כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    השקעות ערך

    לפני שבע שנים כאשר נוסד אתר קפה דה מרקר, ייסד מתי אלון את קהילת "השקעות ערך". הקהילה מיועדת לאנשים שמעוניינים להשקיע בצורה נבונה ביותר, להבין את השוק לעומק ובעצם להבין מה זה השקעות ערך. כמו כן הקהילה היא בית למשקיעים רבים שבו גם אתם תוכלו להעלות ולחלוק שאלות, תשובות, דעות, סקירות וניתוחים בכל הקשור בהשקעות ערך. תכנים שיווקים או תכנים שאינם קשורים בהשקעות ערך או טווח ארוך ימחקו!!! ***הקהילה אינה תחליף לקבלת יעוץ מקצועי בכל הקשור להשקעות, ומנהליה לא בעלי רשיון יעוץ או ניהול תיקים ***  

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (1670)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמיר ניצן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    oriat
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ניר מושקוביץ
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אחר40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אפיקים38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    aviav1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבי בלאו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יניב פיין
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חברת הרבלייף ומסע השיסוי של ביל אקמן

    21/12/12 09:58
    2
    דרג את התוכן:
    2012-12-23 13:41:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמנם זה לא קשור ישירות להשקעות ערך, אבל ביומיים האחרונים קורה משהו מאוד מעניין בין ביל אקמן, מנהל קרן גידור - ובין חברת הרבלייף והמנכל שלה. מה שמדהים בכל הסיפור הזה, שכל מה שהיה צריך זה מצגת של ביל אקמן, והמנייה ירדה ב 20% ביומיים. ביל אקמן עצמו מחזיק פוזיציית שורט אדירה על המנייה הזאת, כך שהוא יוצא מרווח מאוד מכל המהלך הזה. זה לא נחשב סוג של הרצת מניות??? http://www.businessinsider.com/bill-ackmans-herbalife-presentation-2012-12?op=1
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "חברת הרבלייף ומסע השיסוי של ביל אקמן"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    21/12/12 10:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-21 10:46:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    זה סיפור מרתק. תודה שהבאת אותו אהרון.

     

    מבחינתי MLM זו פרימידה כל עוד לא יוכח אחרת והשאלה של איינהורן בשיחת הועידה הקודמת שלהם הייתה ככול הנראה התחלת הסוף.

     

    אהרון, העובדה שכשמשקיעי לונג כותבים תזה מתייחסים אליהם באופן אוהד וכשמשקיעי שורט כותבים תזה מתייחסים אליהם כאויבי המדינה והכלכלה החופשית היא לא הוגנת בעיני.  אקמן עשה שורט של 20% ממניות החברה, אז זה לא שהוא פרסם את התזה ורץ לכסות את השורט - הוא יישאר שם עד שהתזה תעבוד (או שתוכח כשגויה).  בטווח הבינוני והארוך השוק יחליט אם זו הונאת פרמידה או לא לפי פרמטרים אובייקטיביים ולא לפי מצגת כזו או אחרת.

     

    אני מעדיף הרבה יותר תזה מנומקת כשאני יודע שאקמן ירוויח ממנה מאשר את התגובה ההיסטרית של ההנהלה שטוענת שהיא מותקפת על ידי ספקולנטים שהאופציות שלהם עומדות לפוג (לאקמן אין אופציות לפי הגילוי שלו). אני לא חושב שהם היו מגיבים כך אם לא היה להם מה להסתיר.

     

     

    ג.נ. אין החזקה בהרבלייף (שורט או לונג).


    --
    בברכה,

    לירון מנור - מנהל קהילה

    הכותב הוא מנהל קרן ההשקעות Capra Capital - השקעות ערך גלובאליות (www.capra-capital.com) ואינו בעל רישיון ליעוץ השקעות ו/או ניהול תיקים. האמור בטור זה אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם.
    אין לראות בתוכן זה או במניות המוזכרות משום המלצה להשקעה.
    23/12/12 10:24
    0
    דרג את התוכן:
    2012-12-23 10:26:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לירון, האם MLM זה פירמידה או לא, זה נושא לוויכוח, אני נוטה להסכים איתך, אבל צריך לקחת בחשבון שחברת הרבלייף כבר קיימת יותר מ30 שנה. מדהים בעיני מה שמצגת אחת של ביל אקמן יכולה לעשות למניה, אחרי שביום שישי היא ירדה בעוד 20%. מפחיד לראות איך השוק הגיב למצגת, וזה לא שיש חשש מהיכולת של החברה להרוויח.

    23/12/12 13:41
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-23 13:41:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מסכים איתך שיש סיכוי גבוה יותר שעסק הוא לא פירמידה אם הוא קיים זמן רב, אבל אתה בטח יודע שגם מיידוף היה פעיל עשרות שנים והוא טוען שהוא היה הונאה מהיום הראשון. אנרון, שלא הייתה הונאה מהיום הראשון הייתה קיימת 20 שנה ולפחות בחצי מהזמן היו נטועים בה אלמנטים חזקים של הונאה.

     

    לדעתי השוק מעולם לא היה רגוע לגבי המודל העסקי.  זה עסק עם תשואה להון אינסופית שצמח ב12% לשנה בשורה העליונה וב30% לשנה בשורה התחתונה במשך כל העשור האחרון!

    בנקודה הכי גבוהה של השנה הם נסחרו במכפיל 19 - דומה לחבורת קוקה-קולה / מקדונלדס / פפסי / אלטריה וכו', למרות שהיא צומחת בקצב הרבה הרבה יותר גבוה.

    לעניות דעתי, אם לא הייתה בעיה בעסק, היא הייתה "צריכה" לקבל מכפיל 30 לפחות (שהיה הופך למכפיל 15 תוך שנתיים וחצי אם קצב הצמיחה נשמר).

     

    לכן, לדעתי, גם בשיא שהמניה נסחרה השנה השוק תמחר תרחיש של מודל עסקי שבור פשוט בהסתברות נמוכה יחסית.  המצגת המאוד איכותית של אקמן גרמה לשוק לתת פרמיית סיכון גבוהה יותר משהייתה לפניה. 

     

     


    --
    בברכה,

    לירון מנור - מנהל קהילה

    הכותב הוא מנהל קרן ההשקעות Capra Capital - השקעות ערך גלובאליות (www.capra-capital.com) ואינו בעל רישיון ליעוץ השקעות ו/או ניהול תיקים. האמור בטור זה אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם.
    אין לראות בתוכן זה או במניות המוזכרות משום המלצה להשקעה.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "חברת הרבלייף ומסע השיסוי של ביל אקמן"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה