צטט: .Shlomit 2012-12-11 16:07:28
צטט: פיצקית 2012-12-11 12:31:25
אין לדעת מה המקרה כאן.
מבחינתי יש שתי אופציות.
או שישנה סיבה מהותית בשלה האם לא איפשרה את המפגש ודווקא התוצאה של התאבדותו, מראה על כך.
או שהאם היא בת- ***ה אמיתית, שהביאה אותו במלחמות לידי המצב הזה של יאוש, הכל פתוח.
אין לי עמדה כאן, אני לא שופטת והעובדות אינן ידועות לי!
כיכבתי את תגובתה של בטי בלו מסיבה אחת.
תתפלאו, כאחת שמאז ומעולם היתה בעד משמורת משותפת כברירת מחדל, ודעתי תישאר כזו,
מצבי הפרטי מוכיח שכאשר אב בונה חיים חדשים מאוד נוח לו לזנוח את הישנים, הם כמו קוץ בדרכו.
ובאופן אישי... אצא להגנת מישהו או ל"סקילתו" -כשיש בידיי עובדות.
ולא כי זה הירואי .
כרגע. החוק דפוק, כולנו יודעים.
גם אמהות וגם אבות.
הנה עוד תגובה שפויה בדיון ההזוי הזה.
הלווו.. אנשים... אי אפשר לדעת מה קרה שם!
*
ואם בכלל הייתי מגיבה על הסיפור הזה (מה שעדיין טרם עשיתי!),
הייתי אומרת שה"בחירה" (עאלק) להתאבד בלהישרף, גם אומרת על האדם מי הוא היה.
יש מי שיתאבד בירייה, יש מי שיתאבד בקפיצה, בתלייה, אבל מי שמסוגל לשרוף את עצמו למוות...
*
ועכשיו אליך, דורון.
דומני שהגיע הזמן שאתייחס לרפש שאתה משפריץ לכל כיוון.
אני מצטטת את התגובה הכי "רגועה" שלך -
"אני קורא את תגובתך, והיא לא קיצונית. אני מנסה להבין.
במקצועי אני לוגיקאי. מרצה קורס בלוגיקה באוניברסיטה."
(תרשה לי?, אני עוסקת במקצוע שהלוגיקה היא כלי יישומי יומיומי בו, לא תיאורטי!)
"אני מנסה להבין את מה שכתבת בצורה לוגית.
את כותבת שמצבך האישי הוא שמישהו עזב אותך, בנה לו חיים חדשים
וזנח את הישנים, אני משער שמעורבים ילדים.
עד כאן, מדובר בגבר שעושה דברים מגעילים וראוי לגינוי. אני משער
שרוב הגברים השפויים יגנו אותו על מעשהו (זה לא אומר שינהגו אחרת,
ישנם אנשים חלשים ורעים)."
לא, דורון, היא לא כותבת מתוך סיפורה האישי.
היא מביאה את סיפורה האישי רק כדוגמא לזה שיש גם מקרים אחרים.
לאזן קצת את ההתלהמות.
בוא נמשיך
"עכשיו, בצורה לוגית, עובר במה שבטי בלו כתבה (בא לי להקיא, באמת!)
ההגיון שבגלל שגבר זונח אשה וילדים לטובת חיים חדשים, אזי יש הרשאה
למנוע ממנו את הילדים."
בוא נקרא יחד שוב את התגובה שלה:
"תמיד אני רואה פה, במקום הזה , אמפטיה לאבות שכל-כך רוצים לראות את הילדים וקשה להם...
פחחחחח
תבדקו טוב-טוב את הבכיינים הסידרתיים האלה.
אולי כשלא היה נוח, לא תמיד באו להיות עם הילדים?
אולי כל הצעקה הזאת היא רק כדי "להיות בסדר" ו"מה יגידו" ולא מתוך רצון כן ואמיתי לקחת חלק בחיי הילדים שהשאירו מאחור בדרכם לחיפוש אחר האושר."
איפה כתוב ש"ההגיון שבגלל שגבר זונח אשה וילדים לטובת חיים חדשים אזי יש הרשאה למנוע ממנו את הילדים"???? איך בדיוק הסקת את זה???
בוא ואסביר לך לוגית מה קרה.
היא הטילה ספק באמינות של כל מי שמתבכיין שהאישה לא מרשה לו לראות את הילדים שלו.
היא לא אמרה שזה אתה. ואמנם יש גם כאלו, מה לעשות.
אבל מה, לך ישר בא להקיא.
למה?!
מה הקפיץ אותך בתגובה הזאת דורון?
אם אין קשר אליך ואתה באמת קורבן של נסיבות אומללות, אז התגובה הזאת צריכה לעבור לך על יד האוזן.
אלא אם כן אתה מרגיש שהיא מרמזת אליך. ואז אני מבינה אותך .
אבל למה אתה חושב שהיא מרמזת אליך?
אני יודעת על עוד כמה אבות כאן שגם סובלים מאקסיות רעות אבל הם לא חשבו שזה מכוון אליהם..
הלאה - אני טוענת שוב ושוב שסיגל כותבת שפוי.
זה הופך אותי ל"מעריצה"? :) איזה מן לוגיקה זו??
אביא לך גם את מה שהיא כתבה, שלא תצטרך לדפדף:
מישהו מאיתנו יודע בדיוק את מה שקרה ? מישהו מכיר את הנפשות הפועלות ?
אולי הוא אלים ? אולי הוא איים על האם ברצח ולכן היא לא נתנה לו אפשרות כניסה לביתה?
אולי הוא איים על האם ועל ילדיו ? ואולי באותו שלב הוא היה שיכור או מסומם והאם לא רצתה שהילדים יראו זאת...
וזה סתם כמה השערות מתוך מיליון אפשרויות...
ישר החלטתם שהאמא היא "הרוצחת" ואשמות כל הרשויות בעניין.
מעבר לזה שהדעות הנכתבות כאן כלפי עובדי משרד הרווחה והעובדות הסוציאליות הן כל כך אלימות מילולית...
קצת הכללות לא ?
וכמובן יש את המקרים שבו אתם בהחלט צודקים, שהאמא אשמה...
אבל לעניינינו, הביאו קטע על אבא שהתאבד בשרפה (דבר מזעזע כשלעצמו), כשבאותו בוקר ניסה לבקר את גרושתו וילדיו, כשהאשה לא אפשרה זאת.
האם באמת מישהו מכם יודע מה הסיפור ביניהם?
ואז ישר כולם תקפו אותה. את סיגל.
כל אחד מהמקום הכואב שלו.
ואני התייצבתי לצידה, שומו שמיים!
אתה יודע למה? כי רבים פה
העורכים לאישתו של המתאבד משפט שדה מהיר.
ולמה הם עושים את זה?
- כי הם כותבים ממקומות כואבים ואז.. הם מאבדים את הלוגיקה שלהם - כמוך!!!
אני בטוחה שכשאתה לא מעורב רגשית אתה לוגי מאוד.
וכשאתה כותב
ועובר ממה שכותבת סיגל והמעריצה שלה שלומית שמכך יש סיכוי גבוה
שמדובר בגבר מכה, שיכור ושאר מעללים.
ההגיון של סיגל, שלומית, שלך ועוד כמה פה הוא שעל כל שנזנחתן, מגיע
לגבר העונש של שלילת הזכות לראות את ילדיו.
אז אני כבר יודעת בוודאות שהרגשות שלך פועמים ברקותיך עד כדי כך..
ששכחת את הלוגיקה במשרד.
מי כתב את מה שהדגשתי בקו??? אף לא אחד!!!
מה גם שאני לא נזנחתי, הילדים שלי בקשר טוב עם אבא שלהם,
האבא משתף פעולה נהדר ואני מטפחת את הקשרים בינהם.
אז בחייאת דורון.
אולי הגיע הזמן להזכיר לך איך השקעתי אצלך בבלוג בתגובה אמפתית וארוכה ומפורטת במיוחד,
שבה הצעתי לך כיווני חשיבה יצירתיים שאיתם הצלחתי לעזור לאחרים - כיצד לתקן את המצב שאתה חי בו,
אבל אתה בחרת.. למחוק את התגובה.
מחיקתך את התגובה הזו בלי לומר לי מילה על כך
לימדה אותי שאתה שבוי בקורבניות שלך ולא רוצה לצאת ממנה.
את עוד לא הבנת שאת דורון אי אפשר לחנך
האיש בטוח שהוא מתת האל לנשים ושהוא תמיד צודק.
ולסיגל הוא תמיד מושך בצמות כי בסתר ליבו הוא דלוק עליה.
/null/text_64k_1#