כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ford-forcus
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    RoadSwimmer
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    קלרה הקדושה*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    הכל על אהבה

    כל מה שרציתם לדעת על אהבה ולא העזתם לשאול.

    החלפות בין מגדרים

    15/12/12 14:05
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-15 14:05:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: oranitos 2012-12-15 14:01:57

    אני אישה עם אופק גברי

     

    אורנית,

    בתולה עם אופק שור  הסנני צוחק

    שבת נפלאה 

    סיגל


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    15/12/12 14:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-15 14:07:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אביג 100 2012-12-15 13:48:26

    אני חושב שאילו הייתי שחקן ,הייתי רוצה לגלם דמויות נשיות

     

    עד המאה ה 19 זה אכן היה המצב. זה לא בהכרח גרם לגברים לראות את העולם דרך עיניים נשיות...


    --
    החיים הם סך החביות אותן שתית...
    15/12/12 14:20
    2
    דרג את התוכן:
    2012-12-15 14:22:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כשהייתי ילדה, הייתי טום-בוי במלוא מובן המילה. שנאתי חצאיות, שמלות, קוקיות וצבעים של בנות (כביכול). טיפסתי על עצים, שיחקתי עם הבנים גולות וגוגואים, אהבתי רק נעלי התעמלות של בנים (עם פיקות..), היו לי רק אוספים של מכוניות, טרקטורים וכאלה ואפילו לא בובה אחת לרפואה! בפורים הייתי מתחפשת לקאובוי, אינדיאני, צ'ארלי צ'אפלין, בזמן שכל הבנות היו נסיכות ומלכת אסתר...כל מה שרציתי זה רק להיות בן. כיום אני מאד אוהבת להיות אישה עם כל התסבוכות שבדרך... נהנית מללבוש חצאיות ושמלות, אפילו לעיתים רחוקות קצת מתאפרת.... אבל אם את שואלת אותי בתור איזה מין ארצה לחזור בגלגול הבא, אומר: סוס או סוסה (לא ממש משנה לי המין..) כי ככה זה הרבה יותר פשוט..חיוך


    --
    אל תקראו לי משוגעת, אל תקראו לי חולת-נפש - אני בסה"כ מאותגרת נפשית :-)
    15/12/12 14:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-15 14:23:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מלקט מחשבות 2012-12-15 13:04:10

    ישנן שתי הנחות לגבי הכמיהה האחרת –

    האחת היא אותה כמיהה שיש אפשרות שתתממש,

    האחרת, היא זו שאין שום סיכוי שתתממש.

     

    הכמיהה השנייה, נקראת " תנאי נוגד מציאות ",

    כלומר, יש בה את החן של המציאות הנערגת,

    אך יש בה נחרצות = לעולם לא תתקיים.

    בעגה המדוברת מקביל ל..."אילו היו לסבתא גלגלים".

     

    ערכו של "תנאי נוגד מציאות" הוא כקליפת השום בקרב לוגיקנים, אי אפשר להפיק ממנו

    ולו דבר אחד לגבי המציאות המוחשית.

    בגלל החן הרב שלו, דמגוגים עושים בו שימוש.

     

    אתייחס לדבריך

    "אילו הייתי גבר", הוא תנאי נוגד מציאות,

    אילו הייתי גבר = משמעו אני לא מרוצה מהיותי אישה, במקרה של כמיהה

    אילו הייתי גבר = שלא מתוך כמיהה, משמעו אני מרוצה ממה שאני היום.

     

    אסכם:

    כל דיון  במציאות נערגת,  הנוגדת את המציאות, עקר מכל תובנה מוחשית.

    או אם תרצי, הופך להיות סתמי, לא מוחשי.

     

     

    שבת שלום למלקט,

    אכן אילו לסבתא... ונכון שלסבתא אין גלגלים, ואין שום דבר מציאותי בשאלתי.

    אבל אולי דווקא זה מה שיכול לקרב את הראייה שלנו אחד את האחר, את ההבנה בקשיים והתמודדות של אחד מהשני.

    אתה רואה את זה כסתמי ולא מוחשי, אני רואה את זה כחומר למחשבה ולתובנות חדשים.

    ועדיין לא ענית לשאלה המקורית ...

    סיגל

    חיוך


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    15/12/12 14:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-15 14:27:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סוסה _ פראית 2012-12-15 14:22:07

    כשהייתי ילדה, הייתי טום-בוי במלוא מובן המילה. שנאתי חצאיות, שמלות, קוקיות וצבעים של בנות (כביכול). טיפסתי על עצים, שיחקתי עם הבנים גולות וגוגואים, אהבתי רק נעלי התעמלות של בנים (עם פיקות..), היו לי רק אוספים של מכוניות, טרקטורים וכאלה ואפילו לא בובה אחת לרפואה! בפורים הייתי מתחפשת לקאובוי, אינדיאני, צ'ארלי צ'אפלין, בזמן שכל הבנות היו נסיכות ומלכת אסתר...כל מה שרציתי זה רק להיות בן. כיום אני מאד אוהבת להיות אישה עם כל התסבוכות שבדרך... נהנית מללבוש חצאיות ושמלות, אפילו לעיתים רחוקות קצת מתאפרת.... אבל אם את שואלת אותי בתור איזה מין ארצה לחזור בגלגול הבא, אומר: סוס או סוסה (לא ממש משנה לי המין..) כי ככה זה הרבה יותר פשוט..חיוך

     

    יקירה,

    קודם כל שמחתי לראות שהגעת למפגש... וסיפרו לי בסוד שאת פשוט מקסימה...

    דבר שני - אני יכולה לגלות לך שגם אני הייתי טום בוי... תמיד הלכתי מכות עם בנים, ונהניתי להתווכח על כל דבר. והיום עדיין מתווכחת ודעתנית, אבל כבר מזמן לא הולכת מכות...צוחק

    ולגבי מה שכתבת - נראה לי שיש לך צ'אקרה הודית... 

    אבל אם כבר בחיות עסקיננו, הייתי שמחה לחזור בתור דולפין - החיה המדהימה ביותר.

    נשיקות לנסיכה הג'ינג'ית..

    סיגל

    חיוך


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    15/12/12 16:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-15 16:54:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sigjon 2012-12-15 14:27:39

    צטט: סוסה _ פראית 2012-12-15 14:22:07

    כשהייתי ילדה, הייתי טום-בוי במלוא מובן המילה. שנאתי חצאיות, שמלות, קוקיות וצבעים של בנות (כביכול). טיפסתי על עצים, שיחקתי עם הבנים גולות וגוגואים, אהבתי רק נעלי התעמלות של בנים (עם פיקות..), היו לי רק אוספים של מכוניות, טרקטורים וכאלה ואפילו לא בובה אחת לרפואה! בפורים הייתי מתחפשת לקאובוי, אינדיאני, צ'ארלי צ'אפלין, בזמן שכל הבנות היו נסיכות ומלכת אסתר...כל מה שרציתי זה רק להיות בן. כיום אני מאד אוהבת להיות אישה עם כל התסבוכות שבדרך... נהנית מללבוש חצאיות ושמלות, אפילו לעיתים רחוקות קצת מתאפרת.... אבל אם את שואלת אותי בתור איזה מין ארצה לחזור בגלגול הבא, אומר: סוס או סוסה (לא ממש משנה לי המין..) כי ככה זה הרבה יותר פשוט..חיוך

     

    יקירה,

    קודם כל שמחתי לראות שהגעת למפגש... וסיפרו לי בסוד שאת פשוט מקסימה...

    דבר שני - אני יכולה לגלות לך שגם אני הייתי טום בוי... תמיד הלכתי מכות עם בנים, ונהניתי להתווכח על כל דבר. והיום עדיין מתווכחת ודעתנית, אבל כבר מזמן לא הולכת מכות...צוחק

    ולגבי מה שכתבת - נראה לי שיש לך צ'אקרה הודית... 

    אבל אם כבר בחיות עסקיננו, הייתי שמחה לחזור בתור דולפין - החיה המדהימה ביותר.

    נשיקות לנסיכה הג'ינג'ית..

    סיגל

    חיוך

     

    אמרתי לכן שאתן מתאימות אחת לשנייה.

     

    למרות שסוסה חיה ביבשה והדולפין בים.

    היכן תפגשו? בחוף הים?  בעצם, רעיון לא רע.


    --
    האופטימיות קיימת. הבחירה בידנו.
    15/12/12 17:20
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-15 17:20:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sigjon 2012-12-15 11:10:02

    צטט: sem. 2012-12-15 10:48:11

    צטט: sigjon 2012-12-15 10:36:57

     

     

    גברים לא מוכנים להתחלף  בגלל סיבות שקשורות

    בתפיסה חברתית שהבסיס שלה הוא השפלה .

    זה נשמע קשה  ולא ארחיב כרגע. 

    לכן בקבוצה  אולי צריך להיות מגובש וחזק כדי להגיד דבר אחר  .  

     

    בעולמנו,כמו שהוא בנוי כעת  , בתהליך של שינוי  בהגדרה  של התפקדים, 

    הגדרות המשוייכות לג'נדר,

    המהות מתעמעמת  .

    ובעמימות הזו ,בהקשר למה שאמרתי למעלה

    להיות אשה ,יותר קל .

    נשים  הרבה פעמים בטוחות שיש לגברים מי יודע מה  שאין להן

    (פרויד רק סימבל משהו הרבה ויתר מהותי. אני לא בטוחה שידע שהוא עושה את זה  ,אבל עשה. )

    או ההפך שאין לגברים מה שיש להן הרבה יותר  .

    קשה מאד להיות גבר בעולמנו  ,

     כמובן   על פי  הבנתי ותחושתי  בלבד .

    הייתי מוכנה להיות גבר לשעה אחת כדי להרגיש איך המכונה הפיזית עובדת במיוחד המוח ,

    אבל מעבר לזה , רצוי שלא .  

     

    סמדר היקרה,

    לגבי השפלה, לא הבנתי, אבל מכיוון שאת לא רוצה לפרט בשלב זה, אני מכבדת.

    לגבי הקלות - לא מסכימה שלגברים קשה יותר, אני חושבת שהאישה חובשת ומתנהלת בחייה בכמה כובעים מאד מוטרפים וקשים.. והחיים הם מירוץ אין סופי.

    והלוואי וכל אחד מאיתנו היה יכול להיות ולו לכמה שעות בנעליו של האחר... זה היה פותר הרבה מאד עימותים ובעיות

    שבת נפלאה

    סיגל

    חיוך

     זו פעם שלישית שאני כותבת את התשובה ולפני שאני מצליחה להעתיק ימחשב נתקע ואי אפשר לחזור אליה .

     נסיןו אחרון

    השפלה - מכיון שתכונות שנחשבות נשיות ,גם אם גברים כבר יודעים שיש להם חלק מהם - נחשבות  בתפיסה החברתית לחולשה ע"י נשים וגברים . 

    תראי שגם בתגובות כאן זה נכתב , הין המילים , במודע או שלא במודע ,

    מסטראוטיפים  בכלל ובחברה מצ'ואיסטית וביקורתית כמו שלנו  בפרט לא קל להפטר  .

    הקושי - נשים הן מולטיטסקינג, הן באמת לוקחות על עצמן המון  , 

    אבל לנשים היום יש בחירה הרבה יותר גדולה מלגברים . ( אני יוצאת מהנחה שמובן למה  - בעיקר כי החברה מאפשרת להן יותר לבחור בתפקידים שונים ומגוונים  גם  בתוך המערכת הזוגית והמינית שג'נדרית כבר  חצו את הגבולות המגבילים ) .

    יש נטייה לנשים להטיח את הקשיים שלהן  בגברים . ולגברים עדיין אין לגיטימציה לדבר על הקשים שלהם .

     ולפעמים גברים  אינם מבינים מה מטיחים בהם  ונכנסים לעמדת התגוננות .

     נוצר מצב שגברים  לא מדברים על הצרכים שלהם כי לא תמיד הם לגיטימיים בעיני נשים 

     ובעיני החברה בכלל , ונוצר מצב שנשים וגברים  לא רואים האחד את השנייה .

     

    זה או מסרס גברים - כשהם נדרשים לתפקד בניגוד מוחלט לתכונות שלהם  ורצונות שלהם .

    או שהם עוזבים את ה"מאבק" all together שיש לזה  כמבן השלכות לקצה השני

    כדי להשיג איזון צריך להבין שלאנשים שונים  יש צרכים ומהוויים שונים  שלא תמיד  מוכרחים  

    להבין את השוני רק להבין שהוא קיים .  

    זה נכון  תמיד בין אנשים  לא רק בין גברים ונשים    .

    אמפטיה(נעליים  שונות ) -להיות מסוגל להבין שאם לאחד/ת קשה זה לא אומר

    שזה בגלל משהו שהאחר עושה או, לא  עושה  .

    אבל בהחלט ניתן לגשר על הפער או קושי אם יש נכונות  להקשיב למציאות  של האחר .

    לא תמיד פתרונות יגיעו מתוך הבנה , לפעמים רק מתוך הקשבה רצון  ונכונות לראות את האחר

     


    --
    15/12/12 19:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-15 19:34:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ברקן משה 2012-12-15 16:54:52

    צטט: sigjon 2012-12-15 14:27:39

    צטט: סוסה _ פראית 2012-12-15 14:22:07

    כשהייתי ילדה, הייתי טום-בוי במלוא מובן המילה. שנאתי חצאיות, שמלות, קוקיות וצבעים של בנות (כביכול). טיפסתי על עצים, שיחקתי עם הבנים גולות וגוגואים, אהבתי רק נעלי התעמלות של בנים (עם פיקות..), היו לי רק אוספים של מכוניות, טרקטורים וכאלה ואפילו לא בובה אחת לרפואה! בפורים הייתי מתחפשת לקאובוי, אינדיאני, צ'ארלי צ'אפלין, בזמן שכל הבנות היו נסיכות ומלכת אסתר...כל מה שרציתי זה רק להיות בן. כיום אני מאד אוהבת להיות אישה עם כל התסבוכות שבדרך... נהנית מללבוש חצאיות ושמלות, אפילו לעיתים רחוקות קצת מתאפרת.... אבל אם את שואלת אותי בתור איזה מין ארצה לחזור בגלגול הבא, אומר: סוס או סוסה (לא ממש משנה לי המין..) כי ככה זה הרבה יותר פשוט..חיוך

     

    יקירה,

    קודם כל שמחתי לראות שהגעת למפגש... וסיפרו לי בסוד שאת פשוט מקסימה...

    דבר שני - אני יכולה לגלות לך שגם אני הייתי טום בוי... תמיד הלכתי מכות עם בנים, ונהניתי להתווכח על כל דבר. והיום עדיין מתווכחת ודעתנית, אבל כבר מזמן לא הולכת מכות...צוחק

    ולגבי מה שכתבת - נראה לי שיש לך צ'אקרה הודית... 

    אבל אם כבר בחיות עסקיננו, הייתי שמחה לחזור בתור דולפין - החיה המדהימה ביותר.

    נשיקות לנסיכה הג'ינג'ית..

    סיגל

    חיוך

     

    אמרתי לכן שאתן מתאימות אחת לשנייה.

     

    למרות שסוסה חיה ביבשה והדולפין בים.

    היכן תפגשו? בחוף הים?  בעצם, רעיון לא רע. 

    משה, בסוף תהיה שדכן לשון בחוץ

     


    --
    אל תקראו לי משוגעת, אל תקראו לי חולת-נפש - אני בסה"כ מאותגרת נפשית :-)
    15/12/12 20:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-15 20:40:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לפחות מצד הדתיים יש לך תשובה ברורה-הגברים הדתיים מברכים כל בוקר"ברוך שלא עשני אישה" אני מאמין במה שאני

    --

    15/12/12 22:37
    1
    דרג את התוכן:
    2012-12-16 08:37:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    להיוולד במגדר השני לא הייתי רוצה ,אבל הייתי מוכנה להיות גבר לפרק זמן קצוב.

    כדי להשתין בעמידה תחת כל עץ רענן בלי תיכנונים  הערכויות וכמובן בלי להשקות את הרגליים.

    כדי לגמור על פי הזמנה.

    כדי שאוכל להוכיח לכולם ששלי הכי גדול.

    כדי שאוכל לדרג בנות על פי סולם ג'וני.

    כדי לקבל מושג איך הם מצליחים לקיים מערכות יחסים נטולות מעורבות רגשית.

    כדי שאוכל ללכת בסמטה או בחניון חשוך בלי שהדופק יואץ.

    כדי שאוכל להבין מה הם מוצאים במשחק שבו אחד עשר(מס' אחר?)גברים, מבוגרים רודפים אחרי כדור.

    כדי לבצע רק משימה אחת ושכולם יתייחסו לכך בסלחנות כי הבעיה היא מגדרית, עובדה.

    כדי להגיע אחרי יום עבודה ושישרף העולם....יש חדשות,כדורגל,כדורסל,אולימפידה,מונדיאל והההכל יחכה.

    כדי שאוכל לומר למורה,לטכנאי,לסוכן ביטוח,למרפאת שיניים, תדברו עם זוגתי.... היא אחראית.

     

     

     

     


    --
    מה ששנוא עליך,אל תעשה לחברך.
    16/12/12 09:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-16 09:06:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אם את אוהבת להפליג בחלומות וברעיונות היפוטטיים,
    אפשר להרחיק לכת.

    אילו רצית ויכולת להחליף את מינך, מי היית רוצה להיות:

     אלכסנדר הגדול, נפוליאון, תות-אנך-אמון,
    צ'רלי צ'פלין, משה דיין, ג'סטין ביבר.............. ?
    הפליגי............

    נסי לשאול אותי ...


    --
    אל תצפו לשפע \"מדהים\", \"מהמם\",\"מקסים\" .
    \"הורס\" וכיו\"ב.
    16/12/12 11:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-16 11:36:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sigjon 2012-12-15 10:53:42

    צטט: SHON11 2012-12-15 10:04:19

    להיות אשה ???????

    לבצע 3-5 פעולות בו זמני ????

    לדמם כל חודש ולכאוב ????????

    לקבל חדירות דו"צ בו"ז 24/7 עם הזרקות נוזלים ????

    לאאאאאאאא תודההההההה


    ברוך שלא עשני אשה

    צוחק

     

    שון 11,

    אז בעצם מה שאתה אומר, שאנחנו הרבה יותר שוות ממה שאתם מוכנים להודות ?

    ובוא נסכים שאני מקבלת את המשפט בשינוי קטן "ברוך שלא עשני גבר"

    שבת נפלאה

    סיגל

    חיוך

     

    סיגל  לא מדויק ,מה שאני בעצם אומר זה שלנשים יש יכולות שונות משלנו יחד עם כח סבל  קריצה 

     פנומנלי , בעוד אנו הגברים יותר אגוצנטריים ביחס לצרכים שלנו .

    שוות יותר - זה יחסי , הבחירה שלי בין גבר לאשה תהיה כמובן אשה ואכן במקרה דנן שוות יותר היא ההגדרה !!

    שבוע מקסים 


     

     


    --
    כשהנתינה באה ממקום שאתה נהנה ממנה היקום לא שוכח לך את זה


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "החלפות בין מגדרים "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה