צטט: הבודד 2012-11-11 07:02:00

איזה כיף להצטרף לעדת הצדקנים... הדוגמאות אקראיות לגמרי... זה קיים בכל העולם - מאז ומתמיד. הגישה... כמו פורנוגרפיה - ענין של תקופה וגאוגרפיה. אצלנו למשל... בוגדים "רק" 60%... אז צריך שהמשטרה תוודא שהם כולם רק שרתים שליחים ופועלים שחורים....

כשאני קראתי לדיין בבון ועבריין מין, זה לא היה בגלל הבגידות הסיטונאיות באשתו. על כך אני מכנה אותו "חרא של אדם" כי הוא פגע באשתו  והשפיל אותה קבל עם ועדה .הוא גם התנהל ככזה כשגנב מהמדינה אוצרות , שכיום נכנסים לבית סוהר בשל כך, והגדילה רעייתו השניה  החמדנית,שברוב  חוצפתה מצד אחד,ובעזרת האימפוטנציה של המדינה מצד שני, מכרה בחזרה למוזיאון ישראל את הרכוש הגנוב. הוא היה חרא גם כלפי ילדיו בצוואתו.

אבל אני התכוונתי למשהו אחר, הרבה יותר חמור. "השובבות " שמייחסים לו , זה ניצול מיני ואפילו אונס של פקידות-חיילות (ילדות), שלא העלו על דעתן להתנגד  או להתלונן על המפקד  הדגול. מה ההבדל בינו לבין קצב?גם אתה היית מתייחס לזה כאל מעשה שובבות לו הייתה בתך החיילת צד באחד מעשרות מקרי השובבות של דיין?

אז נכון ואתה צודק, שפונוגרפיה זה עניין של תקופה וגיאוגרפיה וישנם מקומות שפדופיליה עדיין לא נחשב לרעה חולה בזמננו(אפשר לטוס למקומות כאלה ולחגוג...),אז מה, זה מקובל עליך?לא התקדמנו מאז?ומה עם סחר בעבדים?היה מאוד מקובל. מה עם העסקת ילדים בעבודה בבתי חרושת 12 שעות ביום??  ועוד ועוד...

מה שבעבר או במחוזות רחוקים נחשב כשובב, ראוי שבעינינו יראה היום כמוקצה מחמת מיאוס, שאם לא כן, נשארו אותם בבונים, רק שכיום אנחנו מסתובבים עם אייפונים ושאר אביזרים מתקדמים.

צטט: ברבי שבורה 2012-11-11 19:02:24

שינוי זה דבר אישי ,אכן. אבל עדיין לא תירוץ לפגוע במי שנשבעת לו אמונים ובנית איתו בית. בשביל תמיכה ועידוד יש חברים. לא צריך מאהב/ת בשביל זה. הכל פה זה תירוצים מאוד לא משכנעים. מדובר בחולשה ועצלנות. זה הכל.

אנשים מתחתנים מאהבה, נשבעים אמונים זה לזו, בונים בית, מגדלים ילדים,

אבל, בחלוף השנים - עשר, עשרים או שלושים שנה,

משהו משתנה. 

האיש שנשבעתי לו אמונים הוא כבר לא אהבת חיי, ואני מחפשת את הדלת שמובילה החוצה.

ישנם אנשים שעושים דרך ארוכה ומפותלת  עד שהם מגיעים לדלת שמובילה החוצה.

אני תמיד מגלה אמפטיה . לא פוסלת התנהלות מסויימת רק כי אני לא כזו.

(אני גרושה, כך שאין מה לחשוד בי בעניין הבגידות).

צטט: חדוה ברנר 2012-11-11 18:35:52

צטט: אביג 100 2012-11-11 17:05:14

צטט: חדוה ברנר 2012-11-11 08:03:38

אתה בוודאי זוכר שגם ביבי שלנו ניהל רומן ,

דבר שלא מפריע לא לו ולא לבוחריו.

והראיה - הוא מנהל את המדינה שלנו

וכנראה שגם ימשיך לנהל אותה.

ואני, אני חושבת שלפעמים האדם זקוק לבגידה בבן הזוג שלו,

לא תמיד בגידה זה רע.

 

 

יש לי תחושה שרבים ירימו גבה להתייחסות זו.

אני סבור שיהא זה נכון ,אם תבהירי באילו נסיבות אדם זקוק לבגידה בבן זוגו?

 

אני, לעומתך, בטוחה שמבינים על מה אני מדברת.

בכל אופן, אתן לך סיבות אפשריות למה אני למשל הייתי בוגדת:

1. אנחנו כבר לא משוחחים שיחות נפש.

2. הפעם האחרונה ששכבנו הייתה לפני חצי שנה.

3. אנחנו לא מתעניינים זה בחיים של זו.

4. אנחנו לא עוזרים אחד לשניה.

5. אנחנו לא תומכים זה בזו.

6. הפסקנו לבלות ביחד. כל אחד יוצא עם החברים שלו.

7. הוא מכוער בעיני/ אני מכוערת בעיניו.

8.אני יכולה להמשיך בלי סוף, שורה תחתונה,

לדעתי אנשים בוגדים לא כי חסר להם סקס בחיים.

אנשים בוגדים כי בן הזוג לא רואה אותם, לא מתייחס אליהם.

ומאד אנושי שהם יחפשו את החיבוק,

כי כולם רוצים אהבה.

 

כל כך הרבה סיבות לבגוד, ממש בכל רגע ומצב יש לך

את ההכשר... נראה לי שעם כזאת רשימה השאלה"למה

לבגוד" אינה השאלה הנכונה, אלא צריך לשאול "מתי זה

כבר יקרה" אם זה לא כבר קרה.

אגב שכחת את הדברים החשובים באמת:

9. הקציצות שהיא עושה לא ערבות לחך.

10. יכולת ההשתכרות שלו נמוכה מאשר פי 6 משלה.

11. הוא משתמש במזגן כל פעם שהוא בא אליה הביתה.

צטט: חדוה ברנר 2012-11-11 19:27:57

צטט: ברבי שבורה 2012-11-11 19:02:24

שינוי זה דבר אישי ,אכן. אבל עדיין לא תירוץ לפגוע במי שנשבעת לו אמונים ובנית איתו בית. בשביל תמיכה ועידוד יש חברים. לא צריך מאהב/ת בשביל זה. הכל פה זה תירוצים מאוד לא משכנעים. מדובר בחולשה ועצלנות. זה הכל.

 

אנשים מתחתנים מאהבה, נשבעים אמונים זה לזו, בונים בית, מגדלים ילדים,

אבל, בחלוף השנים - עשר, עשרים או שלושים שנה,

משהו משתנה. 

האיש שנשבעתי לו אמונים הוא כבר לא אהבת חיי, ואני מחפשת את הדלת שמובילה החוצה.

ישנם אנשים שעושים דרך ארוכה ומפותלת  עד שהם מגיעים לדלת שמובילה החוצה.

אני תמיד מגלה אמפטיה . לא פוסלת התנהלות מסויימת רק כי אני לא כזו.

(אני גרושה, כך שאין מה לחשוד בי בעניין הבגידות).

רוצה לצאת-אז תצאי.

למה להרוס כל חלקה טובה בדרך?

למה להוציא את עצמך קטנה ונשלטת ע"י יצרים?

זה בסדר להפסיק לאהוב-אבל תזכרי שמי שבוגד- משפיל בראש ובראשונה את עצמו.

אם ,חלילה, אמצא את עצמי נבגדת-אני אתגרש לא בגלל הפגיעה באגו-אלא בגלל שאראה בבן זוג הבוגד אדם חלש ואאבד כל שמץ של הערכה כלפיו. 

די עם תירוצים.

הדור הזה סובל מעודף סלחנות ובכיינות.

לא טוב לך איפה שאתה? תזוז

אבל למה לדרוך על אחרים בדרך?

צטט: ברבי שבורה 2012-11-11 19:35:35

צטט: חדוה ברנר 2012-11-11 19:27:57

צטט: ברבי שבורה 2012-11-11 19:02:24

שינוי זה דבר אישי ,אכן. אבל עדיין לא תירוץ לפגוע במי שנשבעת לו אמונים ובנית איתו בית. בשביל תמיכה ועידוד יש חברים. לא צריך מאהב/ת בשביל זה. הכל פה זה תירוצים מאוד לא משכנעים. מדובר בחולשה ועצלנות. זה הכל.

 

אנשים מתחתנים מאהבה, נשבעים אמונים זה לזו, בונים בית, מגדלים ילדים,

אבל, בחלוף השנים - עשר, עשרים או שלושים שנה,

משהו משתנה. 

האיש שנשבעתי לו אמונים הוא כבר לא אהבת חיי, ואני מחפשת את הדלת שמובילה החוצה.

ישנם אנשים שעושים דרך ארוכה ומפותלת  עד שהם מגיעים לדלת שמובילה החוצה.

אני תמיד מגלה אמפטיה . לא פוסלת התנהלות מסויימת רק כי אני לא כזו.

(אני גרושה, כך שאין מה לחשוד בי בעניין הבגידות).

 

 

 

רוצה לצאת-אז תצאי.

למה להרוס כל חלקה טובה בדרך?

למה להוציא את עצמך קטנה ונשלטת ע"י יצרים?

זה בסדר להפסיק לאהוב-אבל תזכרי שמי שבוגד- משפיל בראש ובראשונה את עצמו.

אם ,חלילה, אמצא את עצמי נבגדת-אני אתגרש לא בגלל הפגיעה באגו-אלא בגלל שאראה בבן זוג הבוגד אדם חלש ואאבד כל שמץ של הערכה כלפיו. 

די עם תירוצים.

הדור הזה סובל מעודף סלחנות ובכיינות.

לא טוב לך איפה שאתה? תזוז

אבל למה לדרוך על אחרים בדרך?

אני אגיד לך משהו, שנכון לכל תחום בחיים -

המציאות היא תמיד אותה מציאות, לצורך העניין נניח שזו הבגידה.

הפרשנות שלנו למציאות לרוב מעוותת את המציאות.

את רואה את הבוגד בתור אדם חלש,

תסכימי איתי שאלו המשקפיים שלך.

מישהו אחר יכול לראות בבוגד גבר מקסים שנשוי לאישה מגעילה

אני לא עושה הכללות. צריך להכיר טוב את הזוג כדי להבין מה הביא אותם לבגוד.

צטט: נוגה 1 2012-11-11 19:19:15

צטט: הבודד 2012-11-11 07:02:00

איזה כיף להצטרף לעדת הצדקנים... הדוגמאות אקראיות לגמרי... זה קיים בכל העולם - מאז ומתמיד. הגישה... כמו פורנוגרפיה - ענין של תקופה וגאוגרפיה. אצלנו למשל... בוגדים "רק" 60%... אז צריך שהמשטרה תוודא שהם כולם רק שרתים שליחים ופועלים שחורים....

 

 

כשאני קראתי לדיין בבון ועבריין מין, זה לא היה בגלל הבגידות הסיטונאיות באשתו. על כך אני מכנה אותו "חרא של אדם" כי הוא פגע באשתו  והשפיל אותה קבל עם ועדה .הוא גם התנהל ככזה כשגנב מהמדינה אוצרות , שכיום נכנסים לבית סוהר בשל כך, והגדילה רעייתו השניה  החמדנית,שברוב  חוצפתה מצד אחד,ובעזרת האימפוטנציה של המדינה מצד שני, מכרה בחזרה למוזיאון ישראל את הרכוש הגנוב. הוא היה חרא גם כלפי ילדיו בצוואתו.

אבל אני התכוונתי למשהו אחר, הרבה יותר חמור. "השובבות " שמייחסים לו , זה ניצול מיני ואפילו אונס של פקידות-חיילות (ילדות), שלא העלו על דעתן להתנגד  או להתלונן על המפקד  הדגול. מה ההבדל בינו לבין קצב?גם אתה היית מתייחס לזה כאל מעשה שובבות לו הייתה בתך החיילת צד באחד מעשרות מקרי השובבות של דיין?

אז נכון ואתה צודק, שפונוגרפיה זה עניין של תקופה וגיאוגרפיה וישנם מקומות שפדופיליה עדיין לא נחשב לרעה חולה בזמננו(אפשר לטוס למקומות כאלה ולחגוג...),אז מה, זה מקובל עליך?לא התקדמנו מאז?ומה עם סחר בעבדים?היה מאוד מקובל. מה עם העסקת ילדים בעבודה בבתי חרושת 12 שעות ביום??  ועוד ועוד...

מה שבעבר או במחוזות רחוקים נחשב כשובב, ראוי שבעינינו יראה היום כמוקצה מחמת מיאוס, שאם לא כן, נשארו אותם בבונים, רק שכיום אנחנו מסתובבים עם אייפונים ושאר אביזרים מתקדמים.

כל מה שכתבת, שאם רובו אני מסכים ללא שום בעיה,

לא קשור כלל לנושא הדיון. אולי תחזרי להתחלה....

אני לא משתתף בדיונים על בעד/נגד לבגוד בזוגיות.

הדיון הוא על האם עצם הבגידה משפיעה על תפקוד

הבוגד/ת בתחום עיסוקו בפוליטיקה/צבא/כלכלה/אקדמיה.

אז כנראה שהתשובה הפשוטה היא  -  ל א.....

ודיין, שכל מה שכתבת עליו - אמת צרופה, ייזכר

תמיד כאדריכל הסכם השלום עם מצרים (ויש עוד).

צטט: חדוה ברנר 2012-11-11 19:54:16

אני לא עושה הכללות. צריך להכיר טוב את הזוג כדי להבין מה הביא אותם לבגוד.

 

 

 

 

בגידה היא בגידה היא בגידה.

שקרן/נית הוא/היא שקרן/נית הוא/היא שקרן/נית.

המציאות אומנם מורכבת מיותר ושחור לבן-אבל עדיין, לשמחתי-יש ערכים מוחלטים.

אם את/ה נשוי/אה לאשה מגעילה/גבר נוראי- כבד/י את עצמך- ותפרד/י רק אז תמשיך/י הלאה.

(נכון...יש את התירוץ הזה של "אבל מה עם הילדים"- אז כמו שלקחת אחריות להביא אתום לעולם-קח/י אחריות לאושרם. ילד לא יהיה מאושר לדעת שההורה שלו בוגד/ת. גם אם מדובר בילד גדול. כשמדובר בבני עשרה זה בכלל יכול לעוות להם את כל מושגי הזוגיות-הזוגיות שהם רואים בבית-זאת הזוגיות שתהיה להם בעתיד. מחקרים הוכיחו שילדים להורים בוגדים-נמצאים בסבירות הרבה יותר גבוהה לבגוד בעצמם בבגרותם. אז קחו אחריות ותנו דוגמא אישית להתנהגות בוגרת).

צטט: ברבי שבורה 2012-11-11 17:12:14

מרדימוני-אנחנו שוב מתווכחים בשביל להתווכח? דרך אגב- ההשכלה הרשמית שלי קשורה מאוד גם לנושא של דיאטות. בהחלט יש מחקרים על חוסר יכולת לשמור על תוצאות דיאטה לאורך זמן- חילוף חומרים, למעט מקרים נדירים (הרבה יותר נדירים ממה שמי נכשל בדיאטה רוצה להאמין...)של חילוף חומרים נמוך מולד- משתבש כאשר המשקל והתזונה לא יציבים. כמו גם מערך רגשי אצל מי שבוגד...ומערך רגשי ותפיסת מוסר לקויה של אני ואפסי עוד-זאת תכונה שתתבטא בכל מקרה. שוב-נתניהו הוא דוגמא מעולה. (לא הוא ולא שותפתו לבגידה הכחישו אותה, כך שאין פה שום קונספרציה...)-ובאופן קיצוני יותר-קצב מעל באמון וכספים עוד הרבה לפני שאנס בפעם הראשונה. בקיצור-לא סומכת על בוגדים. מי שהיצר נמצא אצלו לפני השכל- צריך לצאת מג'ונגל לפני שהוא מתיימר להיות בתפקיד ממלכתי.

=============================

הייתה לי הרגשה שבמוקדם או במאוחר את תזכירי גם את משה קצב.

את רואה- למרות שאני לא מכיר אותך באופן אישי אני כבר מצליח לנבא את התגובות שלך(חבל שגם ההיפך איננו נכון).

משה קצב יושב היום בכלא וטוב שכך כי ביצע עבירה חמורה של אונס אבל מה זה לעזאזל משנה אם ביצע אונס כנשיא או כמנקה רחובות?

האיש עבר על החוק ברגל גסה ולכן נענש בצורה החמורה ביותר כי אנחנו חיים במדינת חוק...זה הכל.

כל היתר כאמור...רק חלק מהסרטים המאוד מוגזמים שאת מתארת בתגובותייך האחרונות...

וסיפור אישי קטן שקשור במושג "לסמוך" ונדמה לי מבטא במשהו את שורש ההבדל ביני לבינך.

לפני כ15 שנים יצא לי לקחת חלק בסדנא קבוצתית שעסקה בנושא חיזוק הבטחון העצמי.

במסגרת הסדנא החליטו המנחים לבצע איתנו תרגיל קטן שנועד לבדוק את היכולת לסמוך.

עמדנו במעגל וכל פעם אחד אחר מאיתנו היה צריך להיכנס למרכז המעגל וכשהוא מוקף בחברים שלו לעצום את עיניו ופשוט לתת להם לטלטל אותו מאחד לשני בצורה טוטאלית,בלי להתנגד,בלי לפקוח עיניים ובלי לנסות לחפש שיוי משקל אלא פשוט לסמוך עליהם שלא יפילו אותו.

אנשים נכנסו למעגל והיה מדהים לראות את אחוז הכשלונות.

כל אחד פתח עיניים,הושיט רגל קדימה...התקשה לתת אמון למרות שהיה מוקף באנשים מוכרים שעבר איתם סדנא שלמה.

ואז אני נכנסתי למעגל.

עצמתי את העיניים ובמשך דקות ארוכות הפכתי לשק חבטות רופס וכל האנשים בקבוצה טלטלו אותי כאוות נפשם.

המנחים והקבוצה כולה היו פשוט המומים מהיכולת שלי לתת ככה אמון בצורה עיוורת כל כך.

אני רק יכול לתאר לעצמי מה היה קורה אם את היית שם בסדנא.

ספק אם המנחים היו מצליחים בכלל לשכנע אותך אפילו להיכנס לתוך המעגל.

צטט: חדוה ברנר 2012-11-11 19:54:16

 

אני אגיד לך משהו, שנכון לכל תחום בחיים -

המציאות היא תמיד אותה מציאות, לצורך העניין נניח שזו הבגידה.

הפרשנות שלנו למציאות לרוב מעוותת את המציאות.

את רואה את הבוגד בתור אדם חלש,

תסכימי איתי שאלו המשקפיים שלך.

מישהו אחר יכול לראות בבוגד גבר מקסים שנשוי לאישה מגעילה

אני לא עושה הכללות. צריך להכיר טוב את הזוג כדי להבין מה הביא אותם לבגוד.

================================

אני מוכרח להגיד שאני מסכים עם ברבי(גם זה קורה לפעמים) וגם לדעתי אנשים שבוגדים הם אנשים חלשים.

אין שום סיבה להתגאות בזה שאין לאדם את האומץ לפרק את החבילה או לפחות לתת הזדמנות אמיתית דרך טיפול זוגי לפני שרצים אל הפתרון הכי מכוער שיכול להיות...פתרון של בגידה באמון!!!!

זוגיות טובה בעיני זה לא הנשיקות ולא החיבוקים ולא הסקס ואפילו לא האהבה!

זוגיות זה לפני כל דבר אחר קבלה!

זוגיות זה לדעת שיש אדם אחד בעולם...לפחות אחד...

שמקבל אותך כמו שאתה...תמיד...

ותמיד נמצא שם בשבילך.

מה שווה הזוגיות אם מגיעים למצב שעושים דברים מאחורי הגב?

אני לא מתיימר  לשפוט אנשים שמחפשים זוגיות מסיבות אחרות אבל מבחינתי-

המושג הזה של "חברה לחיים" זה לדעת שהיא שם בשבילי ואני לא חושש לשתף אותה בכל דבר כי היא האדם הכי קרוב אליי.

ואם יש בעיות אז לא בורחים מהבעיות אלא שמים אותם על השולחן ופותרים אותם.

ואם חלילה מגיעים למצב שלא מצליחים לפתור את הבעיות לבד אז לא מתביישים ומבקשים טיפול זוגי מבחוץ.

מה שלא עושים זה מטאטים את הלכלוך מתחת לשטיח ופונים כל אחד אל מקורות האושר שלו כי אז אדם כזה לא באמת חי בזוגיות.

אדם בוגד זה כמו ללכת עם ולנסות להרגיש בלי.

אבל כל הזמן הזה אתה כשאתה בוגד אתה עדיין מנהל משפחה.

איך אפשר לחיות חיים צבועים שכאלה?

איך אפשר להיכנס למיטה ולישון עם אישה אחת כשהלב והמחשבות באותו הרגע הולכים לאישה אחרת?

איך אפשר להציג בפני הילדים שלך עצמך ובשרך מראית עין של "אבא ואמא" מאושרים יחד שכשבפועל אבא ואמא כבר לא סופרים אחד את השני ממטר?

אפילו בין ילדים שמשחקים ב"אבא אמא" יש זוגיות יותר טובה מזו.

לכן אני לגמרי מסכים שבגידה היא לא סתם חולשה אלא תבוסתנות אמיתית.

אדם שבוגד לא בסטוץ רגעי אחד שבו נכנע ליצריו אלא ממש מרשה לעצמו לנהל רומן מחוץ לנישואים מאחורי הגב של בן הזוג זה אדם שכבר מזמן איבד לגמרי את השליטה על החיים שלו.

בכל הכנות-

אני קצת מקנא באנשים שמסוגלים להיות בשליטה מלאה על כל מה שקורה להם בחיים.

אני מודה שקורה לי לפעמים שאני מרגיש שהחיים מובילים אותי יותר ממה שאני מוביל אותם.

אבל לשמחתי יש לי רפלקסים בריאים וברגע שאני מרגיש שאני מתחיל להיגרר אני מתעשת אוסף את הכוחות ותופס את השליטה.

האם זה אומר שאני חזק יותר?

כנראה ההרגשה שאתה לא אדון לגורלך מציקה לי יותר מהכל!

ואנשים בוגדים-

אני חושש שאנשים כאלה יש להם אפס שליטה על החיים שלהם.

וידוי, אני אישית מעולם לא בגדתי ולא נבגדתי(או לפחות ככה נדמה לי).

אבל יש לי חבר ממש טוב...הרבה שנים שמתפרפר מחוץ לנישואים שלו על ימין ועל שמאל.

מדובר בגבר עם לב ענק שרוצה להיות אבא טוב,מלא רגישות ועתיר כשרונות.

אבל הוא גבר חלש...רכיכה של ממש!!!

מאז שהיה ילד נתן לכל העולם לנהל לו את החיים.

אבא שלו עד עכשיו אומר לו מה לעשות.

הוא יודע שיש לו זוגיות פשוט נוראית עם אישתו.

הוא יודע שמלחמות העולם ביניהם בבית לא נגמרות.

לכן הוא מחפש את המפלט ומוצא בכל פעם אישה אחרת עם צרות כמו שלו ושניהם בורחים יחד

אל הרומן האסור והאסקפיזם הפרטי שלהם.

להתגרש...הוא לא יעיז לעולם!

הוא הודה בפני שהוא מפחד ממה שיהיה...הוא מפחד מההשלכות הכלכליות...

אז אם זאת לא חולשה אני לא יודע מה כן.

בואי אספר לך משהו קטן על פחד.

בקיץ האחרון הייתה לנו הזדמנות לנסוע לחו"ל כל המשפחה כי התפנתה דירה של קרובים בדרום צרפת ואני לא חשבתי פעמיים ונסעתי.

הטיול היה מדהים אבל הכניס אותי להוצאות מטורפות שנוספו להוצאות מעבר דירה בשנה האחרונה שאילצו אותי להפסיק מנוי בחדר כושר.

הרגשתי שאני מזניח את עצמי ועולה במשקל.

לפני כחודש לקחתי הרבה אויר וקיבלתי החלטתי להירשם ביחד עם הבנות שלי לחדר כושר למרות החשש שאולי אני נכנס להוצאות שגדולות עליי.

כמובן שפחדתי אבל הרגשתי שזה הדבר הנכון לעשות כי הבריאות קודמת לכל.

מאז החיים שלי קיבלנו תפנית מדהימה והשגרה נראית אחרת וגם ההוצאה כבר לא נראית גדולה כל כך.

חזרתי לתפוס שליטה על החיים שלי!

האם זה אומר שאני אדם חזק?

לא יודע...

אולי עצם המחשבה שאתה נגרר על ידי החיים היא כל כך בלתי נסבלת בשבילי שגם אם לפעמים קשה ולפעמים אין כוח אני מגייס בעצמי את כל הכוחות ומתעקש כן ללכת אפילו נגד הזרם אם צריך.

ואותם בוגדים...

ליבי ליבי עליהם...

ייתכן שחלקם אנשים טובים אבל הם אפילו לא מודעים כמה נזק הם גורמים לאנשים הכי קרובים להם והכל רק בגלל שהם חלשים כל כך ולא מסוגלים לשלוט בעצמם ולעשות את הדבר הנכון.

מה שכן...

איכשהו יש לחיים דינמיקה משלהם.

ונדמה לי שרוב הבוגדים מקבלים את הבגידה שלהם כמו אגרוף לפרצוף במוקדם או במאוחר ואז כמובן ההחלמה קשה כפליים.

אבל יש כנראה אנשים בעולמנו שמסוגלים ללמוד את הלקח רק בדרך הקשה!!!

צטט: ברבי שבורה 2012-11-12 10:59:37

מרדימונציק= אני מראש לא הייתי זורקת את כספי על סדנה מיותרת כזאת.

=====================================

בזכות אותה סדנא אני אבא לשתי ילדות היום אבל היי...כבר סיכמנו שאת לא באמת מכירה אותי נכון?!

אזזהו נשמה, שלא. אתה מה ואיפה שאתה בזכות עצמך. ואבוי למי שתולה את מהותו בכל מיני גורואים. עובדה-אתה אומנם אב, אבל גרוש. בשביל לעשת ילדים לא ממש צריך ביטחון עצמי-אלא רק אשכים מתפקדים. בשביל מערכת יחסים מתפקדת-כבר צריך הרבה יותר.משהוא שאף סדנה לא תקנה לך. אתה מקשקש. עייפתי.