שלא הזדרזת לשטוף באסלה - ומשתמשים כנ"ל. קח אחריות על חייך.

הפרנויה הזכרית שמשתוללת פה - אכן ראויה לעיון.

 

על פי איציק.....

האדם אכן שולט לחלוטין בטבע.

על פי איציק,"מקרה" הוא זדון.

על פי איציק ואחרים..יחסים בין גבר אישה שלא נשאו ומביאים לתוצאה של הריון לא מתוכנן...הם מעילה באמון.

כנראה שאיציק לא מבין עד הסוף את פירוש המשפט "האישה אחראית על גופה" מבחינתו הפירוש הוא כזה:

פעם נכנסת להיריון היית צריכה ללדת או להסתכן במות אם עברת הפלה אצל השכנה.

היום את יכולה לעשות גרידה על פי חוק.

אז לא...זה לא הפירוש היחיד איציק...היום האישה יכולה להחליט ללדת ולא לוותר על העובר..ובניגוד למה שנאמר כאן על הקלות בה אישה מתייחסת לגרידה...מבחינה פסיכולוגית אין זה כך.

אכן מדובר על חיים חדשים.

מאוד קל לגברים לדבר על ה"צדק" של הפמיניזם אך מאוד קשה לקבל את הצד המעשי שלו.

פמיניזם זה יופי...רק לא אצלי בבית.

עדנושה יקירתי...

דברת על הבן שלך..

ומה עם הבת?

ואללה....יש לי סיפורים..אבל אני לא מהמשתפכים כאן..:-)

זמירה אכזבת אותי :(  חשבתי שלפחות תתאמצי לקרוא אותי נכון

הריון מקיום יחסי מין אינו מעשה זדון אבל מזכיר לכם הדיון מדבר על גניבה

הריון כתוצאה מכך שהאישה הפסיקה לקחת גלולות ולא סיפרה לגבר הוא מעשה זדון !

לא ההריון עצמו  כי אם השקר לגבר ולקיחת ההחלטה על חייו מבלי לשאול אותו

בזדון האישה קובעת לגבר על חייו מבלי לשאול אותו כלל ! זה הפשע ! לא כלפי הילד כי אם כלפי הגבר !

אני חושבת שבבסיס הסוגיה "גניבת זרע" (במובן המובהק של הסיטואציה)

עוד לפני הכל 

עומדת בעצם סוגיית המוסר

ומכאן גם הקושי בהגדרה

כמו הקושי בלהגדיר הטרדה מינית (סתם מחשבה)

כי אין לזה סוף...

ומה לעשות...

מוסר לא קונים בשוק התקווה

(למרות שיש שם אחלה דגים:)

צטט: הבודד 2012-09-18 10:13:37

צטט: לחפשולאבד 2012-09-17 23:28:42

חחח...אורניתוש...תארי לך שהיה יכול להיות עדיין חוק שמחייב גבר לשאת לאישה את מי שנכנסה ממנו להריון? לא יותר טוב מזונות???? איך הנורמלי אומר...סתם הרהור חולף:-)

 

אני שמח שהנושא משעשע אותך.

מכיר מקרוב מספר מקרים כאלה.

לא הכרח - תחושת חובה מוסרית....

נישואים ארוכים ואומללים (כאלה גם לעולם לא יתגרשו)

והילדים פורחים וחאושרים.. אות ומופת...

רק חבל שלמישהו נהרסו החיים (לוקח זמן להבין)

ולהזכירך - חיים רק פעם אחת...

וגם אני שמחה שהזכרת זאת...

לא חייבים להתחתן.

המוסריות יכולה להתבטא בלקיחת אחריות כלכלית במקרה שמדובר בחברים שלא תכננו להתחתן

אבל...קרה מה שקרה והאישה (משומה) לא מוכנה לעבור גרידה.

ואכן יש המון אומללות בעולם.

וחיים רק פעם אחת..לכן ההחלטות האלה הרות גורל...

שלא כמו פעם..כשרק חייה של אישה היו אומללים ואילו הגבר..המשיך בחייו.

צטט: גמבה 2012-09-18 10:17:08

צטט: איציק דור 2012-09-18 10:06:15

אני קורא שוב ושוב את התגובות ונראה לי שמרבית הנשים סובלות מעיוורון / צביעות.

 

על פי שיטתכם .....

מהיום והלאה כל קיום יחסי מין עם אישה פוריה יהיה אך ורק עם קונדומים.

האחריות היא גם על הגבר אז אסור לו להאמין לאישה

תענו לי בכנות מי מכן תהיה עם גבר שאחרי שנתיים יחד עדין שם קונדום ואומר "מותק , לא מאמין לך !"

 

חאלס עם הבולשיט הפמיניסטי הזה ! זה לא עובד תכלס בשטח כשמדובר במערכת זוגית עמוסה ברגשות

אתן מבקשות מערכת זוגית שחוסר אמון עומד בבסיסה , זה חסר הגיון !

 

עוד נקודה למחשבה : איפה ההתיחסות שלכן לעובדה שנעשה כאן פשע כלפי אותו גבר ?

חייו משתנים לא בגלל טעות או יד אלוהים אלא על ידי מעשה זדון !

אם היינו דנים על גבר שעשה חור בקונדום אזי כולכןןןןןןןןןןןןןן הייתן צועקות על מר גורלה של האישה כי הגבר מניאק !

 

 איציק, לא קראתי את כל התגובות ממה שהספקתי לקלוט

1. הרוב לא מצדיקים גניבת זרע.ומגנים אותה =רמאות,עבודה בעיניים סיפורי מעשיות.

2. אכן יש המלצה לגבר לדאוג לאמצעי מניעה ,ולא רק בגלל חוסר אמון אלא מתוך לקיחת אחריות.

3.ונראה לי שכולנו נסכים שהבאת ילד לעולם זה מהלך שיוצר חיים ומשנה אותם ואין להקל ראש בכך.

וכל קשר לפמינזם מקרי בהחלט:)

 

לקחת אחריות אפשר בעוד דרכים חוץ מאשר שימוש בקונדום.

למשל - לנהל שיחה עם בת הזוג ולהחליט ביחד על שמוש באמצעי מניעה אחרים

(שמה לעשות - נמצאים בשליטתה ובאחריותה הישירה של האשה...)

ובכנות שאני לא מצליחה להבין את כל הנשים שמטיפות כאן לגברים לקחת אחריות

ולהמשיך להשתמש בקונדום (לנצח?)

אתן באמת מוכנות לשלם את המחיר???

(כן... אני מדברת על המחיר של ההנאה. של שניכם)

אני יודעת שאני לא!!!