צטט: האמת נאמרת בחושך 2012-10-14 11:24:57

צטט: .יעקב 2012-10-14 11:12:55

צטט: מלאך מקומי 2012-10-14 11:08:34

רוזמרין  ואיציק 

ונוספה עכשיו מורן......

 

שכחת אותי ?

יעקב

מאוד לא אוהב זיופים כאלה !!!!

יעקב

צטט: רוזMרין 2012-10-14 11:38:57

 

את מדברת ? את ??

 

יעקוב

 

.......

צודק יעקב.

אני אפילו לא מוזכרת ברשימת החברים שהוזכרו בגוף הטקסט של מעלת הדיון וזמירה כן מוזכרת, אז מה הקשר אלי?

נבצר מבינתי להבין.

רוזי, הגבתי בצחוק לזמירה שכתבה לדורון שהעיקר שיזכירו את השם נכון, והרי היא משבשת את שמי כהחלטה אסטרטגית כבר שנתיים ויותר ! (יעקוב)

לא התכוונתי למשהו אחר כי פשוט לא קראתי את הנאומים.

יעקב

צטט: .יעקב 2012-10-14 11:39:56

צטט: האמת נאמרת בחושך 2012-10-14 11:24:57

צטט: .יעקב 2012-10-14 11:12:55

צטט: מלאך מקומי 2012-10-14 11:08:34

רוזמרין  ואיציק 

ונוספה עכשיו מורן......

 

שכחת אותי ?

יעקב

 

 

 

מאוד לא אוהב זיופים כאלה !!!!

יעקב

שנאה עצמית זה לא בריא 

צטט: .יעקב 2012-10-14 11:44:05

צטט: רוזMרין 2012-10-14 11:38:57

 

את מדברת ? את ??

 

יעקוב

 

.......

צודק יעקב.

אני אפילו לא מוזכרת ברשימת החברים שהוזכרו בגוף הטקסט של מעלת הדיון וזמירה כן מוזכרת, אז מה הקשר אלי?

נבצר מבינתי להבין.

 

רוזי, הגבתי בצחוק לזמירה שכתבה לדורון שהעיקר שיזכירו את השם נכון, והרי היא משבשת את שמי כהחלטה אסטרטגית כבר שנתיים ויותר ! (יעקוב)

לא התכוונתי למשהו אחר כי פשוט לא קראתי את הנאומים.

יעקב

....

הבנתי שזו בדיחה פרטית שלכם, סתם תפסתי טרמפ על הדרך והוספתי את התמיהה שלי, כי זה הסתדר לפי המשפט והרעיון שלך.

אתה מרשה לי ?

צטט: רוזMרין 2012-10-14 11:50:57

 

הבנתי שזו בדיחה פרטית שלכם, סתם תפסתי טרמפ על הדרך והוספתי את התמיהה שלי, כי זה הסתדר לפי המשפט והרעיון שלך.

אתה מרשה לי ?

תלוי ...

צטט: .יעקב 2012-10-14 11:35:52

צטט: לחפשולאבד 2012-10-14 11:02:00

צטט: רוזMרין 2012-10-14 10:19:46

זה מסוג הדיונים שמוציא את כל הקרביים של כולם החוצה ואפשר לקבל תמונה כוללת ובהירה על הקהילה באופן הקצר והמהיר ביותר.

צילום רנטגן לבפנוכו של הקהילה.

 

הדיון הזה...מאוד רחוק מלהיות דיון.

אבל מילא.

העיקר שמדברים עליך ומאייתים את הניק שלך נכון.

 

את מדברת ? את ??

 

יעקוב

נו אתה נורא מיסכן וסבל קשות,אני יודעת.סליחה.אתה סולח לי?

זהו מהיום יעקב.

זה חשוב זה..

צטט: סוסה _ פראית 2012-10-12 01:01:33

צטט: קֶרֶן אוֹר 2012-10-11 22:37:36

צטט: סוסה _ פראית 2012-10-11 20:55:38

למה לי לא מגיע קצת לקבל אהבה??? אמנם אני לא משוררת (ממש לא בציניות!), אבל גם אני בן-אדם בדיוק כמו אחרים שמועדים לא פחות ממני..

בעיקרון כן רותי. מגיעה לך אהבה כמו לכל אחד אחר.

אבל את האהבה מרוויחים כאן, היא לא מובנת מאליה.

בואי נעזוב את הכניסה שלך, אבל הנה, אפילו כאן בסיום הדיון שלך את כותבת: "התשובות ממילא צפויות מראש.." - האם את לא מבינה שזה זלזול? את לא יודעת שזלזול מביא זלזול, ותוקפנות - תוקפנות?ו

עדיין זו לא שנאה, כפי שאת מתארת. חבל שאת מקיפה עצמך בשנאה שאת יוצרת בראשך.

יש לך יכולת ביטוי מעולה וכושר הסתכלות מדהים, על אחרים. אלה, אם היית משתמשת בהם ביצירתיות היו יכולים להביא לך הערכה רבה, וגם המון רגעים של כיף, לך ולקהילה. אלא שכשאת מסתכלת על עצמך - הכל משתבש.

גם אם הזלזול והפרובוקטיביות שלך נובעים מהרס עצמי ומשנאה עצמית - זה לא יביא לך הנחות כאן. לכל אחד מאיתנו שק ההתמודדויות שלו, ומה שאנחנו עושים כאן זה לנוח קצת מהם. לכן הדבר האחרון שאנחנו רוצים זה שיזלזלו או שייתגרו בנו.

תנוחי גם.

אני לא חושבת שהמשפט הזה הוא זלזול בחברי הקהילה. אם נקרא שוב את תגובתו הדי מושכלת הפעם של אספרסו נוכל מיד לראות בה (בתגובה הזו שלי) את השנאה העצמית, חוסר הבטחון והזלזול שלי בעצמי, כאילו, ברור לי שלא תגיבו לדיון כי אני לא כזו "חשובה", זו מן הקדמה לאכזבה. שתגיע.

והנקודה קרן היא בדיוק בדיוק כאן - נאמר שזו אני ונאמר שאספרסו יורד תמיד על נקבות וכותב גם דברים מעליבים, אז מדוע אותו מקבלים ואוהבים כמו שהוא וגם סולחים לו על ההתבטאויות הלא יפות ואיתי היחס שונה? זו השאלה שלי ולא התכוונתי להתגרות/לזלזל באף-אחד! בחיי שלא! 

 

במקרה חשוב ועקרוני זה - אספרסו לא כתב לך דברים מעליבים [למרות שאת נקבה] אלא ציין את התרשמותו העובדתית בתשובה לשאלותיך.

זו בחירה שלך להחליט שזה מעליב, והיא סוביקטיבית להפליא.

אז התשובה כנראה לא נראית לך, אבל את שאלת אנשים למה הם מגיבים אליך בצורה מסוימת, וזה ההסבר שלו.

גם אני אקח את אותו סיכון ואומר לך את זה במילים אחרות אבל באותו תוכן: נראה כאילו יש לך בעיה של ויסות רגשי, ושל פרשנות המציאות, ואת תוצאותיה במישור החברתי, את לא מיחסת להתנהגותך ותגובותיך, אלא רק למי שהגיב להתלהמות שלך. את צריכה ללמוד להתאפק קודם - לפני שתדרשי את אותו דבר מהציבור הרחב, המקרי.

צטט: רוזMרין 2012-10-14 11:35:47

צטט: לחפשולאבד 2012-10-14 11:14:31

צטט: מורן. 2012-10-14 11:03:14

--

דווקא התגובה הזו שלך זמירה הייתה מעניינת ומרתקת ביותר.

אני בכול מקרה לא התכוונתי לציניות אלא לאינפורמציה שניתן לקבל מהדיון

ואללה.

הופתעתי.

תודה.

(גם לדעתי זאת אחת התגובות הכי כנות שאי פעם הרשיתי לעצמי..אממה..נפלה על פי רוב על אוזניים ערלות)

הדיון פה מזכיר לי מקרה אמיתי מהעבודה......סמנכ"ל אחד כינס את כל בכיריו לישיבת קיטורים. (אמרו לו שזה טוב). יושבים ואף אחד לא מצייץ...והסמנכ"ל דוחק נו תגידו משהו... אחרי שתי דקות של שקט מביך מתחיל אחד טוב יש משהו קטן...והשני ממשיך וגם זה.. ואז כשהתחיל השלישי להגיד משהו התפרץ הסמנכ"ל בפנים אדומות דפק על השולחן ואמר מי שלא טוב לו פה שישים את המפתחות של האוטו על השולחן ושילך הביתה.....סוסה התחילה דיון "תגידו לי" ומהר מאד התחילה להתפרץ במקום לקבל את הביקורת שביקשה....

צטט: .יעקב 2012-10-14 11:35:52

צטט: לחפשולאבד 2012-10-14 11:02:00

צטט: רוזMרין 2012-10-14 10:19:46

זה מסוג הדיונים שמוציא את כל הקרביים של כולם החוצה ואפשר לקבל תמונה כוללת ובהירה על הקהילה באופן הקצר והמהיר ביותר.

צילום רנטגן לבפנוכו של הקהילה.

 

הדיון הזה...מאוד רחוק מלהיות דיון.

אבל מילא.

העיקר שמדברים עליך ומאייתים את הניק שלך נכון.

 

את מדברת ? את ??

 

יעקוב 

בדיוק. מה שמראה לנו שוב כיצד אדם לא מקשיב לעצות שהוא משיא לאחרים  אני ממליצה על בדק בית דחוף!

צטט: אוריפרידמן0 2012-10-14 15:25:13

הדיון פה מזכיר לי מקרה אמיתי מהעבודה......סמנכ"ל אחד כינס את כל בכיריו לישיבת קיטורים. (אמרו לו שזה טוב). יושבים ואף אחד לא מצייץ...והסמנכ"ל דוחק נו תגידו משהו... אחרי שתי דקות של שקט מביך מתחיל אחד טוב יש משהו קטן...והשני ממשיך וגם זה.. ואז כשהתחיל השלישי להגיד משהו התפרץ הסמנכ"ל בפנים אדומות דפק על השולחן ואמר מי שלא טוב לו פה שישים את המפתחות של האוטו על השולחן ושילך הביתה.....סוסה התחילה דיון "תגידו לי" ומהר מאד התחילה להתפרץ במקום לקבל את הביקורת שביקשה....

אז זהו שאתה טועה וזה רק מעיד על כך שלאנשים יש קושי בהבנת הנקרא (תודות לאנשים שנוטעים במכוון את ההרגשה הזו אצל אחרים - זמירה למשל) - אנא קרא שוב את הדיון שפתחתי - לא שאלתי מה חושבים עלי, כי אם מדוע דברים מסוימים שלי לא עוברים ואילו של אספרסו למשל (וסליחה שהוא הפך להיות הדוגמא הראשית בדיון הזה, אבל אכן נפגעתי מאמירתו הזולה מאד) לא רק שעוברים, אלא גם גורמים לצחוקים רבים.. ומה לעשות שמסובבים ומסובבים את הדיון הזה ולוקחים אותו למקומות אחרים כי לא מסוגלים להסתכל במראה , אך אף-אחד, אף-אחד לא ענה על השאלה הזאת, כולל אורלי (מינואט) שאותה שאלתי בצורה מאד ישירה כהמשך לתגובתה ובמילים שלא ניתן להבין אותן אחרת. אז עכשיו במקום שוב לענות אחד אחד ולהיות מואשמת בהתלהמויות ובתוקפנות, אני שואלת אותך טרול יקר: לו הייתי כותבת: זילבר תוקע או לא תוקע את יודית, האם זה היה עובר?????? האם זה היה מצחיק????? האם היתה זו רק אמירה מצחיקה שכזו כפי שענה לי זילבר בתגובתו???? או שדורון ושאר האנשים ובעיקר יודית וזילבר כבר היו מציעים 1,000 פעמים למחוק את הדיון ואף מדווחים עליו כפוגעני????? ואנא לא לפרש אותי שוב בצורה שגויה - אני לא אמרתי ולא כתבתי דבר כזה, זו היתה רק הנחה היפותטית למתקשים בהבנה (שומעת זמירה???, כתבתי מספיק ברור הפעם?). דורון כתב ניתוח פסיכולוגי זול ומעמיק של אישיותי, בניגוד לזה של אספרסו (רואה? אני יכולה עדיין להיות אובייקטיבית) ובעיקר ציין כי נכנסתי לתחתונים של כווווווולם, אבל בינתיים נכנסו אך ורק לתחתונים שלי ושל רפול!!!!!  ואז האם זמירה לא היתה הראשונה שמטיפה ומצקצקת בלשונה וכותבת לכולם מיילים????ועכשיו אם גם את/ה לא תענה  לעניין ולהרד-קור של הדיון כפי שהוא ולא עפ"י הפרשנות האחרת שמתעקשים בכוח לתת לה ותאמר לי למה לפי דעתך הצנועה זה כך ותמשיך/ו לקחת את הדיון הזה למקומות הלא נכונים ולשלוח אותי לשלוותא, מילא, אבל עדיין "המלך הוא עירום"!!! ועכשיו שאעלה את תגובתי זו עוד כמה פעמים כפי שזמירה עשתה ע"מ שזה יחלחל????? אז מי הראשון שמתנדב לענות עכשיו? למה לי אסור ולכם (לחלקכם) מותר? האם רק בגלל שאני הוגדרתי מלכתחילה כשק החבטות כאן??? זמירה את מוזמנת בכל לשון של בקשה לענות ראשונה ומבלי לסלף את מה שכתבתי! די לפלפולים, עכשיו בואי נלך לעובדות! סתכלי להן ישר בלבן של העיניים ותעני - למה????

צטט: לחפשולאבד 2012-10-14 11:14:31

צטט: מורן. 2012-10-14 11:03:14

 . ונכון של זמירה מותר 'ליעץ לגבי ללכת למקום טיפולי,' אבל גם כאן מי שיקרא שוב אותה בציניות זה נפלא, ולמי שהוא פגיע זה פשוט לא כל כך מתיישב עם הדעת הצעות מוזרות כאלו..

מורן יקרה...במיוחד בשבילך אני מעתיקה לכאן שוב את תגובתי.

רוצה שנקרא ביחד???????את כול הטקסט?????

סוסה:

 הבנתי כי הבעיה לא בי, אלא שכמו בכל חברה תמיד נזקקים לאויב אחד משותף ע"מ להרגיש את האחווה המזויפת שבחברה ואני לקחתי על עצמי את התפקיד הכי קשה!

 

אני:

אם הבנת שהבעיה לא בך - הרי שכול מה שנגיד כאן לא יעזור ומן הסתם מצאת תשובה לשאלתך,וזאת בהחלט יכולה להיות אחת מיני רבות.

האם מותר לי לשאול אותך, מדוע בעצם כול כך חשוב לך להיות אהודה בחבורה שנתפשת אצלך ככול כך בוטה,לא מפרגנת ולא נעימה?

מה יש בפורום הזה שכול כך חשוב לך להיות חלק ממנו?

אני בטוחה שיש לך כישורים רבים שיתאימו לפורום ממוקד יותר בנושאים כמו : ספרות,פסיכולוגיה,קולנוע..וכדומה.

 

 סוסה:

ועל-כן האם אהיה ענווה אם אומר בעדינות זמירוש כי אני הכי אמיצה פה? (מ'כפת לך לפרגן לי פעם אחת?....)

אני: (אגב,שימי לב לזמירוש...זה לא נאמר מאהדה רבה..) 

אני חושבת שאני מבינה למה את "זמירוש מי".

את מנחשת נכון.

דווקא אני,שמתחילת הופעתך כאן,ראיתי שאת הולכת להיפגע ולסבול - ואף הצעתי לך לא לקחת סיכון,בטענה שאין זה פורום תמיכה/פורום טיפולי,( יש כאן תמיכה  בדלת האחורית,ואנשים יודעים איך לקבל אותה..שלא כמוך שבאה ישיר מידי חזק מידי והרבה מידי)והאנשים כאן אינם מוסמכים ואינם מכירים לעומק הפרעות מובחנות - נראית לך כפי הנראה זאת,שהכי מבינה אותך.שהכי אמורה לקבל ולאהוב אותך ולפרגן לך.

אז לידיעתך: אין לי אנרגיות להכיל אף אחד.

I'M ALL OUT OF LOVE

הנה וידוי: אני כאן כי זה רחוק.אין לי ענין בקרבה מעבר למה שיש פה.וזה שונה מהמציאות.מאוד שונה.תאמיני לי לפחות בפעם הזאת.אני כאן כי זה מה שיש לי לתת.ולא יותר.

 

את מוכרת לי.

יש לך חושים טובים.

היו בחיי כמוך,כולל הכול...רגישות,טירוף,ראיה היקפית,כאב וזעם כישרון למילים...אנשים בלי עור.בלי חציצה בינם לבין העולם.

יותר מזה? גם אני הייתי שם.את מזהה נכון.

אבל זה היה מזמן ולמזלי,אין עקבות היום.

 

ועוד הערה קטנה:

אני לא מתכתבת מאחורי הקלעים בקשר למהלך דיונים.

רק פעם אחת כתבתי למישהי מסוימת שדאגה ליידע אותך כנראה בכך.

ידעתי איך יהיו התגובות אליך..ונכון,רציתי למנוע ממך את ההתנסות ולכן כתבתי לה לא לעודד אותך להתפשט כאן.זה לא יתקבל כפי שאת מקווה.

אבל..את הבנת אחרת.

אני מקווה שאת מבינה עכשיו.

 

 עכשיו,אחרי שקראנו יחד..האם תועילי בבקשה להגיד לי איפה את רואה ציניות?

(איך שאני ידעתי שאסור לי להגיב בפארסה הזאת...נו מילא.טועים.טעיתי.)

 

 

סוסה: כשאת מחליטה שאת שולחת מישהו לפורומים אחרים,

כשאת קובעת שהוא רק מנסה להיות אהוד כל הזמן,

כשאת מדברת בלשון רבים ולא בשמך בלבד,

כשאת מנכסת לעצמך את כל הפורום והקהילה

והופכת בכך את כל האנשים

לגוף אחד בעל דיעה אחת,

כשאת מרחמת עלי ולכן ורק בגלל זה

כותבת לאנשים הודעות מרחמות עלי,

כשאת כאילו עושה זאת לטובתי,

כשאת מאבחנת את הפרעותיי ללא הפסק -

את לא רק צינית, את גם מתנשאת!!!!

עכשיו אני מספיק ברורה?

ולמה שלא תעני  הפעםבשמך בלבד (גוף ראשון יחיד=אני) 

ולא בשם הקהילה והפורום כולו

על השאלה שכן שאלתי בדיון ורשמתי בתגובתי לאוריפרידמן?

(ולא אין לי כוח להעתיק לך אותה שוב..)

בדק בית עצמי לא יזיק לך זמירה!

--