כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ford-forcus
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    RoadSwimmer
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    קלרה הקדושה*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    הכל על אהבה

    כל מה שרציתם לדעת על אהבה ולא העזתם לשאול.

    עזה כמוות האהבה

    11/12/12 14:21
    0
    דרג את התוכן:
    2012-12-11 14:28:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: פיצקית 2012-12-11 13:38:58

     -----------------

    ואיפה את רואה אותי מכשירה או מצדיקה עוולה שכזו....?

     

    אני לא רואה אותך מצדיקה,

    אני כן רואה אותך מרככת.

    כאשר עולה נושא נורא כזה של מעשי יאוש של אב שנמנעה ממנו הורותו,

    האיזכור האוטומטי שישנם גם אבות נוטשים, כאילו "מאזן" את התמונה.

    (כפי שבכל פעם שמגנים באו"ם פיגוע שנעשה בת"א,

    מייד יש מי שמזכיר ש"גם ישראל מפציצה אזרחים"...)

     

    אין איזון ואין כפרה להפרדה שרירותית של הורה מילדיו,

    ושל ילדים מהוריהם.

     

     

     

     

     


    --
    Treat others the same way you'd like to be treated
    11/12/12 14:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-11 14:26:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בן גן 2012-12-11 13:35:48

    קרן יש לך דוגמאות חיות כאן להורים נוראיים. זה לא מפריע לביקוש עליהם לצערי (:

     

     

    1)      Are you talking to me?

    2)      ???אה    


    --
    Treat others the same way you'd like to be treated
    11/12/12 14:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-11 14:35:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לכולנו

    --
    אופס
    11/12/12 14:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-11 14:47:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: .יעקב 2012-12-11 12:06:33

    צטט: בטי בלו 2012-12-11 07:18:49

     

    תמיד אני רואה פה, במקום הזה , אמפטיה לאבות שכל-כך רוצים לראות את הילדים וקשה להם...

    פחחחחח

    תבדקו טוב-טוב את הבכיינים הסידרתיים האלה.

    אולי כשלא היה נוח, לא תמיד באו להיות עם הילדים?

    אולי כל הצעקה הזאת היא רק כדי "להיות בסדר" ו"מה יגידו" ולא מתוך רצון כן ואמיתי לקחת חלק בחיי הילדים שהשאירו מאחור בדרכם לחיפוש אחר האושר

     

    את יודעת מה? אולי את צודקת.

    המסכן שהבעיר את עצמו למוות עשה זאת מה הסתם בגלל ה"שופוני", כדי "להיות בסדר", כדברייך.

    סליחה על קיצוניות תגובתי זו, אז מאוד בא לי לפגוש אותך, להקיא לך בכיס, וללכת.

    יעקב

    .

    יעקב, עליך אני מתפלא

    וגם לא רואה קשר

    לא מתאים לך

    כיכבתי בטעות


    --
    אופס
    11/12/12 15:05
    0
    דרג את התוכן:
    2012-12-11 15:17:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: פיצקית 2012-12-11 12:37:12

    דורון, פוזיצקי, קיפוד,
    המקרים שלכם מצערים, כן מצערים ודוחים! והלוואי וימצא פתרון עבורכם!

    מה את יודעת בכלל על המקרה שלי?
    ואישית, אני לא מבינה איך ומאיפה יוצא הרוע למנוע מכם להיפגש עם ילדכם!
    מאידך, לפני שאתם מגנים את כולנו כמגזר שלם, (מה שלהערכתכם עושים לכם)

    איפה ראית שיצאתי נגד מיגזר שלם? יצאתי נגד אחת שאמנם

    נראית כמו מיגזר שלם,אבל הייתי מאד ספציפי.
    תעצרו, תנשמו.

    את בעצמך.
    יש גם אבות שעושים מאוד מעט עבור ילדיהם, מבחירתם שלהם.
    מבחירתם שלהם!

    יש אמהות שרודפות אחר האב על מנת שהקשר עם הילדים ישמר!

    אני ברורה?! 

     

    לא..את לא!

    המקרה הפרטי שלך לא מעניין כרגע.

    אני לא הבאתי לכאן את שלי.

     

     


    --
    הסיפור הגדול סיפור נהדר
    לדור ועוד דור את עצמו הוא מכר (י.ר)
    11/12/12 15:08
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-11 15:08:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: קֶרֶן אוֹר 2012-12-11 14:28:01

    צטט: פיצקית 2012-12-11 13:38:58

     -----------------

    ואיפה את רואה אותי מכשירה או מצדיקה עוולה שכזו....?

     

    אני לא רואה אותך מצדיקה,

    אני כן רואה אותך מרככת.

    כאשר עולה נושא נורא כזה של מעשי יאוש של אב שנמנעה ממנו הורותו,

    האיזכור האוטומטי שישנם גם אבות נוטשים, כאילו "מאזן" את התמונה.

    (כפי שבכל פעם שמגנים באו"ם פיגוע שנעשה בת"א,

    מייד יש מי שמזכיר ש"גם ישראל מפציצה אזרחים"...)

     

    אין איזון ואין כפרה להפרדה שרירותית של הורה מילדיו,

    ושל ילדים מהוריהם.

     

    --------------------------

    לא נילי, אני לא מרככת, אך לא אנסה לשנות את דעתך בעניין.

    בתגובתי הראשונה בדיון זה כתבתי:

    "אין לדעת מה המקרה כאן.
    מבחינתי יש שתי אופציות.
    או שישנה סיבה מהותית בשלה האם לא איפשרה את המפגש ודווקא התוצאה של התאבדותו, מראה על כך.
    או שהאם היא בת- ***ה אמיתית, שהביאה אותו במלחמות לידי המצב הזה של יאוש, הכל פתוח.
    אין לי עמדה כאן, אני לא שופטת והעובדות אינן ידועות לי!"

    אני לא רואה כאן שום ריכוך.

    לא את, וגם לא אני מצויות היטב בתוך פרטי המקרה.
    כולנו "מסיקים", וזאת אנו עושים מצויין.

     

    מאידך בהמשך, הסברתי מדוע יכולתי להבין מהיכן נכתבו דבריה של בטי בלו, מה שצויין בחלק השני של תגובתי.

    הדיון הזה כטבעם של דיונים, לא נשאר ברובד אחד, הוא פונה לכמה שבילים, גם אני עליתי על אחד מהם ממקומי שלי.

     

    חג שמח ורק בשורות טובות.

     

    11/12/12 15:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-11 15:10:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בן גן 2012-12-11 13:33:48

    מוריה מוסרת לכל הנשמות הטהורות שלקחו את דבריה למקום האישי שלהם

    שתדעו

    שהבת שלה שברה את הרגל ואבא שלה אפילו לא מתקשר לשאול לשלומה (ושם אין שום ריב, סתם לא מדבר עם אמא)

    והחזיר אותה מוקדם ביום גשום עם רגל שבורה ודלת נעולה, השאיר אותה בחוץ ונסע

    הילדה עוד לא בת 10

    דברי מוריה.

    תמסור למוריה איחולי החלמה מהירה, ושלא תשכח לאכול את מה שיעקב השאיר לה בכיס.

     


    --
    הסיפור הגדול סיפור נהדר
    לדור ועוד דור את עצמו הוא מכר (י.ר)
    11/12/12 15:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-11 15:13:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אקס-פוזיציה 2012-12-11 15:05:44

    צטט: פיצקית 2012-12-11 12:37:12

    דורון, פוזיצקי, קיפוד,
    המקרים שלכם מצערים, כן מצערים ודוחים! והלוואי וימצא פתרון עבורכם!

    מה את יודעת בכלל על המקרה שלי,?

    ואישית, אני לא מבינה איך ומאיפה יוצא הרוע למנוע מכם להיפגש עם ילדכם!
    מאידך, לפני שאתם מגנים את כולנו כמגזר שלם, (מה שלהערכתכם עושים לכם)

    איפה ראית שיצאתי נגד מיגזר שלם? יצאתי נגד אחת שאמנם

    נראית כמו מיגזר שלם,אבל הייתי מאד ספציפי.
    תעצרו, תנשמו.

    את בעצמך.
    יש גם אבות שעושים מאוד מעט עבור ילדיהם, מבחירתם שלהם.
    מבחירתם שלהם!

    יש אמהות שרודפות אחר האב על מנת שהקשר עם הילדים ישמר!

    אני ברורה?! 

     

    לא..את לא!

    המקרה הפרטי שלך לא מעניין כרגע.

    אני לא הבאתי לכאן את שלי.

     

    -------------------------------

    פוזיצקי, קבל את התנצלותי.

    אין לי מידע חסוי על המקרה שלך, רק ממה שדובר איתך בעבר, מתנצלת.

     

     

     

    11/12/12 15:32
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-11 15:32:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: פיצקית 2012-12-11 12:37:12


    יש גם אבות שעושים מאוד מעט עבור ילדיהם, מבחירתם שלהם.
    מבחירתם שלהם!

    יש אמהות שרודפות אחר האב על מנת שהקשר עם הילדים ישמר!

    אני ברורה?! 

     

    נכון.

    אני לא הייתי רוצה שאמא או אבא שאינם מעוניינים להיפגש עם ילדיהם יוכרחו לעשות זאת. זה לרעת שני הצדדים.

    לשם כך יש את מנגנון המזונות שיכול לתת (אך ורק) פיצוי כספי.

     

    לא יתכן שמערכת שלמה אינה מסוגלת לאפשר לאבא שמעוניין בילדיו להיות איתם.

    לא יתכן שמשמורת משותפת עם מזונות הוגנים אינה השכיח בחוק.

    לא יתכן שאם שרוצה למנוע את הילדים מאביהם תעשה זאת ובקלות.

     

    חיוךאני מקווה שההבדל ברור.


    --
    :-)
    11/12/12 15:36
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-11 15:36:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שמוליקיפiד 2012-12-11 15:32:01

    צטט: פיצקית 2012-12-11 12:37:12


    יש גם אבות שעושים מאוד מעט עבור ילדיהם, מבחירתם שלהם.
    מבחירתם שלהם!

    יש אמהות שרודפות אחר האב על מנת שהקשר עם הילדים ישמר!

    אני ברורה?! 

     

    נכון.

    אני לא הייתי רוצה שאמא או אבא שאינם מעוניינים להיפגש עם ילדיהם יוכרחו לעשות זאת. זה לרעת שני הצדדים.

    לשם כך יש את מנגנון המזונות שיכול לתת (אך ורק) פיצוי כספי.

     

    לא יתכן שמערכת שלמה אינה מסוגלת לאפשר לאבא שמעוניין בילדיו להיות איתם.

    לא יתכן שמשמורת משותפת עם מזונות הוגנים אינה השכיח בחוק.

    לא יתכן שאם שרוצה למנוע את הילדים מאביהם תעשה זאת ובקלות.

     

    חיוךאני מקווה שההבדל ברור.

    ------------------------------------------

    ואתה צודק, וברור.

    11/12/12 16:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-11 16:25:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: .Shlomit 2012-12-11 16:07:28

    צטט: פיצקית 2012-12-11 12:31:25

    אין לדעת מה המקרה כאן.
    מבחינתי יש שתי אופציות.
    או שישנה סיבה מהותית בשלה האם לא איפשרה את המפגש ודווקא התוצאה של התאבדותו, מראה על כך.
    או שהאם היא בת- ***ה אמיתית, שהביאה אותו במלחמות לידי המצב הזה של יאוש, הכל פתוח.
    אין לי עמדה כאן, אני לא שופטת והעובדות אינן ידועות לי!
    כיכבתי את תגובתה של בטי בלו מסיבה אחת.
    תתפלאו, כאחת שמאז ומעולם היתה בעד משמורת משותפת כברירת מחדל, ודעתי תישאר כזו,

    מצבי הפרטי מוכיח שכאשר אב בונה חיים חדשים מאוד נוח לו לזנוח את הישנים, הם כמו קוץ בדרכו.
    ובאופן אישי... אצא להגנת מישהו או ל"סקילתו" -כשיש בידיי עובדות.
    ולא כי זה הירואי .
    כרגע. החוק דפוק, כולנו יודעים.

    גם אמהות וגם אבות. 

    הנה עוד תגובה שפויה בדיון ההזוי הזה.

     

    הלווו.. אנשים... אי אפשר לדעת מה קרה שם!

     

     

    *

     

    ואם בכלל הייתי מגיבה על הסיפור הזה (מה שעדיין טרם עשיתי!),

    הייתי אומרת שה"בחירה" (עאלק) להתאבד בלהישרף, גם אומרת על האדם מי הוא היה.

    יש מי שיתאבד בירייה, יש מי שיתאבד בקפיצה, בתלייה, אבל מי שמסוגל לשרוף את עצמו למוות...

     

    *

     

    ועכשיו אליך, דורון.

    דומני שהגיע הזמן שאתייחס לרפש שאתה משפריץ לכל כיוון.

     

    אני מצטטת את התגובה הכי "רגועה" שלך -

     

    "אני קורא את תגובתך, והיא לא קיצונית. אני מנסה להבין.

    במקצועי אני לוגיקאי. מרצה קורס בלוגיקה באוניברסיטה."

    (תרשה לי?, אני עוסקת במקצוע שהלוגיקה היא כלי יישומי יומיומי בו, לא תיאורטי!)


    "אני מנסה להבין את מה שכתבת בצורה לוגית.

    את כותבת שמצבך האישי הוא שמישהו עזב אותך, בנה לו חיים חדשים

    וזנח את הישנים, אני משער שמעורבים ילדים.

    עד כאן, מדובר בגבר שעושה דברים מגעילים וראוי לגינוי. אני משער

    שרוב הגברים השפויים יגנו אותו על מעשהו (זה לא אומר שינהגו אחרת,

    ישנם אנשים חלשים ורעים)."

    לא, דורון, היא לא כותבת מתוך סיפורה האישי.

    היא מביאה את סיפורה האישי רק כדוגמא לזה שיש גם מקרים אחרים.

    לאזן קצת את ההתלהמות.

     

    בוא נמשיך

    "עכשיו, בצורה לוגית, עובר במה שבטי בלו כתבה (בא לי להקיא, באמת!)

    ההגיון שבגלל שגבר זונח אשה וילדים לטובת חיים חדשים, אזי יש הרשאה

    למנוע ממנו את הילדים."

    בוא נקרא יחד שוב את התגובה שלה:


    "תמיד אני רואה פה, במקום הזה , אמפטיה לאבות שכל-כך רוצים לראות את הילדים וקשה להם...

    פחחחחח

    תבדקו טוב-טוב את הבכיינים הסידרתיים האלה.

    אולי כשלא היה נוח, לא תמיד באו להיות עם הילדים?

    אולי כל הצעקה הזאת היא רק כדי "להיות בסדר" ו"מה יגידו" ולא מתוך רצון כן ואמיתי לקחת חלק בחיי הילדים שהשאירו מאחור בדרכם לחיפוש אחר האושר."

     

    איפה כתוב ש"ההגיון שבגלל שגבר זונח אשה וילדים לטובת חיים חדשים אזי יש הרשאה למנוע ממנו את הילדים"????  איך בדיוק הסקת את זה???


    בוא ואסביר לך לוגית מה קרה.

    היא הטילה ספק באמינות של כל מי שמתבכיין שהאישה לא מרשה לו לראות את הילדים שלו.

    היא לא אמרה שזה אתה. ואמנם יש גם כאלו, מה לעשות.

    אבל מה, לך ישר בא להקיא.

    למה?!

    מה הקפיץ אותך בתגובה הזאת דורון? 

    אם אין קשר אליך ואתה באמת קורבן של נסיבות אומללות, אז התגובה הזאת צריכה לעבור לך על יד האוזן.

    אלא אם כן אתה מרגיש שהיא מרמזת אליך. ואז אני מבינה אותך .

    אבל למה אתה חושב שהיא מרמזת אליך?

    אני יודעת על עוד כמה אבות כאן שגם סובלים מאקסיות רעות אבל הם לא חשבו שזה מכוון אליהם..

     

     

    הלאה - אני טוענת שוב ושוב שסיגל כותבת שפוי.

    זה הופך אותי ל"מעריצה"? :) איזה מן לוגיקה זו??
    אביא לך גם את מה שהיא כתבה, שלא תצטרך לדפדף:


    מישהו מאיתנו יודע בדיוק את מה שקרה ?  מישהו מכיר את הנפשות הפועלות ?

    אולי הוא אלים ? אולי הוא איים על האם ברצח ולכן היא לא נתנה לו אפשרות כניסה לביתה? 

    אולי הוא איים על האם ועל ילדיו ? ואולי באותו שלב הוא היה שיכור או מסומם והאם לא רצתה שהילדים יראו זאת...

    וזה סתם כמה השערות מתוך מיליון אפשרויות... 

     ישר החלטתם שהאמא היא "הרוצחת" ואשמות כל הרשויות בעניין.

    מעבר לזה שהדעות הנכתבות כאן כלפי עובדי משרד הרווחה והעובדות הסוציאליות הן כל כך אלימות מילולית...

    קצת הכללות לא ?


    וכמובן יש את המקרים שבו אתם בהחלט צודקים, שהאמא אשמה... 

     

    אבל לעניינינו, הביאו קטע  על אבא שהתאבד בשרפה (דבר מזעזע כשלעצמו), כשבאותו בוקר ניסה לבקר את גרושתו וילדיו, כשהאשה לא אפשרה זאת.

    האם באמת מישהו מכם יודע מה הסיפור ביניהם?  

     

    ואז ישר כולם תקפו אותה. את סיגל. 

    כל אחד מהמקום הכואב שלו.

    ואני התייצבתי לצידה, שומו שמיים!

    אתה יודע למה? כי רבים פה

    העורכים לאישתו של המתאבד משפט שדה מהיר.

    ולמה הם עושים את זה?

    - כי הם כותבים ממקומות כואבים ואז.. הם מאבדים את הלוגיקה שלהם - כמוך!!!

    אני בטוחה שכשאתה לא מעורב רגשית אתה לוגי מאוד.

     


    וכשאתה כותב 

    ועובר ממה שכותבת סיגל והמעריצה שלה שלומית שמכך יש סיכוי גבוה

    שמדובר בגבר מכה, שיכור ושאר מעללים.

    ההגיון של סיגל, שלומית, שלך ועוד כמה פה הוא שעל כל שנזנחתן, מגיע

    לגבר העונש של שלילת הזכות לראות את ילדיו.

    אז אני כבר יודעת בוודאות שהרגשות שלך פועמים ברקותיך עד כדי כך..

     ששכחת את הלוגיקה במשרד.

     

    מי כתב את מה שהדגשתי בקו??? אף לא אחד!!!

    מה גם שאני לא נזנחתי, הילדים שלי בקשר טוב עם אבא שלהם,

    האבא משתף פעולה נהדר ואני מטפחת את הקשרים בינהם.

     

    אז בחייאת דורון.

     

     

    אולי הגיע הזמן להזכיר לך איך השקעתי אצלך בבלוג בתגובה אמפתית וארוכה ומפורטת במיוחד,

    שבה הצעתי לך כיווני חשיבה יצירתיים שאיתם הצלחתי לעזור לאחרים - כיצד לתקן את המצב שאתה חי בו,

    אבל אתה בחרת.. למחוק את התגובה.

     

    מחיקתך את התגובה הזו בלי לומר לי מילה על כך

    לימדה אותי שאתה שבוי בקורבניות שלך ולא רוצה לצאת ממנה.

     

     

     

     

    הנה כמה טעויות נפוצות של אנשים שלא מסוגלים להבין דבר חוץ מעצמם:

     

    1. גם לאחרים יש רגשות, לא רק לך.

    2. הדעה והעצה שלך אינה מחייבת את האחרים, ואינה נתונה כאור מסיני.

    3. גם גברים הם בני אדם, גם להם יש רגשות.

    4. אם נזנחת ונעזבת, אין זה אומר שעכשיו על כל הגברים בעולם לשלם.

    5. השמש זורחת במזרח ושוקעת במערב, גם אם נדמה שנקודת הזריחה

        שלה מתלכדת עם עכוזה של מישהי.

    6. הסבל שלי, שאת שמחה בו, כי "לא שמעתי את עצתך הטובה"

        נובע מאשה כנראה כמוך, שרואה רק את עצמה, נקמנית, סדיסטית,

        מרושעת, שממסוגלת לראות רק את עצמה ולא אכפת לה לפגוע בבנה.

        לצערי, וצער גברים רבים אחרים, לפעמים אנחנו בטעות מתחתנים עם כאלו כאשר אנחנו

        צעירים, חסרי נסיון, כשאתן צעירות אתן לפעמים גם נאות (לא יודע לגבייך, התמונה לא משהו).

        תמימים, לו היו דברים, כפי שכתבת לי שם, כפי שאת כותבת לי כאן,

        כפי שסיגל כותבת בשנאה שלה השמחה לאייד הסבל שלי, המונעת מתיסכול, היינו יודעים

        להזהר, להתרחק, להמנע מכן כמו מאש.

        מקווה שהדור הבא ידע יותר טוב. כיום כל כך ברור במי מדובר!


    --
    I was hiding in a room in my mind -- Kate Bush 1978
    11/12/12 16:27
    1
    דרג את התוכן:
    2012-12-11 16:29:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: .Shlomit 2012-12-11 16:07:28

    צטט: פיצקית 2012-12-11 12:31:25

    אין לדעת מה המקרה כאן.
    מבחינתי יש שתי אופציות.
    או שישנה סיבה מהותית בשלה האם לא איפשרה את המפגש ודווקא התוצאה של התאבדותו, מראה על כך.
    או שהאם היא בת- ***ה אמיתית, שהביאה אותו במלחמות לידי המצב הזה של יאוש, הכל פתוח.
    אין לי עמדה כאן, אני לא שופטת והעובדות אינן ידועות לי!
    כיכבתי את תגובתה של בטי בלו מסיבה אחת.
    תתפלאו, כאחת שמאז ומעולם היתה בעד משמורת משותפת כברירת מחדל, ודעתי תישאר כזו,

    מצבי הפרטי מוכיח שכאשר אב בונה חיים חדשים מאוד נוח לו לזנוח את הישנים, הם כמו קוץ בדרכו.
    ובאופן אישי... אצא להגנת מישהו או ל"סקילתו" -כשיש בידיי עובדות.
    ולא כי זה הירואי .
    כרגע. החוק דפוק, כולנו יודעים.

    גם אמהות וגם אבות. 

    הנה עוד תגובה שפויה בדיון ההזוי הזה.

     

    הלווו.. אנשים... אי אפשר לדעת מה קרה שם!

     

     

    *

     

    ואם בכלל הייתי מגיבה על הסיפור הזה (מה שעדיין טרם עשיתי!),

    הייתי אומרת שה"בחירה" (עאלק) להתאבד בלהישרף, גם אומרת על האדם מי הוא היה.

    יש מי שיתאבד בירייה, יש מי שיתאבד בקפיצה, בתלייה, אבל מי שמסוגל לשרוף את עצמו למוות...

     

    *

     

    ועכשיו אליך, דורון.

    דומני שהגיע הזמן שאתייחס לרפש שאתה משפריץ לכל כיוון.

     

    אני מצטטת את התגובה הכי "רגועה" שלך -

     

    "אני קורא את תגובתך, והיא לא קיצונית. אני מנסה להבין.

    במקצועי אני לוגיקאי. מרצה קורס בלוגיקה באוניברסיטה."

    (תרשה לי?, אני עוסקת במקצוע שהלוגיקה היא כלי יישומי יומיומי בו, לא תיאורטי!)


    "אני מנסה להבין את מה שכתבת בצורה לוגית.

    את כותבת שמצבך האישי הוא שמישהו עזב אותך, בנה לו חיים חדשים

    וזנח את הישנים, אני משער שמעורבים ילדים.

    עד כאן, מדובר בגבר שעושה דברים מגעילים וראוי לגינוי. אני משער

    שרוב הגברים השפויים יגנו אותו על מעשהו (זה לא אומר שינהגו אחרת,

    ישנם אנשים חלשים ורעים)."

    לא, דורון, היא לא כותבת מתוך סיפורה האישי.

    היא מביאה את סיפורה האישי רק כדוגמא לזה שיש גם מקרים אחרים.

    לאזן קצת את ההתלהמות.

     

    בוא נמשיך

    "עכשיו, בצורה לוגית, עובר במה שבטי בלו כתבה (בא לי להקיא, באמת!)

    ההגיון שבגלל שגבר זונח אשה וילדים לטובת חיים חדשים, אזי יש הרשאה

    למנוע ממנו את הילדים."

    בוא נקרא יחד שוב את התגובה שלה:


    "תמיד אני רואה פה, במקום הזה , אמפטיה לאבות שכל-כך רוצים לראות את הילדים וקשה להם...

    פחחחחח

    תבדקו טוב-טוב את הבכיינים הסידרתיים האלה.

    אולי כשלא היה נוח, לא תמיד באו להיות עם הילדים?

    אולי כל הצעקה הזאת היא רק כדי "להיות בסדר" ו"מה יגידו" ולא מתוך רצון כן ואמיתי לקחת חלק בחיי הילדים שהשאירו מאחור בדרכם לחיפוש אחר האושר."

     

    איפה כתוב ש"ההגיון שבגלל שגבר זונח אשה וילדים לטובת חיים חדשים אזי יש הרשאה למנוע ממנו את הילדים"????  איך בדיוק הסקת את זה???


    בוא ואסביר לך לוגית מה קרה.

    היא הטילה ספק באמינות של כל מי שמתבכיין שהאישה לא מרשה לו לראות את הילדים שלו.

    היא לא אמרה שזה אתה. ואמנם יש גם כאלו, מה לעשות.

    אבל מה, לך ישר בא להקיא.

    למה?!

    מה הקפיץ אותך בתגובה הזאת דורון? 

    אם אין קשר אליך ואתה באמת קורבן של נסיבות אומללות, אז התגובה הזאת צריכה לעבור לך על יד האוזן.

    אלא אם כן אתה מרגיש שהיא מרמזת אליך. ואז אני מבינה אותך .

    אבל למה אתה חושב שהיא מרמזת אליך?

    אני יודעת על עוד כמה אבות כאן שגם סובלים מאקסיות רעות אבל הם לא חשבו שזה מכוון אליהם..

     

     

    הלאה - אני טוענת שוב ושוב שסיגל כותבת שפוי.

    זה הופך אותי ל"מעריצה"? :) איזה מן לוגיקה זו??
    אביא לך גם את מה שהיא כתבה, שלא תצטרך לדפדף:


    מישהו מאיתנו יודע בדיוק את מה שקרה ?  מישהו מכיר את הנפשות הפועלות ?

    אולי הוא אלים ? אולי הוא איים על האם ברצח ולכן היא לא נתנה לו אפשרות כניסה לביתה? 

    אולי הוא איים על האם ועל ילדיו ? ואולי באותו שלב הוא היה שיכור או מסומם והאם לא רצתה שהילדים יראו זאת...

    וזה סתם כמה השערות מתוך מיליון אפשרויות... 

     ישר החלטתם שהאמא היא "הרוצחת" ואשמות כל הרשויות בעניין.

    מעבר לזה שהדעות הנכתבות כאן כלפי עובדי משרד הרווחה והעובדות הסוציאליות הן כל כך אלימות מילולית...

    קצת הכללות לא ?


    וכמובן יש את המקרים שבו אתם בהחלט צודקים, שהאמא אשמה... 

     

    אבל לעניינינו, הביאו קטע  על אבא שהתאבד בשרפה (דבר מזעזע כשלעצמו), כשבאותו בוקר ניסה לבקר את גרושתו וילדיו, כשהאשה לא אפשרה זאת.

    האם באמת מישהו מכם יודע מה הסיפור ביניהם?  

     

    ואז ישר כולם תקפו אותה. את סיגל. 

    כל אחד מהמקום הכואב שלו.

    ואני התייצבתי לצידה, שומו שמיים!

    אתה יודע למה? כי רבים פה

    העורכים לאישתו של המתאבד משפט שדה מהיר.

    ולמה הם עושים את זה?

    - כי הם כותבים ממקומות כואבים ואז.. הם מאבדים את הלוגיקה שלהם - כמוך!!!

    אני בטוחה שכשאתה לא מעורב רגשית אתה לוגי מאוד.

     


    וכשאתה כותב 

    ועובר ממה שכותבת סיגל והמעריצה שלה שלומית שמכך יש סיכוי גבוה

    שמדובר בגבר מכה, שיכור ושאר מעללים.

    ההגיון של סיגל, שלומית, שלך ועוד כמה פה הוא שעל כל שנזנחתן, מגיע

    לגבר העונש של שלילת הזכות לראות את ילדיו.

    אז אני כבר יודעת בוודאות שהרגשות שלך פועמים ברקותיך עד כדי כך..

     ששכחת את הלוגיקה במשרד.

     

    מי כתב את מה שהדגשתי בקו??? אף לא אחד!!!

    מה גם שאני לא נזנחתי, הילדים שלי בקשר טוב עם אבא שלהם,

    האבא משתף פעולה נהדר ואני מטפחת את הקשרים בינהם.

     

    אז בחייאת דורון.

     

     

    אולי הגיע הזמן להזכיר לך איך השקעתי אצלך בבלוג בתגובה אמפתית וארוכה ומפורטת במיוחד,

    שבה הצעתי לך כיווני חשיבה יצירתיים שאיתם הצלחתי לעזור לאחרים - כיצד לתקן את המצב שאתה חי בו,

    אבל אתה בחרת.. למחוק את התגובה.

     

    מחיקתך את התגובה הזו בלי לומר לי מילה על כך

    לימדה אותי שאתה שבוי בקורבניות שלך ולא רוצה לצאת ממנה.

     

     

    את עוד לא הבנת שאת דורון אי אפשר לחנך

    האיש בטוח שהוא מתת האל לנשים ושהוא תמיד צודק.

    ולסיגל הוא תמיד מושך בצמות כי בסתר ליבו הוא דלוק עליה.

     



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עזה כמוות האהבה "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה