צטט: שפנדוזה מרדימון 2012-11-12 09:17:12

צטט: חדוה ברנר 2012-11-11 19:54:16

 

אני אגיד לך משהו, שנכון לכל תחום בחיים -

המציאות היא תמיד אותה מציאות, לצורך העניין נניח שזו הבגידה.

הפרשנות שלנו למציאות לרוב מעוותת את המציאות.

את רואה את הבוגד בתור אדם חלש,

תסכימי איתי שאלו המשקפיים שלך.

מישהו אחר יכול לראות בבוגד גבר מקסים שנשוי לאישה מגעילה

אני לא עושה הכללות. צריך להכיר טוב את הזוג כדי להבין מה הביא אותם לבגוד.

================================

אני מוכרח להגיד שאני מסכים עם ברבי(גם זה קורה לפעמים) וגם לדעתי אנשים שבוגדים הם אנשים חלשים.

אין שום סיבה להתגאות בזה שאין לאדם את האומץ לפרק את החבילה או לפחות לתת הזדמנות אמיתית דרך טיפול זוגי לפני שרצים אל הפתרון הכי מכוער שיכול להיות...פתרון של בגידה באמון!!!!

זוגיות טובה בעיני זה לא הנשיקות ולא החיבוקים ולא הסקס ואפילו לא האהבה!

זוגיות זה לפני כל דבר אחר קבלה!

זוגיות זה לדעת שיש אדם אחד בעולם...לפחות אחד...

שמקבל אותך כמו שאתה...תמיד...

ותמיד נמצא שם בשבילך.

מה שווה הזוגיות אם מגיעים למצב שעושים דברים מאחורי הגב?

אני לא מתיימר  לשפוט אנשים שמחפשים זוגיות מסיבות אחרות אבל מבחינתי-

המושג הזה של "חברה לחיים" זה לדעת שהיא שם בשבילי ואני לא חושש לשתף אותה בכל דבר כי היא האדם הכי קרוב אליי.

ואם יש בעיות אז לא בורחים מהבעיות אלא שמים אותם על השולחן ופותרים אותם.

ואם חלילה מגיעים למצב שלא מצליחים לפתור את הבעיות לבד אז לא מתביישים ומבקשים טיפול זוגי מבחוץ.

מה שלא עושים זה מטאטים את הלכלוך מתחת לשטיח ופונים כל אחד אל מקורות האושר שלו כי אז אדם כזה לא באמת חי בזוגיות.

אדם בוגד זה כמו ללכת עם ולנסות להרגיש בלי.

אבל כל הזמן הזה אתה כשאתה בוגד אתה עדיין מנהל משפחה.

איך אפשר לחיות חיים צבועים שכאלה?

איך אפשר להיכנס למיטה ולישון עם אישה אחת כשהלב והמחשבות באותו הרגע הולכים לאישה אחרת?

איך אפשר להציג בפני הילדים שלך עצמך ובשרך מראית עין של "אבא ואמא" מאושרים יחד שכשבפועל אבא ואמא כבר לא סופרים אחד את השני ממטר?

אפילו בין ילדים שמשחקים ב"אבא אמא" יש זוגיות יותר טובה מזו.

לכן אני לגמרי מסכים שבגידה היא לא סתם חולשה אלא תבוסתנות אמיתית.

אדם שבוגד לא בסטוץ רגעי אחד שבו נכנע ליצריו אלא ממש מרשה לעצמו לנהל רומן מחוץ לנישואים מאחורי הגב של בן הזוג זה אדם שכבר מזמן איבד לגמרי את השליטה על החיים שלו.

בכל הכנות-

אני קצת מקנא באנשים שמסוגלים להיות בשליטה מלאה על כל מה שקורה להם בחיים.

אני מודה שקורה לי לפעמים שאני מרגיש שהחיים מובילים אותי יותר ממה שאני מוביל אותם.

אבל לשמחתי יש לי רפלקסים בריאים וברגע שאני מרגיש שאני מתחיל להיגרר אני מתעשת אוסף את הכוחות ותופס את השליטה.

האם זה אומר שאני חזק יותר?

כנראה ההרגשה שאתה לא אדון לגורלך מציקה לי יותר מהכל!

ואנשים בוגדים-

אני חושש שאנשים כאלה יש להם אפס שליטה על החיים שלהם.

וידוי, אני אישית מעולם לא בגדתי ולא נבגדתי(או לפחות ככה נדמה לי).

אבל יש לי חבר ממש טוב...הרבה שנים שמתפרפר מחוץ לנישואים שלו על ימין ועל שמאל.

מדובר בגבר עם לב ענק שרוצה להיות אבא טוב,מלא רגישות ועתיר כשרונות.

אבל הוא גבר חלש...רכיכה של ממש!!!

מאז שהיה ילד נתן לכל העולם לנהל לו את החיים.

אבא שלו עד עכשיו אומר לו מה לעשות.

הוא יודע שיש לו זוגיות פשוט נוראית עם אישתו.

הוא יודע שמלחמות העולם ביניהם בבית לא נגמרות.

לכן הוא מחפש את המפלט ומוצא בכל פעם אישה אחרת עם צרות כמו שלו ושניהם בורחים יחד

אל הרומן האסור והאסקפיזם הפרטי שלהם.

להתגרש...הוא לא יעיז לעולם!

הוא הודה בפני שהוא מפחד ממה שיהיה...הוא מפחד מההשלכות הכלכליות...

אז אם זאת לא חולשה אני לא יודע מה כן.

בואי אספר לך משהו קטן על פחד.

בקיץ האחרון הייתה לנו הזדמנות לנסוע לחו"ל כל המשפחה כי התפנתה דירה של קרובים בדרום צרפת ואני לא חשבתי פעמיים ונסעתי.

הטיול היה מדהים אבל הכניס אותי להוצאות מטורפות שנוספו להוצאות מעבר דירה בשנה האחרונה שאילצו אותי להפסיק מנוי בחדר כושר.

הרגשתי שאני מזניח את עצמי ועולה במשקל.

לפני כחודש לקחתי הרבה אויר וקיבלתי החלטתי להירשם ביחד עם הבנות שלי לחדר כושר למרות החשש שאולי אני נכנס להוצאות שגדולות עליי.

כמובן שפחדתי אבל הרגשתי שזה הדבר הנכון לעשות כי הבריאות קודמת לכל.

מאז החיים שלי קיבלנו תפנית מדהימה והשגרה נראית אחרת וגם ההוצאה כבר לא נראית גדולה כל כך.

חזרתי לתפוס שליטה על החיים שלי!

האם זה אומר שאני אדם חזק?

לא יודע...

אולי עצם המחשבה שאתה נגרר על ידי החיים היא כל כך בלתי נסבלת בשבילי שגם אם לפעמים קשה ולפעמים אין כוח אני מגייס בעצמי את כל הכוחות ומתעקש כן ללכת אפילו נגד הזרם אם צריך.

ואותם בוגדים...

ליבי ליבי עליהם...

ייתכן שחלקם אנשים טובים אבל הם אפילו לא מודעים כמה נזק הם גורמים לאנשים הכי קרובים להם והכל רק בגלל שהם חלשים כל כך ולא מסוגלים לשלוט בעצמם ולעשות את הדבר הנכון.

מה שכן...

איכשהו יש לחיים דינמיקה משלהם.

ונדמה לי שרוב הבוגדים מקבלים את הבגידה שלהם כמו אגרוף לפרצוף במוקדם או במאוחר ואז כמובן ההחלמה קשה כפליים.

אבל יש כנראה אנשים בעולמנו שמסוגלים ללמוד את הלקח רק בדרך הקשה!!!

 

 אתה ידידי - חרטטן מקצועי....

כל מה שכתבת... הוא בדיוק הפוך..  השתפכות מיותרת.

אם אתה אוהב, ובאמת מרגיש שזאת האשה היחידה בשבילך

אז אתה בחיים לא תגיד לה:

אל תאכלי כל קח הרבה - השמנת

הבגד שקנית אתמול - נראה עלייך זוועה

עוד פעם לבקר את ההורים שלך ??  איזה באסה

חבל על הכסף למכון כושר... לא עוזר

לא סובל את אשתו של אחיך - אז לכי לבקר לבד

ועוד מליון דברים קטנים, שמחזיקים את כולם בחיים.

ואם אחד מהם הוא במקרה גם - אתמול עשיתי את המזכירה...

זה לא ממש שונה - ולא צריך לחשוב עליה בלילה..

אולי כדאי שתלך לסדנת "איך חיים במציאות"...

צטט: הבודד 2012-11-11 20:05:20

צטט: נוגה 1 2012-11-11 19:19:15

צטט: הבודד 2012-11-11 07:02:00

 

 

.

 

כל מה שכתבת, שאם רובו אני מסכים ללא שום בעיה,

לא קשור כלל לנושא הדיון. אולי תחזרי להתחלה....

אני לא משתתף בדיונים על בעד/נגד לבגוד בזוגיות.

הדיון הוא על האם עצם הבגידה משפיעה על תפקוד

הבוגד/ת בתחום עיסוקו בפוליטיקה/צבא/כלכלה/אקדמיה.

אז כנראה שהתשובה הפשוטה היא  -  ל א.....

ודיין, שכל מה שכתבת עליו - אמת צרופה, ייזכר

תמיד כאדריכל הסכם השלום עם מצרים (ויש עוד).

 

 נכון, זו היתה השאלה המהותית ,אך אנשים   התייחסו גם  ל"שובבות" של דיין ואחרים ,כדוגמה לבגידות, ועל זה התקוממתי.

צטט: אביג 100 2012-11-10 21:03:47

צטט: h a n i 2012-11-10 21:01:15

חבל שלא למדו מהנשיא הקודם.. איזה קלינטון מין אוראלי זה לא סקס :-)

 

 

להזכירך , באופן יחסי לביל קלינטון  סלחו. הוא נצלב אך בסופו של דבר ירדו ממנו .

טחנו אותו כל כך הרבה ומכל הצדדים (החקירות הפומביות שעבר, זוכר?)שכבר לא נשאר על מה, ובאיזה שהוא מקום, אני  חושבת, שאנשים החלו לאהוד את קלינטון בגלל מסע היסורים המוגזם , שלו הוא זכה.

צטט: ברבי שבורה 2012-11-12 12:36:28

אזזהו נשמה, שלא. אתה מה ואיפה שאתה בזכות עצמך. ואבוי למי שתולה את מהותו בכל מיני גורואים. עובדה-אתה אומנם אב, אבל גרוש. בשביל לעשת ילדים לא ממש צריך ביטחון עצמי-אלא רק אשכים מתפקדים. בשביל מערכת יחסים מתפקדת-כבר צריך הרבה יותר.משהוא שאף סדנה לא תקנה לך. אתה מקשקש. עייפתי. 

=============================================

את הרמיזה המאוד מכוערת מתוך דברייך כאילו כל גירושים הם תוצאה של כשלון אישי של אדם כזה או אחר אני אניח בצד.

ובכלל אני כל כך שמח שאת הציונים לתפקוד שלי כאבא וכבן זוג אני לא צריך לקבל ממך(עם הרגישות שלי לא בטוח שהייתי יכול לעמוד בהרבה משפטים מהסוג שסימנתי פה באדום...לא חושב שמישהו היה יכול...).

אבל בואי נחזור לנושא הסדנא

את הסדנא העבירו שני פסיכולוגים כל אחד עם תואר שני אבל את צודקת...כנראה שכל תורת הפסיכולוגיה שווה ל...

אני מציע לסגור את הפקולטות למדעי החברה באוניברסיטה ובאותה הזדמנות לשלוח הביתה גם את החבר'ה של ער"ן.

מה כבר הם יכולים להגיד לבן אדם שהוא לא יודע בעצמו,נכון?

 

מקסימום שיתקע לעצמו כדור בראש...ביג דיל...לא הפסד גדול(מי צריך לוזרים בעולמנו).

 

 יחי האדם העליון!

יאללה - רק החזק שורד... ואז העולם יהיה מלא בובות ברביות מושלמות...אפילו ברבי אחת לא תהיה שבורה....איזה מזל...

(ככה לא תגרם עוגמת נפש לילדות מסכנות...הן פשוט יחליפו את הברבי השבורה בברבי חדשה במקום לנסות ולתקן אותה).

ואת צודקת לגמרי בסיפא של דבריך...גם אני התעייפתי!

צטט: הבודד 2012-11-12 13:20:51

 

 אתה ידידי - חרטטן מקצועי....

כל מה שכתבת... הוא בדיוק הפוך..  השתפכות מיותרת.

אם אתה אוהב, ובאמת מרגיש שזאת האשה היחידה בשבילך

אז אתה בחיים לא תגיד לה:

אל תאכלי כל קח הרבה - השמנת

הבגד שקנית אתמול - נראה עלייך זוועה

עוד פעם לבקר את ההורים שלך ??  איזה באסה

חבל על הכסף למכון כושר... לא עוזר

לא סובל את אשתו של אחיך - אז לכי לבקר לבד

ועוד מליון דברים קטנים, שמחזיקים את כולם בחיים.

======================================

מעניין שאתה מציין זאת כי אני באמת לא אומר משפטים כאלה לעולם...לאף אדם!

 

אבל לאנשים שאני אוהב באמת כמו המשפחה שלי ובנות זוג שאהבתי אני כן אומר למשל:

 

אני חושב שעלית קצת במשקל...איזה כיף...עכשיו יש לי יותר מה לתפוס

 

בקשר לבגד שקנית אתמול אני שמח שהוא מוצא חן בעיניך אבל תרשמי לפרוטוקול

שאני יותר אוהב את השמלה הכחולה שקנית לפני חודש.

 

הולכים להורים שלך? יו איזה כיף...נראה לי שאמא שלך משועממת וחסר לה פרטנר

ראוי לויכוח משובח. תודי שאין לי תחליף בקטע הזה.

 

לא תאמיני אבל מצאתי קיצור דרך חדש הביתה...הוא עובר דרך מכון הכושר...זוכרת?

ההוא שאת מחזיקה כרטיס שלו למזכרת באוסף הכרטיסים שלך בארנק(באמת כרטיס אלגנטי ויפיפיה)

 

את יודעת,אני חושב שאח שלך הוא איש נדיר.

הוא חי עם אישה שהצליחה לשלוח רבים וטובים למוסדות סגורים והוא עדיין שורד.

אני לא מבין איך לא נתנו לו את עיטור הגבורה עד היום.

 

 

ואם אחד מהם הוא במקרה גם - אתמול עשיתי את המזכירה...

זה לא ממש שונה - ולא צריך לחשוב עליה בלילה..

אולי כדאי שתלך לסדנת "איך חיים במציאות"...

 

לפחות בשלוש השורות האחרונות הסכמתי איתך לחלוטין!

 

מי שמגיע למצב שיש חוסר תקשורת מוחלט בינו לבין בת הזוג שלו אין פלא

שמאחורי גבה הוא עושה הכל...גם בוגד!

צטט: שפנדוזה מרדימון 2012-11-12 16:14:51

צטט: הבודד 2012-11-12 13:20:51

 

 אתה ידידי - חרטטן מקצועי....

כל מה שכתבת... הוא בדיוק הפוך..  השתפכות מיותרת.

אם אתה אוהב, ובאמת מרגיש שזאת האשה היחידה בשבילך

אז אתה בחיים לא תגיד לה:

אל תאכלי כל קח הרבה - השמנת

הבגד שקנית אתמול - נראה עלייך זוועה

עוד פעם לבקר את ההורים שלך ??  איזה באסה

חבל על הכסף למכון כושר... לא עוזר

לא סובל את אשתו של אחיך - אז לכי לבקר לבד

ועוד מליון דברים קטנים, שמחזיקים את כולם בחיים.

======================================

מעניין שאתה מציין זאת כי אני באמת לא אומר משפטים כאלה לעולם...לאף אדם!

 

אבל לאנשים שאני אוהב באמת כמו המשפחה שלי ובנות זוג שאהבתי אני כן אומר למשל:

 

אני חושב שעלית קצת במשקל...איזה כיף...עכשיו יש לי יותר מה לתפוס

 

בקשר לבגד שקנית אתמול אני שמח שהוא מוצא חן בעיניך אבל תרשמי לפרוטוקול

שאני יותר אוהב את השמלה הכחולה שקנית לפני חודש.

 

הולכים להורים שלך? יו איזה כיף...נראה לי שאמא שלך משועממת וחסר לה פרטנר

ראוי לויכוח משובח. תודי שאין לי תחליף בקטע הזה.

 

לא תאמיני אבל מצאתי קיצור דרך חדש הביתה...הוא עובר דרך מכון הכושר...זוכרת?

ההוא שאת מחזיקה כרטיס שלו למזכרת באוסף הכרטיסים שלך בארנק(באמת כרטיס אלגנטי ויפיפיה)

 

את יודעת,אני חושב שאח שלך הוא איש נדיר.

הוא חי עם אישה שהצליחה לשלוח רבים וטובים למוסדות סגורים והוא עדיין שורד.

אני לא מבין איך לא נתנו לו את עיטור הגבורה עד היום.

 

 

ואם אחד מהם הוא במקרה גם - אתמול עשיתי את המזכירה...

זה לא ממש שונה - ולא צריך לחשוב עליה בלילה..

אולי כדאי שתלך לסדנת "איך חיים במציאות"...

 

לפחות בשלוש השורות האחרונות הסכמתי איתך לחלוטין!

 

מי שמגיע למצב שיש חוסר תקשורת מוחלט בינו לבין בת הזוג שלו אין פלא

שמאחורי גבה הוא עושה הכל...גם בוגד!

 

טוב... אין ספק שאתה קדוש... רואים את ההילה עד כאן... 

אני את דעתי כתבתי. חושב שלרוב האנשים זה מתאים

ואין כל הבדל בין גברים לנשים (אפשר להביא משפטים בהתאם)

גם לך אזכיר, שהדיון התחיל מתפקוד מקצועי של בוגדים.

הפאן האישי, ניתן לפרשנות אישית כל אחד בהתאם לדעתו.

כשאני קוראת כאן את התגובות,

אני לא יכולה להתעלם מהעובדה

שהרוב שבויים בפרדיגמות.

מנוהלים על פי מוסכמות חברתיות.

פועלים לפי נורמות מקובלות.

חיים לפי סטיגמות.

דעתי?

ישנם מקרים שבגידה היא מצויינת,

וישנם מקרים שבגידה היא רעה.

יש לבדוק כל מקרה לגופו.

תנסו לחשוב מחוץ לקופסא,

ולהמנע מלעשות הכללות.

שבירת פרדיגמות נכונה לכל תחום בחיים,

ולאו דווקא לנושא הבגידות.

צטט: חדוה ברנר 2012-11-12 18:14:39

כשאני קוראת כאן את התגובות,

אני לא יכולה להתעלם מהעובדה

שהרוב שבויים בפרדיגמות.

מנוהלים על פי מוסכמות חברתיות.

פועלים לפי נורמות מקובלות.

חיים לפי סטיגמות.

דעתי?

ישנם מקרים שבגידה היא מצויינת,

וישנם מקרים שבגידה היא רעה.

יש לבדוק כל מקרה לגופו.

תנסו לחשוב מחוץ לקופסא,

ולהמנע מלעשות הכללות.

 

שבירת פרדיגמות נכונה לכל תחום בחיים,

ולאו דווקא לנושא הבגידות.

חדוה.

כשאת לא מסכימה עם דעה של מישהו, זה לא אומר שהוא שבוי

בפרדיגמות. ככה זה מתאים ונח לו. 

האם את יכולה לתאר לעצמך יתכן שאנשים שקלו כל מיני אלטרנטבות

אחרות והחליטו בצלילות דעתם מה טוב להם?

מצויין לך לבגוד? תבגדי. יש גבר שמוכן להיות בקשר עם

אשה בוגדנית? לכי על זה. לא איכפת לך להיות בת הזוג של זה

ששוכב עם כל תל אביב ומספר לך סיפורים? את אשה מאושרת וברת מזל!

את בטוחה שזה שבגד שוב ושוב באשתו\זוגתו או בכמה בנות זוג

לא יבגוד בך כי את מיוחדת?

כיף, נהדר. זה לא אומר שאנשים סגורים או טיפשים. חלק

לא מעוניינים בכל מיני צרות\הפתעות\מחלות שאולי לך הם לא מפריעות,

לאו דוקא בגלל שהם צרי מחשבה.

דורון, אני שמחה שאתה משוחח איתי:)

אם תקרא שוב את שכתבתי ,

תבין שלא הבעתי דיעה.

כתבתי שלפעמים הבגידה טובה

ולפעמים היא רעה.

כל מקרה הוא מיוחד בפני עצמו

ואל לנו לעשות הכללות.

בכל אופן, השיחה היא לא על החיים הפרטיים שלי,

וזה בכלל לא משנה אם אני בוגדת או נבגדת.

צטט: חדוה ברנר 2012-11-12 18:45:11

דורון, אני שמחה שאתה משוחח איתי:)

 

אם תקרא שוב את שכתבתי ,

תבין שלא הבעתי דיעה.

כתבתי שלפעמים הבגידה טובה

ולפעמים היא רעה.

כל מקרה הוא מיוחד בפני עצמו

ואל לנו לעשות הכללות.

 

בכל אופן, השיחה היא לא על החיים הפרטיים שלי,

וזה בכלל לא משנה אם אני בוגדת או נבגדת.

חדווה, מקווה שאת מבריאה.

מה זה הפילוסופיה הזאת... "לפעמים בגידה היא טובה, היא רעה"?

"בגידה" מבחינת הגדרתה, היא מעילה באמון של אדם, לאו

דוקא במובן המיני או הזוגי.

באופן ערטילאי X בגד בY ואולי היה לזה הצדקה? 

יכול להיות, זה לא מעניין אותי. אני לא חושב שעם זה אנשים התווכחו איתך פה.

אנא אמרי דברים ברורים:

 - היית בוגדת ומצדיקה?

- היית מקבלת בגידה של בן זוג ב"אהבה"?

- היית מוכנה לבן זוג עם הסטוריה ברורה של בגידה?

אחרת, זה מאד מאד ערטילאי ורחוק. מה שרחוק הוא לא כל

כך רלוונטי, כי כל עוד הדברים אינם נוגעים לנו, הכל מותר ואפשרי וכולי

ומנסיוני, הדעה שלנו על דברים אחרים ורחוקים של אחרים משתנה

באופן קיצוני כשזה נוגע לנו, עכשיו, כאן.

אנא, היי יותר ספציפית, ואז נבין איפה בגידה, לגבייך יכולה להיות טובה.

צטט: דורוןאנ_פל 2012-11-12 18:54:48

צטט: חדוה ברנר 2012-11-12 18:45:11

דורון, אני שמחה שאתה משוחח איתי:)

 

אם תקרא שוב את שכתבתי ,

תבין שלא הבעתי דיעה.

כתבתי שלפעמים הבגידה טובה

ולפעמים היא רעה.

כל מקרה הוא מיוחד בפני עצמו

ואל לנו לעשות הכללות.

 

בכל אופן, השיחה היא לא על החיים הפרטיים שלי,

וזה בכלל לא משנה אם אני בוגדת או נבגדת.

 

 

 

חדווה, מקווה שאת מבריאה.

 

מה זה הפילוסופיה הזאת... "לפעמים בגידה היא טובה, היא רעה"?

"בגידה" מבחינת הגדרתה, היא מעילה באמון של אדם, לאו

דוקא במובן המיני או הזוגי.

באופן ערטילאי X בגד בY ואולי היה לזה הצדקה? 

יכול להיות, זה לא מעניין אותי. אני לא חושב שעם זה אנשים התווכחו איתך פה.

אנא אמרי דברים ברורים:

 

 - היית בוגדת ומצדיקה?

- היית מקבלת בגידה של בן זוג ב"אהבה"?

- היית מוכנה לבן זוג עם הסטוריה ברורה של בגידה?

 

אחרת, זה מאד מאד ערטילאי ורחוק. מה שרחוק הוא לא כל

כך רלוונטי, כי כל עוד הדברים אינם נוגעים לנו, הכל מותר ואפשרי וכולי

ומנסיוני, הדעה שלנו על דברים אחרים ורחוקים של אחרים משתנה

באופן קיצוני כשזה נוגע לנו, עכשיו, כאן.

אנא, היי יותר ספציפית, ואז נבין איפה בגידה, לגבייך יכולה להיות טובה.

דורון, הנה, אני שמחה שאתה מתעניין בבריאות שלי.

אני בסדר.

אני יותר בריאה מאשר חולה.

ולשאלותיך - התשובה שלי היא כן!

 "כן" לכל 3 השאלות!   

צטט: חדוה ברנר 2012-11-12 19:15:15

צטט: דורוןאנ_פל 2012-11-12 18:54:48

צטט: חדוה ברנר 2012-11-12 18:45:11

דורון, אני שמחה שאתה משוחח איתי:)

 

אם תקרא שוב את שכתבתי ,

תבין שלא הבעתי דיעה.

כתבתי שלפעמים הבגידה טובה

ולפעמים היא רעה.

כל מקרה הוא מיוחד בפני עצמו

ואל לנו לעשות הכללות.

 

בכל אופן, השיחה היא לא על החיים הפרטיים שלי,

וזה בכלל לא משנה אם אני בוגדת או נבגדת.

 

 

 

חדווה, מקווה שאת מבריאה.

 

מה זה הפילוסופיה הזאת... "לפעמים בגידה היא טובה, היא רעה"?

"בגידה" מבחינת הגדרתה, היא מעילה באמון של אדם, לאו

דוקא במובן המיני או הזוגי.

באופן ערטילאי X בגד בY ואולי היה לזה הצדקה? 

יכול להיות, זה לא מעניין אותי. אני לא חושב שעם זה אנשים התווכחו איתך פה.

אנא אמרי דברים ברורים:

 

 - היית בוגדת ומצדיקה?

- היית מקבלת בגידה של בן זוג ב"אהבה"?

- היית מוכנה לבן זוג עם הסטוריה ברורה של בגידה?

 

אחרת, זה מאד מאד ערטילאי ורחוק. מה שרחוק הוא לא כל

כך רלוונטי, כי כל עוד הדברים אינם נוגעים לנו, הכל מותר ואפשרי וכולי

ומנסיוני, הדעה שלנו על דברים אחרים ורחוקים של אחרים משתנה

באופן קיצוני כשזה נוגע לנו, עכשיו, כאן.

אנא, היי יותר ספציפית, ואז נבין איפה בגידה, לגבייך יכולה להיות טובה.

 

דורון, הנה, אני שמחה שאתה מתעניין בבריאות שלי.

אני בסדר.

אני יותר בריאה מאשר חולה.

 

ולשאלותיך - התשובה שלי היא כן!

 "כן" לכל 3 השאלות!   

את כנראה מאד יוצאת דופן.

אישית, לא הייתי יודע איך להתמודד עם מצבים כאלו.

הייתי פעם במערכת יחסים עם אשה שהיתה בוגדת הרבה.

היא בגדה בבעלה כאילו אין מחר.

היא עברה לגור ולחיות עם גבר אחר כאשר היתה נשואה מבלי

שבעלה ידע. ועדיין לא חשבה להתגרש.

כאשר עשיתי את החושבים שלי, פחדתי להתחייב לאשה כזאת.

כאשר גרנו ביחד והיתה נוסעת, לא הייתי סומך עליה, אני משוכנע

שבגדה בי.

אחר כך כשלא הצליח לנו, התחתנה עם אחר.

אשה מצויינת. יפיפיה, חכמה, חוש הומור, מבשלת נפלא.

יפיפיה כמו דוגמנית, הוריקן במיטה.

אפשר לסמוך על אחת כזאת? אפשר להתחייב? 

רציתי להאמין, ולא הצלחתי.

מקווה עבור בעלה, והילד שנולד להם לפני חודש שהיא כבר חושבת אחרת.