צטט: איציק דור 2012-10-09 14:49:47

צטט: בהמוזה 2012-10-09 14:36:57

אדם  בודד, מריר וערירי ,ולצערי , בצדק.

 

מה שאני אומרת זה שמי שכותב דברים כאלו על השני,

זה לא מקטין את השני, אלא מראה שהכותב עדיין כועס.

מה, לא הגיוני?

 

 

שרית ציינה עובדות כפי שהיא רואה את האדם ,

הפסימיות שלו הפכה אותו לאדם מריר.

אמירות כאלו יכולות להקטין את הדובר אם הן לא נכונות או לחלופין באו מתוך מטרה לפגוע.

 

בדיוק!

וכמו שכתבתי, אין לי התחשבנויות איתו

וכל מה שניסיתי לעשות זה להצהיל מעט את רוחו לכבוד החג

זה הכל.

 

 

ואדם שחוגג לבד את החג לא מתוך בחירה

זה עובדה שמדברת בפני עצמה

 

שלא נדע, ושלא נגיע ,חו"ח

 

צטט: מינואט 2012-10-09 15:32:58

צטט: סיגלית א. 2012-10-09 15:16:02

אורלי - הצרה היא שכל מי שמסתכל היום על המציאות בעיניים מפוכחות הוא פסימי...

סיגלית יקירתי, הכל בעיני המתבונן, המציאות הלגמרי מפוכחת שלי מורכבת משתי בנות בריאות ויפות, משפחה טובה, חברים/ות מסורים ועוטפים, אני בריאה (תודה לאל), יש לי בן זוג ואהבה, יש אוכל במקרר, יש קורת גג לראשי והרשימה עוד ארוכה...

 

אני בטוחה שאם תפרטי את חייך כפי שאני עושה תמצאי הרבה מאוד דברים יפים ,אופטימיים וחיוביים בחייך, יש לי אתגר בשבילך (קטן עלייך) בבקשה תמני לי חמישה דברי חיוביים בחייך כיום.

 

הכדור בידייך:-)

 

אורלי - לא כתבתי על חיי. כתבתי על המציאות מסביבי. יש עוד כמה דברים שמשפיעים על מה שקורה איתי. זה לא אומר שאין לי הרבה רגעים טובים. אופטימיות ? אני חושבת שאני אסתפק בריאליה מפוכחת. זה לא עושה אותי בן אדם מריר או חמוץ...

צטט: .יעקב 2012-10-09 15:31:09

אורלי,

לרוב, התנהלות אדם היא תוצאת חינוכו והשפעת אירועים על חיו.

באירופה, היו יהודים מאוד אופטימיים בשנות ה 30. יכלו להגר לאמריקה, קנדה או ישראל.

אבל לא, כי ראו "טוב", כדברי תהילים.

היום, רובם ברשימות הקדושות של "יד ושם".

ב 73, עד שבת בבוקר, היו גנרלים אופטימיים.

אין סוף לדוגמאות שאופטימיות מתפוצצת לנו בפרצוף, בחיי עם ובחיי פרט.

פסימיות היא תכונה משתקת. אופטימיות גם.

כי מול בעיה, הפסימי יחליט שמה שלא יעשה, הבעיה גדולה עליו.

האופטימי לא מזהה את הבעיה, או סבור שהיא תיעלם מאליה.

הדרך הנכונה, לדעתי, היא להיות ראליסטי, לראות את המציאות כפי שהיא, עד כמה שאפשר.

עמדה זו מאפשרת לזהות סכנות, להיערך מולן ולהגיב בזמן.

יעקב

 

יעקב יקירי,

העובדה היא שאתה יכול לראות שני אנשים שונים שיעברו את אותן החוויות ועם זאת כל אחד מהם יגיב אחרת אומרת שבני אדם הם לא מקשה אחת, ולכן אי אפשר ולא נכון לקטלג אותם לפי סיבה ותוצאה , ואישיות בסיסית מורכבת מהרבה יותר מאשר גורמים חינוכיים או סביבתיים.

SORRY אני לא רואה את החיים כשדה קרב למרות שעברתי חוויות מאוד לא סימפטיות "בלשון המעטה", אני בהחלט רואה את הטוב והיפה שבהם (ראה תגובתי לסיגלית) , ואני ריאלית לחלוטין כי אני מודעת לכך שיכולים להיות תרחישים ומצבים קשים כמו שעברתי, אבל גם יודעת שאפשר לצאת מהם מחוזקים ומחושלים.

צטט: בהמוזה 2012-10-09 15:29:50

 

שרית ציינה עובדות כפי שהיא רואה את האדם , הפסימיות שלו הפכה אותו לאדם מריר.

אמירות כאלו יכולות להקטין את הדובר אם הן לא נכונות או לחלופין באו מתוך מטרה לפגוע.

 

 

 

אתה בעצם חוזר על דברי, לא כך? חוץ מזה ששרית צינה את ראיתה של אותו

אדם, אני לא חושב שדעה שלא אדם אחד על השני הינה עובדה. היא דעה בלבד.

את צודקת , זאת דעה ולא עובדה

אבל מצד שני על פי דבריך כל אמירה שלילית מקטינה את האדם

האם הביקורתיות שלך כלפי שרית מקטינה אותך ?? זאת הרי רק דעתך ולא עובדות.

לשיטתי ....אני מניח שאין לך מטען או דעה מוקדמת על שרית ולכן מקבל את דבריך כאמת שלך

צטט: סיגלית א. 2012-10-09 15:43:12

צטט: מינואט 2012-10-09 15:32:58

צטט: סיגלית א. 2012-10-09 15:16:02

אורלי - הצרה היא שכל מי שמסתכל היום על המציאות בעיניים מפוכחות הוא פסימי...

סיגלית יקירתי, הכל בעיני המתבונן, המציאות הלגמרי מפוכחת שלי מורכבת משתי בנות בריאות ויפות, משפחה טובה, חברים/ות מסורים ועוטפים, אני בריאה (תודה לאל), יש לי בן זוג ואהבה, יש אוכל במקרר, יש קורת גג לראשי והרשימה עוד ארוכה...

 

אני בטוחה שאם תפרטי את חייך כפי שאני עושה תמצאי הרבה מאוד דברים יפים ,אופטימיים וחיוביים בחייך, יש לי אתגר בשבילך (קטן עלייך) בבקשה תמני לי חמישה דברי חיוביים בחייך כיום.

 

הכדור בידייך:-)

 

אורלי - לא כתבתי על חיי. כתבתי על המציאות מסביבי. יש עוד כמה דברים שמשפיעים על מה שקורה איתי. זה לא אומר שאין לי הרבה רגעים טובים. אופטימיות ? אני חושבת שאני אסתפק בריאליה מפוכחת. זה לא עושה אותי בן אדם מריר או חמוץ...

לא.

זה עושה אותך אופטימית ריאלית:-)

צטט: מינואט 2012-10-09 15:32:58

צטט: סיגלית א. 2012-10-09 15:16:02

אורלי - הצרה היא שכל מי שמסתכל היום על המציאות בעיניים מפוכחות הוא פסימי...

סיגלית יקירתי, הכל בעיני המתבונן, המציאות הלגמרי מפוכחת שלי מורכבת משתי בנות בריאות ויפות, משפחה טובה, חברים/ות מסורים ועוטפים, אני בריאה (תודה לאל), יש לי בן זוג ואהבה, יש אוכל במקרר, יש קורת גג לראשי והרשימה עוד ארוכה...

 

אני בטוחה שאם תפרטי את חייך כפי שאני עושה תמצאי הרבה מאוד דברים יפים ,אופטימיים וחיוביים בחייך, יש לי אתגר בשבילך (קטן עלייך) בבקשה תמני לי חמישה דברי חיוביים בחייך כיום.

 

הכדור בידייך:-)

 

עשיתי את התרגיל הזה כמה וכמה פעמים בחיים.

ישבתי עם חבר שהיה בסמי דיכאון ועשינו רשימה של מה טוב ומה רע בחיים שלו

בכל אחד מהמקרים האלו הבן אדם יצא עם חיוך ענק והבין ששלושת רבעי כוס מלאים

הבעיה היא שאנו נוטים להעסק במחשבות במה שרע מתוך מטרה להתמודד איתו , על הטוב אנחנו כמעט ולא חושבים.

התוצאה היא שהרבה אנשים מגיעים למסקנה שראיה מפוכחת מובילה לפסימיות

יעקב,

יש הבדל בין אופטימי לשוגה באשליות.

להיות אופטימי לא אומר שלא מעריכים את הסכנה

 אלא שיש גישה אופטימית לגבי הפתרון שלה.

סבי ז"ל,

היה מאוד פסימי לגבי הגרמנים בכיבוש של פולין על ידי רוסיה וגרמניה ב39.

בגלל זה הוא לקח את את משפחתו ועבר לצד הרוסי

הוא עבר תלאות רבות ,שכללו רעב,עבודת פרך ,מאסרוכד'.

עם זאת הוא תמיד היה אופטימי לגבי זה שהם יינצלו.

מה שעזר לו לעמוד בכל  הסבל

צטט: איציק דור 2012-10-09 15:50:35

צטט: מינואט 2012-10-09 15:32:58

צטט: סיגלית א. 2012-10-09 15:16:02

אורלי - הצרה היא שכל מי שמסתכל היום על המציאות בעיניים מפוכחות הוא פסימי...

סיגלית יקירתי, הכל בעיני המתבונן, המציאות הלגמרי מפוכחת שלי מורכבת משתי בנות בריאות ויפות, משפחה טובה, חברים/ות מסורים ועוטפים, אני בריאה (תודה לאל), יש לי בן זוג ואהבה, יש אוכל במקרר, יש קורת גג לראשי והרשימה עוד ארוכה...

 

אני בטוחה שאם תפרטי את חייך כפי שאני עושה תמצאי הרבה מאוד דברים יפים ,אופטימיים וחיוביים בחייך, יש לי אתגר בשבילך (קטן עלייך) בבקשה תמני לי חמישה דברי חיוביים בחייך כיום.

 

הכדור בידייך:-)

 

עשיתי את התרגיל הזה כמה וכמה פעמים בחיים.

ישבתי עם חבר שהיה בסמי דיכאון ועשינו רשימה של מה טוב ומה רע בחיים שלו

בכל אחד מהמקרים האלו הבן אדם יצא עם חיוך ענק והבין ששלושת רבעי כוס מלאים

הבעיה היא שאנו נוטים להעסק במחשבות במה שרע מתוך מטרה להתמודד איתו , על הטוב אנחנו כמעט ולא חושבים.

התוצאה היא שהרבה אנשים מגיעים למסקנה שראיה מפוכחת מובילה לפסימיות

איציק, מניסיוני מאוד קשה עד בלתי אפשרי לשנות הוויה של אדם, אם אדם חי בחוויה של חוסר ופסימיות זה מה שהוא מרגיש, ועם רגשות אני לא מתווכחת, זו האמת של אותו אדם וכידוע לך אמת היא מאוד סובייקטיבית, אם מדובר על חברים קרובים שלי שאהובים עלי ושמידי פעם נופלת רוחם בעקבות ארוע או חוויה לא נעימה, זה קורה לכולנו מיד פעם, אני בהחלט ובשמחה אגייס את כל האופטימיות שבי על מנת לעודד אותם, כמו שהם יעודדו אותי בתקופות לא סימפטיות, אבל היות וחבריי רובם לא אנשים פסימיים, אני יודעת שעד מהרה ישובו לעצמם, אבל אם מדובר על אנשים פסימיים באופן קבוע, בעבר היה לי אנרגיות לעזור להם ולהראות להם את החיובי, היום אני לא אצא מגדרי, כי אני יודעת שעזרה תהיה זמנית בלבד ובמהרה תשוב הפסימיות לשלוט.

צטט: friend :) 2012-10-09 15:55:31

אני ריאלית! .

 

משתנה בהתאם לנסיבות.

 אבל גם בזמנים קשים הריאלי שלי הוא האופטימי של האחר.

לא מאפשרת לעצמי ליפול לתהומות כי משם הטיפוס למעלה מעייף ומייגע:)

מסכימה עם כל מילה שלך:-)

תודה על תגובתך

צטט: יונת77 2012-10-09 14:47:59

אורלי, את באמת מצפה שאנשים יענו שהם פסימיים ...רוב הפסימיים לא מודעים לכך שהם פסימיים ...

ורוב בני האדם חושבים שהם אופטימיים  -למשל, אם תשאלי אנשים על העתיד, הם תמיד יתארו תמונה חיובית וזאת מתוך האמונה בעצמנו, ובזה שדברים טובים יקרו לנו בעתיד, האופטימיות והאמונה בעצמנו מהווים גורם מוטיבציוני חזק-שמניע אותנו לפעול, לעומתם הפסימיסטיים מלכתחילה בטוחים שהם יכשלו, ולכן אין להם דרייב או מוטיבציה לפעול.

לאנשים אופטימיים( שהם גם ריאלים)  קל יותר להתמודד עם מהמורות וקשיים ולצאת מהם.. כאשר להפסימיסטיים יש קושי להתמודד ולוקח להם זמן ממושך לצאת מהמצב,בגלל חוסר האמונה ביכולתם לצאת מהמצב,ולכן הם גם לא מפתחים כלים ומיומנות להתמודד עם החיים(שנובע גם מהמצב הנפשי הירוד שלהם..)

אנשים אופטימיים חיים זמן ממושך יותר ובריאים יותר בממוצע, בעוד פסימיסטיים סובלים יותר ממחלות ותוחלת החיים שלהם קצרה יותר....

אישית נמנעת מאנשים פסימיים וגם נמנעת מאנשים עם אופטימיות יתר ולא ריאלית.. ושלא מחוברים למציאות.....

 

כרגיל תשובה יפה ומנומקת, מה הפלא שאת חברה שלי.....