הגיע הזמן לבדוק מי חזה היטב את המהלכים בפוליטיקה שלנו, מי פספס בגדול מי פשוט גילה בורות מדהימה ומי היה תלוש מהמציאות

לא נגעתי, תראו את התאריך פתיחה ותזכרו... עכשיו גם תבינו איך הסקרים והתקשורת עובדת

המקור

אתם קצת מבולבלים לגבי הסקרים?

להלן עיבוד הסקרים עבורכם בניקוי טעויות רווחות והטיות שכיחות (הסבר יגיע בהמשך) :

ליכוד 36 מנדטים

עבודה 16 מנדטים

יש עתיד 15 מנדטים

הבית היהודי 14 מנדטים

ש"ס 12 מנדטים

התנועה 8 מנדטים

יהדות התורה 5 מנדטים

מר"צ 2 מנדטים על גבול החסימה

שאר המפלגות לא עוברות למעט הערבים.

אתם קצת מבולבלים לגבי הסקרים ואיך הגעתי לתוצאות אלה?

בואו נתחיל בשאלה : אם טעות הדגימה היא שני מנדטים איך זה שמפלגת יש עתיד מתנדנדת בין 7 ל 12 מנדטים בין שלושה סקרים באותו שבוע אפילו באותו יום?

האם העבודה יורדת מתחת ל 17 איך זה שהיא מזנקת חזרה ל 20 בכתבות סיכום?

ובכן להלן כמה מסקנות שגיבשתי לעצמי מבחירות קודמות. הקשיבו ולימדו איך בדיוק לנתח את הסקרים :

1. סקר  משרת בראש ובראשונה את מזמין הסקר. סביר להניח שמבצע הסקר ירצה למצוא חן בעיני מזמין הסקר. צריך לזכור שמבצע הסקר הוא איש עסקים בנוסף להיותו סוקר.

2. סקרים הם מוטים בכוונה או שלא בכוונה. לדוגמה : אם מזמין הסקר מעוניין בהצגת שאלה  מי המנהיג שלדעתך מתאים להנהיג את המדינה בעת שלום מבין שלושת המנהיגים הבאים : מר X מר Y ומר Z.

מי שמקבל את השאלה הזאת מראש יכול לנטות אחר הנושא המרכזי בסקר כגון השלום או הביטחון ולהצביע בהתאם לנושא ולא בהתאם לבחירתו האמיתית. לפעמים הבחירה של הנשאל בסקר היא בחירה לוקלית של רגע נתון. ככל שתהיינה יותר שאלות בסקר כך הבחירה שלו תהיה מעורערת.

גם לעיתונאים שאחראים יש נטיה פוליטית ויש רצון להשיג אנפורמציה תומכת. השאלות מנוסחות בצורה כזאת שיוכלו לוודא כי רצונם ותקוותם קיבלה את מלוא הפוקוס בסקר.

עתה למסקנות האישיות שלי מכל הסיפור הזה:

1. העיתונות בארץ מתאפיינת בסקרים שתומכים בעליית  כוחו של השמאל.

2. מפלגת העבודה תמיד נהנית מסקרים מפיחי רוח חיים. חיוביים. התנודתיות תמיד מתפרשת לחיוב. וכל ירידה מלווה בהסבר ברור - מדוע הייתה ירידה מינורית ומדוע הירידה היא לא רצינית.

3. תמיד יש נטייה לתת מנדט עודף למר"צ...אפילו שניים, ממש עד הרגע האחרון.

4. המתחרה העיקרי של מפלגת העבודה תזכה לסקרים מחרידים בתחזיותיהם. כל ירידה תודגש עד כדי ניתוח ההתדרדרות וקביעה מוצהרת שהמתחרה עומד להתרסק. מי שיזכה בבחירות אלה למסלול הפחדות כזה תהיה מפלגת יש עתיד בצורה מלאה והתנועה של ציפי לבני בצורה חלקית ( העיתונים טרם החליטו מי יותר שנואה - ציפי או שלי.)

5. מפלגת ש"ס תמיד תפסיד מנדט שלם בסקרים. הליכוד תמיד יפסיד מנדט לטובת יהדות התורה.  תמיד תהיה מפלגה קקיונית שתעבור את אחוז החסימה ותגזול עוד שני מנדטים מהליכוד או מהתחרה נגדו פועלים.

6. ההפתעה תהיה יש עתיד, הסוקרים בכלל לא דוגמים טלפונים סלולארים. זה מסביר את הפספוס של כל הבחורים הצעירים שלא מביעים את עצמם. במרבית התיכונים בארץ מגיע יאיר לפיד לכמויות של 20% ויותר.. כך שההשפעה על הדור הצעיר נעדרת מהסקרים

כמה השגות...

א. העיתונות לא זאת שעושה את הסקרים, לפחות לא את האמינים שבהם.

ב. מי שכן עושה את הסקרים הם גופים שזאת העבודה שלהם, והמטרה שלהם זה לדייק כמה שיותר, שכן זאת הפרנסה שלהם. היום הם עושים סקרי בחירות ומחר סקרים אחרים.

ג. סקר סביר יביא 120 מנדטים ולא כמו שלך שמביא 108 ומשייך את השאר לחלוקה לא ברורה בין הערבים שהיום יושבים על 11 מנדטים

ד. לפי ג' אתה צופה ל"כול השאר" בקושי מנדט אחד, נשמע קצת (הרבה) לא מדוייק במיוחד כשהסקרים מנבאים שאמסלם עובר/לא עובר את אחוז החסימה, וכשיש לנו את החזיר שטוען שהמסטולים מעלה ירוק יפציצו לפחות 35 מנדטים...

בקיצור... הציון שקיבלת על התחזית - 6.2 עובר, אבל חלש מאד

מה שכתבת פה זה מבוסס על מחקרים סטטיסטיים רציניים או על משאלות הלב שלך?

הנה שיעור ראשון בסטטיסטיקה שלא טרחת לרשום כאן:

טעות דגימה היא לא נתון שחוצה סקרים אלא נתון נקודתי שמשתנה מסקר לסקר.

המונח הסטטיסטי המדויק מתייחס לרמת המובהקות של המחקר.

ככל שרוצים תוצאות יותר חד משמעויות מעלים את רמת המובהקות ואז אפשר לקבוע בבטחון גדול יותר שהתוצאות אמינות ולא מקריות או במילים אחרות שהמדגם משקף טוב יותר את האוכלוסייה שהוא דגם.

 יש כמה מסקנות שהצגת פה שאין לי מושג איך הגעת אליהן:

 1. לא שמתי לב שהנטיה היא להקל עם מפלגת העבודה ולהקשות על המתחרות שלה. רק לפני שבוע סקר של הארץ נתן לה 17 מנדטים בלבד ונדמה לי שזה תמיד אותו מכון סקרים שנותן לה פחות ממה שנותנים לה כל הסקרים האחרים(משהו בין 19 ל20 מנדטים).

 2. בשנת 1999 אף סקר לא העריך שש"ס תגיע ל17 מנדטים אבל נדמה לי שהסחף לכיוון המפלגה הזאת היה רק סמוך לבחירות ואולי בגלל זה לא ניתן היה לצפות לו.

 3. גם אני שמתי לב שיש תנודתיות מאוד גדולה לגבי "יש עתיד" והיא משתנה משבוע לשבוע ומסקר לסקר אבל אין לזה קשר לטעות הדגימה(הסברתי למה).

אני מאמין שהסקרים שנותנים ללפיד מספר חד ספרתי של מנדטים אכן לא מצליחים להגיע לרבים מהצעירים שבסופו של דבר יתנו לו את קולם אבל קשה לי להאמין שהמספרים יהיו שונים קיצונית מהסקרים.

 נדמה לי שאם לפיד יקבל בסופו של דבר 15 מנדטים(הרבה בזכות קולות צפים שברגע האחרון יעלו על הספינה שלו) זאת תהיה הצלחה פנטסטית מבחינתו(לאבא שלו לקח ארבע שנים להגיע להישג הזה)  והוא צריך להודות על כך.

ראשית הנטיה של צעירים היא הבית היהודי, ומה שמסתמן הוא שהימין יתחזק, הבעיה היא שכל קואליציה שתורכב תהיה בנויה מש"ס אלא עם יאיר לפיד יהיה עם יכולת השפעה. אני מסכים לניתוח לגבי אמינות ואינטרסים של הסוקרים, שמי שמצטיינת בכך היא מינה צמח. ואכן נטיית לבם הפוליטית של הסוקרים אינה מאפשרת לקבל נתונים אמינים מספיק .

צטט: אס לב אדום 2012-12-24 12:18:46

 

אתם קצת מבולבלים לגבי הסקרים?

להלן עיבוד הסקרים עבורכם בניקוי טעויות רווחות והטיות שכיחות (הסבר יגיע בהמשך) :

ליכוד 36 מנדטים

עבודה 16 מנדטים

יש עתיד 15 מנדטים

הבית היהודי 14 מנדטים

ש"ס 12 מנדטים

התנועה 8 מנדטים

יהדות התורה 5 מנדטים

מר"צ 2 מנדטים על גבול החסימה

שאר המפלגות לא עוברות למעט הערבים.

 

==============================

אילן צודק, הרבה מספרים שרשמת לא נראים סבירים כלל!

ליכוד ...בקצב הזה עוד יסיים עם 30 מנדטים(הוא במגמת ירידה איטית אבל עקבית)

עבודה - לא פחות מ20 לפי רוב הסקרים(אני מקווה שיותר...)

יש עתיד - 15 נשמע סביר אם לוקחים בחשבון קולות צפים של הרגע האחרון

הבית היהודי - לדעתי לא יותר מ10 (אני מניח שחלק מהצעירים המתונים שתמכו בבנט כי היה נראה "משלהם" יעדיפו לעבור ללפיד).

ש"ס 12 מנדטים - אולי אפילו קצת פחות אם אמסלם יעבור את אחוז החסימה

התנועה - יכולים להגיע ל10 מנדטים

יהדות התורה 5

מרץ - לא פחות מ4 מנדטים

ערבים - 12

 שים לב שהגעתי ל118 מנדטים.

אתה מוזמן להוסיף את שני המנדטים החסרים למי שתרצה חוץ מאשר ל"עלה ירוק" או "הליכוד".

צטט: א.ג.1712 2012-12-24 12:14:15

כמה השגות...

א. העיתונות לא זאת שעושה את הסקרים, לפחות לא את האמינים שבהם.

ב. מי שכן עושה את הסקרים הם גופים שזאת העבודה שלהם, והמטרה שלהם זה לדייק כמה שיותר, שכן זאת הפרנסה שלהם. היום הם עושים סקרי בחירות ומחר סקרים אחרים.

ג. סקר סביר יביא 120 מנדטים ולא כמו שלך שמביא 108 ומשייך את השאר לחלוקה לא ברורה בין הערבים שהיום יושבים על 11 מנדטים

ד. לפי ג' אתה צופה ל"כול השאר" בקושי מנדט אחד, נשמע קצת (הרבה) לא מדוייק במיוחד כשהסקרים מנבאים שאמסלם עובר/לא עובר את אחוז החסימה, וכשיש לנו את החזיר שטוען שהמסטולים מעלה ירוק יפציצו לפחות 35 מנדטים...

 

בקיצור... הציון שקיבלת על התחזית - 6.2 עובר, אבל חלש מאד

אינך יכול להתעלם מהאלמנט המסחרי הטקטיקה של עורכי העיתון. את המקצועיות ניתן לבסס על על סמך הסקר הסופי.

אף אחד לא זוכר את הסקרים הישנים והסוקרים נוטים להסביר זאת תמיד - סחף בעמדות! לך תוכיח!

צטט: שפנדוזה מרדימון 2012-12-24 12:18:00

מה שכתבת פה זה מבוסס על מחקרים סטטיסטיים רציניים או על משאלות הלב שלך?

הנה שיעור ראשון בסטטיסטיקה שלא טרחת לרשום כאן:

טעות דגימה היא לא נתון שחוצה סקרים אלא נתון נקודתי שמשתנה מסקר לסקר.

המונח הסטטיסטי המדויק מתייחס לרמת המובהקות של המחקר.

ככל שרוצים תוצאות יותר חד משמעויות מעלים את רמת המובהקות ואז אפשר לקבוע בבטחון גדול יותר שהתוצאות אמינות ולא מקריות או במילים אחרות שהמדגם משקף טוב יותר את האוכלוסייה שהוא דגם.

 יש כמה מסקנות שהצגת פה שאין לי מושג איך הגעת אליהן:

 1. לא שמתי לב שהנטיה היא להקל עם מפלגת העבודה ולהקשות על המתחרות שלה. רק לפני שבוע סקר של הארץ נתן לה 17 מנדטים בלבד ונדמה לי שזה תמיד אותו מכון סקרים שנותן לה פחות ממה שנותנים לה כל הסקרים האחרים(משהו בין 19 ל20 מנדטים).

 2. בשנת 1999 אף סקר לא העריך שש"ס תגיע ל17 מנדטים אבל נדמה לי שהסחף לכיוון המפלגה הזאת היה רק סמוך לבחירות ואולי בגלל זה לא ניתן היה לצפות לו.

 3. גם אני שמתי לב שיש תנודתיות מאוד גדולה לגבי "יש עתיד" והיא משתנה משבוע לשבוע ומסקר לסקר אבל אין לזה קשר לטעות הדגימה(הסברתי למה).

אני מאמין שהסקרים שנותנים ללפיד מספר חד ספרתי של מנדטים אכן לא מצליחים להגיע לרבים מהצעירים שבסופו של דבר יתנו לו את קולם אבל קשה לי להאמין שהמספרים יהיו שונים קיצונית מהסקרים.

 נדמה לי שאם לפיד יקבל בסופו של דבר 15 מנדטים(הרבה בזכות קולות צפים שברגע האחרון יעלו על הספינה שלו) זאת תהיה הצלחה פנטסטית מבחינתו(לאבא שלו לקח ארבע שנים להגיע להישג הזה)  והוא צריך להודות על כך.

ידידי,

אם בשני סקרים כתוב שטעות הדגימה מגיעה ל 2 מנדטים וההפרש בין הסקרים הוא יותר מ 4 זה אומר שלפחות אחד מהסקרים טועה בנתוני הדגימה.

דבר נוסף הוא מפלגת העבודה, שמאז כניסת התנועה של ציפי המפלגה הזאת לא מגיעה ל 20 מנדטים. אז שוב אתה נסחף לתחושות שמשדרים לך העיתונאים שהיא על 20 מנדטים.

צטט: אס לב אדום 2012-12-24 12:32:21

צטט: שפנדוזה מרדימון 2012-12-24 12:18:00

מה שכתבת פה זה מבוסס על מחקרים סטטיסטיים רציניים או על משאלות הלב שלך?

הנה שיעור ראשון בסטטיסטיקה שלא טרחת לרשום כאן:

טעות דגימה היא לא נתון שחוצה סקרים אלא נתון נקודתי שמשתנה מסקר לסקר.

המונח הסטטיסטי המדויק מתייחס לרמת המובהקות של המחקר.

ככל שרוצים תוצאות יותר חד משמעויות מעלים את רמת המובהקות ואז אפשר לקבוע בבטחון גדול יותר שהתוצאות אמינות ולא מקריות או במילים אחרות שהמדגם משקף טוב יותר את האוכלוסייה שהוא דגם.

 יש כמה מסקנות שהצגת פה שאין לי מושג איך הגעת אליהן:

 1. לא שמתי לב שהנטיה היא להקל עם מפלגת העבודה ולהקשות על המתחרות שלה. רק לפני שבוע סקר של הארץ נתן לה 17 מנדטים בלבד ונדמה לי שזה תמיד אותו מכון סקרים שנותן לה פחות ממה שנותנים לה כל הסקרים האחרים(משהו בין 19 ל20 מנדטים).

 2. בשנת 1999 אף סקר לא העריך שש"ס תגיע ל17 מנדטים אבל נדמה לי שהסחף לכיוון המפלגה הזאת היה רק סמוך לבחירות ואולי בגלל זה לא ניתן היה לצפות לו.

 3. גם אני שמתי לב שיש תנודתיות מאוד גדולה לגבי "יש עתיד" והיא משתנה משבוע לשבוע ומסקר לסקר אבל אין לזה קשר לטעות הדגימה(הסברתי למה).

אני מאמין שהסקרים שנותנים ללפיד מספר חד ספרתי של מנדטים אכן לא מצליחים להגיע לרבים מהצעירים שבסופו של דבר יתנו לו את קולם אבל קשה לי להאמין שהמספרים יהיו שונים קיצונית מהסקרים.

 נדמה לי שאם לפיד יקבל בסופו של דבר 15 מנדטים(הרבה בזכות קולות צפים שברגע האחרון יעלו על הספינה שלו) זאת תהיה הצלחה פנטסטית מבחינתו(לאבא שלו לקח ארבע שנים להגיע להישג הזה)  והוא צריך להודות על כך.

 

ידידי,

אם בשני סקרים כתוב שטעות הדגימה מגיעה ל 2 מנדטים וההפרש בין הסקרים הוא יותר מ 4 זה אומר שלפחות אחד מהסקרים טועה בנתוני הדגימה.

 

דבר נוסף הוא מפלגת העבודה, שמאז כניסת התנועה של ציפי המפלגה הזאת לא מגיעה ל 20 מנדטים. אז שוב אתה נסחף לתחושות שמשדרים לך העיתונאים שהיא על 20 מנדטים.

 

צטט: yang9600 2012-12-24 12:37:19

הפער בסקרים לגבי לפיד נובע מזה שמדובר במפלגה חדשה שקשה לסוקרים לבנות נכון את מודל הדגימה שלה. לכן אם סוקר אחד יתן פחות משקל לצעירים יתקבל נתון נמוך וההפך. וכמובן שהקשקושים של "הגאון" שחושב שמדובר בהטייה לפי נטיית הלב של הסוקרים (כמה אופייני לימנים) הם הבל הבלים - אף סוקר לא יסכן את פרנסתו ו לטובת עמדותיו הפוליטיות ואם הם שוגים אז זה בגלל חוסר מקצועיות.

קח גאון של סבא

צטט: אס לב אדום 2012-12-24 12:32:21

ידידי,

אם בשני סקרים כתוב שטעות הדגימה מגיעה ל 2 מנדטים וההפרש בין הסקרים הוא יותר מ 4 זה אומר שלפחות אחד מהסקרים טועה בנתוני הדגימה.

 

האומנם?

נניח שלמפלגת "יש עתיד" יש בפועל 9 מנדטים.

סקר אחד עם טעות דגימה של 2 מנדטים טועה ונותן לה 7 (שתיים פחות)

סקר שני עם טעות דגימה של 2 מנדטים טועה ונותן לה 11 (שתיים יותר)

אם מתחשבים גם בקיזוזי עודפים בחישוב המנדטים ה11 יכול להגיע ל12 וה7 יכול לרדת ל6 והנה לך הפערים.

דבר נוסף הוא מפלגת העבודה, שמאז כניסת התנועה של ציפי המפלגה הזאת לא מגיעה ל 20 מנדטים. אז שוב אתה נסחף לתחושות שמשדרים לך העיתונאים שהיא על 20 מנדטים.

סקר מכון דחף מיום שישי נתן למפלגת העבודה 20 מנדטים

שני סקרים מיום חמישי נתנו למפלגת העבודה 19-20 מנדטים.

למען האמת לא זכור לי ולו סקר אחד שנתן פחות מ19 מנדטים בשבוע האחרון למעט סקר אחד בודד בעיתון הארץ מיום שני שעבר.

אז אתה בטוח שאני נסחף?

 

חבל לטחון סקרים.

להערכתי ההפתעה של הבחירות תהיה כמה מנדטים נוספו ל"בנט היהודי" ולעמשלם על חשבון ש"ס.

קואליציה: ביבי, בנט, יאיר, + יהדות התורה (עם כמה הבטחות) נראית לא רע.

ויש דרך אחרת: האזרח משלם מפחות מס (גישת הזחיר הסוצאיליסטי) ומוציא כמה שהוא רוצה על תיאטרון. מצידי שישב כל היום בתיאטרון על חשבונו ויאכל לחם מקמח מלא על חשבונו כמה שהוא רוצה. המדינה היא לא אמא מניקה.