יש לי חבר שלומד איתי בקורס כלשהו. הוא תמיד הולך עם תיק ויום אחד פתח בפנינו את תוכן התיק.

בין השאר היו שם:

א. דיסקים לגיבוי המחשב שלו (כי אולי יפרצו לו לבית ויגנבו את המחשב - המילים שלו...)

ב. 3 קונדומים (כי אולי...)

הוא פסימי או אופטימי ???

צטט: שמעון (-: 2012-10-10 12:22:01

יש לי חבר שלומד איתי בקורס כלשהו. הוא תמיד הולך עם תיק ויום אחד פתח בפנינו את תוכן התיק.

בין השאר היו שם:

א. דיסקים לגיבוי המחשב שלו (כי אולי יפרצו לו לבית ויגנבו את המחשב - המילים שלו...)

ב. 3 קונדומים (כי אולי...)

הוא פסימי או אופטימי ???

בהחלט אופטימי. אם היית אומר "קונדום". אבל "3 קונדומים" משדר

אופטימיות מרובה.

צטט: שמעון (-: 2012-10-10 12:22:01

יש לי חבר שלומד איתי בקורס כלשהו. הוא תמיד הולך עם תיק ויום אחד פתח בפנינו את תוכן התיק.

בין השאר היו שם:

א. דיסקים לגיבוי המחשב שלו (כי אולי יפרצו לו לבית ויגנבו את המחשב - המילים שלו...)

ב. 3 קונדומים (כי אולי...)

הוא פסימי או אופטימי ???

גדוללללל חחחחחחחחחח

צטט: יונת77 2012-10-10 11:04:06

עולה השאלה מהדיון האם אנשים אופטימיים או ראליים ... לרוב האנשים יש  נטייה לאופטימיות על פני ראליסטיות,  הנטייה הזו היא מולדת וטבועה במוח האנושי(אזור האופטימיות המוחי נקרא הרכס הקדמי השמאלי התחתון,  והפסימיות באונה הימנית,החלק של האופטימיות פעיל הרבה יותר מהחלק של הפסימיות)ולכן אנחנו נולדים עם נטייה להיות יותר אופטימיים מאשר מציאותיים. 

ואנשים פסימיים הם ממש לא ראליים-להיות ריאלי זה לראות את החיים כמו שהם-מחוברים למציאות, בלי עיוותים ודעות.(להיות פסימיסט זה לא אומר שאתה ראליסטי) להיות פסימי זה להיות אדם שרואה את החיים בצורה רעה ושלילית יותר. 

הם תמיד ינבאו רעות והתחזיות שלהם  תמיד יהיו פסימיות ושליליות ולכן לא פלא שהם גם נכשלים רבות.. או שהתחזיות שלהם לא עומדות במבחן המציאות ...

רק לציין שיש בתוך הפסימיסטים תת קבוצה של אנשים שהם פסימיסטים אקטיביים, זהו אדם שמאמץ ראיה קטסטרופלית של העתיד ומכין עצמו לכל תרחיש. הראיה הפסיבית היא עבורו כלי להישרדות נפשית ופיזית.,היא מכינה אותו לכל מצב, למשל, הוא יחסוך כסף למקרה שיפוטר, הוא ירכוש את כל הביטוחים האפשריים וכדומה.

 להיות אופטימי זה לא אומר שהאדם חי בלה לה לנד, ואדם  אופטימי בהחלט יכול להיות גם ריאלי ומחובר למציאות,ואני לא מדברת על האופטימיסט הפסיבי זה שמאמין שדברים יסתדרו מאליהם, ולכן אין צורך להתאמץ.

אופטימיות כזו יוצרת למשל דחיינות או הימנעות מהתמודדות. כאן הראיה האופטימית היא כלי להצדקת הפסיביות והיא מזיקה.

במהלך החיים יש לנו תנודות בין אופטימיות לפסימיות, אבל אם האדם הוא במהותו אופטימי הוא יצא גם מהמצבים הפסימיים... בדר"כ בתהליך מהיר ובלתי מזיק...

 

 

יונת, אם לא היה לי אותך הייתי צריכה להמציא אותך, כי תגובה יותר מדוייקת מזו לבלבול המושגים ששורר בדיון בנושא מהו פסימי אופטימי וריאלי אין.

 

מקווה שהקוראים יגיעו עד כאן בכדי להבין מה מהות המושגים.

 

תודה רבה:-) 

 

צטט: .יעקב 2012-10-10 11:28:46

צטט: מינואט 2012-10-09 20:03:29

 

 

במקרהשל בתך  בת ה-18 שהולכת לטייל בירושלים לבדה יש כאן את הפקטור של הגיל ומיקום שהוא קצת בעייתי , במקרה של אמך בת ה-80 גם כאן יש מגבלות של שיקול דעת ומגבלות פיזית, אבל האם ביכולתך לחזות כל תרחיש רע מראש?

 

אורלי,

בחרתי במקרה של הבת שלי כי הוא המחשה של מציאות.

היא ממש לא טיילה אלא הלכה מהמטה הארצי של המשטרה , שם עברה השתלמות במזמר אזרחי, לבית חולים הדסה, שם ביקרה חברה מאושפזת. עניין של קילומטר, במדרכות מוארות, לצד כביש ראשי.

לא מדובר במקרה אקלקטי או אזוטרי.

מה שקה יכל לקרוא בדיזנגוף  בתל אביב או בשדרות מוריה בכרמל.

(שלא לדבר על פריפריות).

בעניין ילדים, אני פשוט לא מוכן לסמוך על המזל, במדינה מוכת סוטים וחולי נפש.

מה שמפריע לי, זה לא שאת חושבת אחרת, אלא ש-כך הבנתי ממילותייך שאצטט אם תרצי- את רואה את התנהלות שלי כפסימית וכשלילית.

ייתכן שלא הבנתי נכון.

בכל  מקרה, לא דיברתי על לצייד את הילדה בתת מקלע או בטיל כתף, אלא בלתת לה ספריי ששוקל בדיוק 20 גרם, לשמור בכיס בטיולי ערב עם הכלב הנקניקי.

כי מה האלטרנטיבה , חלילה?

אם חולה רוח יאנוס אותה,  3 אנשים יפסיקו לחיות ישירות

הילדה, כי חיים אחרי אונס אינם חיים

האנס, שבוודאות ימות מידיי

אני, גם מצער, וגם כי אהיה בכלא, בצדק.

אז למה להסתכן ? למה לא להגן על הילדים שלנו ? אין זו חובתנו הראשונית ??

יעקב

 

יעקב ידידי,

כפי שציינתי גם בתגובתי לאיציק עם רגשות אין לי וויכוח, זה מה שאתה מרגיש וזו האמת שלך וזה בסדר גמור, אין ספק שאתה אבא ומסור לילדיך, עם זאת הגישה הבסיסית שלנו קצת שונה, אני הרבה פחות דאגנית ממך וגם זה בסדר, למרות הדוגמא של בתך בת ה-18 שלמרבה המזל נחלצה מסכנה (ברוך השם) , אני לא הייתי מצידת את בנותיי בתרסיס הגנה, יש לי דרכים אחרות לגונן עליהן בדרכי אותן פירטתי באחת מתגובתיי לסיגלית.

אני ממליצה לך לעיין בתגובתה השניה של יונת שהיא מאוד מפורטת ומנומקת, כדרכה של יונת, ושמייצגת את גישתי וגם מבדיל בין המושגים אופטימי/פסימי וריאלי, אתה לא חייב להסכים איתה או איתי, אבל הדרך שהיא מציגה את הדברים מעניינת ושווה קריאה.

 

 אורלי