| 7/10/12 04:15 |
0
| ||
פנינה, מה שאני מנסה לשדר לך, זה שאין לי מושג על מה את מדברת. אין לי מושג מי זה כהנמן, ומה דעותיו. כשאני "מגלה" ממש באקראי דיון מעניין , אך שצבר כבר 9 עמודים, בדרך כלל אני מבין שאיחרתי את הרכבת ומדלג לדיון הבא או ליישום עמוד יומי מהקאמאסוטרא. פה, ראיתי בדף ראשון או שני, תגובה שנראית לי מוטעת מיסודה, והגבתי, מבלי להיכנס לדיון ממש. ובטח לא לשרשור. דיברתי, קצרות, על מלחמת יום הכיפורים כי אתמול היה ה 6 לאוקטובר ולא ראיתי שאיש ציין את התאריך. מעבר לכך, הדיון של שמואל אינו, לדעתי, חיפוש אחרי תשובה נחרצת, כי כמובן, אין, אלא הרהור שבו הוא משתף קהילה. מאוד סמלי דווקא שדיון זה עולה בשבת בה היהודים קוראים "קוהלת", ושם מוסבר , אגב הערכה עצמית, עד כמה הכל הבל הבלים... יעקב -- Sent from my HayFone | |||
| 7/10/12 05:01 |
3
| ||
דארלינג.. (מותר לי נכון?! ;-)) להבנתי, לא מדובר על הערכת ביצועים, מדובר על הערכת האנושיות שלי.... :) ואולי אנחנו צריכים לחזור שוב לסמנטיקה?!
הערכת יכולת ביצועית זה דבר אחד, הערכת ערך אנושי זה משהו אחר.
אם בביצועים עסקינן, אני יודעת מה אני שווה רק לפי מה שכבר עשיתי. אין לי שמץ של מושג מה יהיה בעתיד. אצטרך כל פעם להעריך את הביצועים שלי מחדש.
ואז, ההערכה העצמית שלי תהיה קשורה לביטחון העצמי שיש לי. וזה כבר הכרה בערך של עצמי... אם אני מכירה בערך עצמי כבן אדם, וכבר הוכחתי לעצמי לא פעם שמשהו הצליח לי, אני יכולה להניח בסבירות גבוהה שזה יצליח לי בעתיד, כי הניסיון שלי לימד אותי שאני מסוגלת. ככה נרכש ביטחון עצמי לגבי ה- "unseen"..
אם אינני מכירה בערך עצמי כבן אדם, אז אין לי ביטחון עצמי. במצב כזה אעריך את עצמי פחות ממה שאני מסוגלת וכל פעם אופתע מחדש.. (כמו שאמרת), אבל אז.. ברגע שאכשל, זה יוריד אותי ביגון שאולה, כי מראש הרי לא היה לי ביטחון עצמי.... מה זאת אומרת ביגון שאולה? - מרה שחורה, או הלקאה עצמית למשל...
(לא כדאי לך להיות במחיצת אנשים שמרגישים ככה, זה איום ונורא, יתרה מכך, אם הם רגילים להתייחס כך לעצמם בינם לבין עצמם, ברגע שתהייה לך אינטימיות איתם, הם יתנהגו איתך אותו דבר: כלומר, ברגע שתיכשל הם "יאכלו לך את הראש")
אם הייתי זקוקה להצלחה בביצועים, על מנת להעריך את עצמי כל פעם מחדש, אז לעולם הייתי רודפת אחרי הצלחות. וכל הצלחה שהייתי משיגה לא הייתה משפרת את ההערכה העצמית שלי, כי הייתי צריכה לחשוש תמיד שמא לא אצליח בעתיד. חיים כאלו הם חיים איומים.. אתה תמיד במתח.. ההצלחות לא תורמות לביטחון העצמי שלך... וברגע שיש הצלחה היא נשכחת ומייד נכנסים לכוננות לגבי הביצוע הבא..
אם יש לי ביטחון עצמי במי שאני - אז אין לי בעייה להיכשל, כי אני יודעת שבסך הכל אני בסדר ולפעמים אני נכשלת, זה לא פוגם בהערכה העצמית שלי, העיקר שאני קמה מה"נפילה" ( נחום תקום ) ומנסה לבצע טוב יותר בפעם הבאה. אדם כזה גם יוכל לקבל כישלון של שותף אינטימי בסלחנות ובהבנה וזה לא יוריד מערכו של השותף, והשותף האינטימי יוכל לחיות לצידן של בן הזוג בהרגשה יותר טובה.
אז - כמו שאמרתי - לעניות דעתי, הערכת הערך שלי כבן אדם לא קשורה להצלחות האופרטיביות שלי.
| |||
| 7/10/12 06:19 |
2
| ||
הבעיה העיקרית בהערכה זה הפער בין המציאות להערכה העצמית. בין שזה גבוה או נמוך עם הפער גדול ,אין כמעט מנוס מגרימת נזק נזק כלשהו . לכן תמיד נכון לקבל משוב ולא להתנתק מהמציאות -- יועץ עסקי וארגוני - חבר הנהלת בלשכת היועצים העסקיים בישראל. אם כולם חושבים באופן דומה, סימן שאף אחד לא חושב | |||
| 7/10/12 06:58 |
3
| ||
-- Save a cat - Eat pussy | |||
| 7/10/12 07:16 |
2
| ||
ובכן, פתח תקוותנו, שנינו חושבים אותו הדבר, את, מסיבות חכמות שפירטת פה, אני, כי אני סבור שהמוח כה מסובך, עד שעוד שנים רבות לא נבין כלום על התהליכים המשלימים והמנוגדים המנחים אותו. רק אמש, צפיתי בכתבה המסבירה מורכות ריקודי הדבורים, דרכם הן מעבירות מסרים כולל כיוונים ומרחקים, (שלא לדבר על חושי ההררכיה וההתמצאות שלהן, והמוח שלהן בקוטר של מילימטר אחד !
לסיכום, במשפחתי הקרובה, מטרת חיי, ראיתי תאומים זהים, שגדלו יחד, שחונכו יחד, ואחד עם ביטחון עצמי מופרז, השני , להיפך.
והעיקר, העיקר,שישו ושמחי בשמחת תורה !!!!
יעקב
-- Sent from my HayFone | |||
| 7/10/12 10:48 |
1
| ||
עוד לא התחלתי לקרוא את התגובות אבל מוכרח לומר שיש לי בעיה עם עצם ההנחה שמובלעת בשאלה. ברגע שאתה שואל על הערכה עצמית אתה מניח שהאדם הוא פחות או יותר סטטי ומהמקום הזה יכול להעריך את עצמו לכאן ולכאן. אבל אני דווקא חושב שבני אדם מטבעם הם דינמיים ועוברים שינוי כל הזמן וזה כמובן מקשה מאוד לבצע הערכה שכן מה שנכון היום כבר לא יהיה רלוונטי מחר. מה שעוד מפריע לי הוא שכשמדובר באדם ואישיותו אין כאן ממש נכון ולא נכון ולכן אין כאן נורמה שאפשר לכוון מעליה או מתחתיה. אם אומר שאני אוהב את עצמי אי אפשר יהיה להגיד שאני אוהב את עצמי יותר ממש שצריך או פחות ממה שצריך בגלל שעצם המושג "לאהוב במידה שצריך" הוא מושג סתמי מופרך וחסר כל משמעות! שורה תחתונה - אני באמת לא מצליח למצוא ולו שיטה סיסטמטית אחת שתאפשר לי לענות בצורה עניינית לשאלה ששאלת אבל אם אמצא תובנה אחרת בין שלל התגובות אני מבטיח לחזור...
-- אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה | |||
| 7/10/12 10:57 |
0
| ||
===================================== אתה מוזמן להציע כלים אחרים כי כלים אלה לדעתי אינם יעילים! ראשית,רוב האנשים אינם מסוגלים בשום אופן להיות אותנטיים כשמדובר בעצמם וזאת הסיבה שמתפרסמים מחקרים מופרכים שמראים שהאזרח הממוצע מצחצח שיניו שלוש פעמים ביום אבל בפועל כל אדם שני שאתה פוגש ברחוב מסריח מהפה הכלי השני שהצעת "לשאול את הסביבה" בעייתי עוד יותר ולו מהסיבה הפשוטה שרובנו,מה לעשות,לא מצטיינים בלהקיף את עצמנו בשופטי האופי הנבונים שיתנו לנו תמיד את המשוב הנכון. אני מכיר אנשים שעכשיו יגידו ככה ובעוד חמש דקות יגידו משהו אחר לחלוטין...ויש הרבה אנשים כאלה. האם אין סביבנו אנשים שכל הנאתם בחיים היא להקטין אותנו??? נכון,כדאי וחכם להתרחק מהם אבל לפעמים הם בתוך המשפחה שלנו,במקומות העבודה...האם אלה האנשים שכדאי לקבל מהם משוב???? אני לא בטוח! הכי קל להגיד "תשאל את הסביבה" אבל כמו בכל מחקר סטטיסטי מכובד קח בחשבון שאם המדגם שלך אינו מהימן ואינו מייצג תקבל תוצאות מוטות ומעוותות שכל קשר בינם ובין מי שאתה באמת(אם בכלל יש איזו שהיא משמעות למושג הזה) הוא מקרי בלבד!!! -- אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה | |||
| 7/10/12 12:05 |
1
| ||
======================= כתוב בצורה מרתקת אך אני חושש שרוב הדברים בעולמנו לא מתנהלים בצורה שאפשר לשים על השולחן ולהתחיל לכמת הסתברויות ומספרים לפי שיוצאים לדרך. בדרך כלל החיים שלנו מלאים בהרבה לא נודע והרבה מאוד פרמטרים שאין לנו כל מידע עליהם עד שאנחנו מגיעים שוב ושוב למצבים שבהם במקרה הטוב אנחנו יודעים מה המצב שלנו עצמנו ומתוך הכרותנו את עצמנו ומתוך הערכתנו את היכולות שלנו והרצונות שלנו אנחנו מחליטים אם לצאת לדרך או לא. אתן לך דוגמא אישית פשטנית אבל היא תמחיש את מה שכתבתי כאן! אני נאבק בבעיות עודף המשקל שלי כמעט מאז שאני זוכר את עצמי וכמו רבים במצבי עברתי כל מיני סוגי דיאטות במשך השנים שכולם במוקדם או במאוחר הסתיימו בכשלון חרוץ!!! לפני כ-4-5 שנים נבעה בי ההחלטה שהפעם אני יורד במשקל באופן סופי. ברגע ההחלטה לא היו לי שום נתונים שהיו יכולים לבשר לי שהפעם התוצאה תהיה יותר אפקטיבית מאשר בעבר. נהפוך הוא, דווקא הידיעה שבעבר נכשלתי כל כך הרבה פעמים הייתה צריכה לרפות את ידי בבחינת "מה שהיה הוא שיהיה". וגם ידעתי שפתרונות פלא אין! כל מה שצריך זה רצון מאוד חזק ויותר חשוב מזה צריכה להיות אמונה פנימית והערכה כנה עם עצמי שכן...אני אצליח להשיג את התוצאה לה קיויתי. בדרך הארוכה שעברתי מהרגע שהתחלתי את הדיאטה המשכתי כמובן להיתקל במכשולים,בארוחות שחיתות ושלל פיתויים שהגרוע בהם הוא שבירת השגרה כי ברגע שאתה מנסה לבנות הרגלי אכילה ופתאום מחליף מקום עבודה או משנה שגרת יום זה דורש ממך שוב ושוב לבנות אחרת את התפריט היומי שלך. בכל זאת תוך שנתיים עם כל המכשולים והפיתויים ורגעים שבהם המשקל שלי פשוט נתקע במקום (רגע מתסכל מאוד) ואפילו עולה מעט בסופו של דבר ירדו 30 קילוגרמים ומה שיותר חשוב מזה נכנסה מודעות אחרת ששינתה אותי פשוטו כמשמעו. זו אותה מודעות שגרמה לי לקנות משקולות ולהמשיך באימונה הליכה גם במעט החודשים שבהם לא הייתי רשום לחדר כושר וזו אותה מודעות שנדנדה לי כמו קול פנימי נודניק שאומר "עדיין לא סיימת,נרדמת בשמירה...עלית קצת בחזרה...אתה חייב לקחת את עצמך בידיים ולהמשיך" וכך נרשמתי לפני מספר שבועות למועדון כושר חדש ואפילו עשיתי מנוי מראש לשנתיים כי היה לי ברור שזו דרך החיים היחידה שנכונה ובריאה לי!!! עכשיו שים לב, זאב שיצא לדרך הזו לפני כמה שנים היה הזאב שנכשל בכל כך הרבה דיאטות בעבר אז מה מבדיל את ההצלחה שלו הפעם מכשלונות העבר??? אני טוען שההבדל נעוץ באמונה בעצמנו ובאמונה הפנימית שהפעם אנחנו נחושים מספיק ולכן נצליח! וזה רק זה ולא שום סיבה אחרת! בניגוד לחברה מסחרית שיכולה אולי לשבת ולבצע תחשיבי עלויות וסיכונים אנחנו בני האדם כל מה שיש לנו זה מעט ההכרות שלנו עם עצמנו וגם הערכה עצמית לגבי היכולות שלנו והרצון שלנו. אני טוען שאדם שלא מעריך מספיק,שחושב על עצמו רעות פשוט לא יזום כלום! הוא תמיד ישב בחיבוק ידיים,יגיד "אני אפס אז בשביל מה לנסות..." ולא יגיע לכלום בחיים. אדם שמגזים מאוד בהערכה העצמית וממש מציג חזות של "מאוהב בעצמו" עלול לשלם מחיר חברתי מסוים בכך שירתיע אנשים בעודף הבטחון העצמי שבו אבל מצד שני כוח הרצון שלו בשמיים וכך גם הנחישות ומהמקום הזה הוא לא יוותר לעצמו גם אם יכשל שוב ושוב! שורה תחתונה - המשפט "תחשוב חיובי" איננו קלישאה בעיני אלא מנוע רב עוצמה לפעולה וגם להשגת תוצאות וגם אם יש סוג של אשליה מאחורי צורת החשיבה הזו עובדתית זו הדרך היחידה להתקדם בחיים.
זו דעתי! -- אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה | |||
| 7/10/12 12:57 |
1
| ||
-- כי האדם עץ השדה | |||
| 7/10/12 13:04 |
0
| ||
זהו?:) ואני מאמין ש...אם החברה היא ראי להערכה עצמית ...אז זו לא הערכה עצמית
-- כי האדם עץ השדה | |||
לחץ כאן כדי להוסיף דף זה למועדפים


/null/text_64k_1#