כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    אקטואליה - בחירות לכנסת

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בכל נושא בחירות לכנסת

    ידלין מזהיר את נתניהו: מדינה פלסטינית או חורבן

    25/12/12 14:00
    4
    דרג את התוכן:
    2012-12-26 16:13:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ ידלין נתניהו, מדינה דו לאומית ]

    ראש אמ"ן לשעבר אמר בכנס "כלכליסט" שבלי הצעה על השולחן לשתי מדינות "אנחנו מאבדים את העולם. כלכלת ישראל לא יכולה לעמוד בלי הובלה מוסרית. ישראל צריכה לקחת את גורלה בידיה, לא משנה איך יגיבו הפלסטינים"

    ראש אמ"ן הקודם מזהיר את הממשלה, שלפני הבחירות פונה ימינה: "ישראל צריכה לקחת את גורלה בידיה - בלי תנאי שהפלסטינים יסכימו", אמר הבוקר (יום ג') האלוף במיל' עמוס ידלין בכנס "כלכליסט" בתל-אביב, וקרא להגיש בהקדם הצעה להקמת מדינה פלסטינית. "אחרת אנחנו מאבדים את העולם", הוא הדגיש.

    ידלין הסביר שהאסטרטגיה הפלסטינית היא לא להגיע לשלום עם ישראל, "הם מקשיבים למה שאנחנו אומרים, ואנחנו אומרים שלא יהיה שלום. אם לא יהיה פתרון שתי מדינות ישראל תיחרב - הם אומרים 'למה לא'. ישראל צריכה לקחת את גורלה בידיה - לא בתלות שהפלסטינים יסכימו".

    הדברים נאמרים ברקע ויכוח פנימי בליכוד על מצע הרשימה המשותפת עם ישראל ביתנו. ראש הממשלה הצהיר שהוא עומד מאחורי דבריו בנאום בר אילן, על מדינה פלסטינית מפורזת, אבל במפלגתו קראו בכירים לזנוח את רעיון שתי המדינות. "כל עוד הפלסטינים רוצים להמשיך בסכסוך, אין מקום להקים להם מדינה", אמר אתמול השר גדעון סער באולפן ynet. בשבועות האחרונים גם קודמו תוכניות בנייה של אלפי יחידות דיור מעבר לקו הירוק, מה שהוביל לזעם בארצות הברית ובאירופה.

    ידלין הציע "לשים לפלסטינים על השולחן את ההצעה שקלינטון שם על השולחן. לצערי, כפי שאני מכיר את העמדה הפלסטינית הם ידחו אותה, אבל זה יחזיר לנו את עמדת הלגיטימציה. אחרת אנחנו מאבדים את העולם, וכמו שהוסבר פה היטב - כלכלת ישראל לא יכולה לעמוד כשעמדת ההובלה המוסרית שלה הלכה לאיבוד. כלכלת ישראל תפרח כמו בשנות ה-90 אם אנחנו נדע לשים תוכנית שהועלם רואה בה תוכנית הוגנת, תוכנית מוסרית".

    בסוגיה האיראנית, האלוף במיל' שיבח את עמדת ארצות הברית, שמנהלת משא ומתן עם איראן על תוכניתה הגרעינית
    "אני מציע את המדד הבא לראות אם האסטרטגיה טובה או רעה לישראל: אם הצעת הפשרה תיקח אחורה חצי שנה את השעון של הצנטריפוגות - סגירת מתקנים בעייתיים, הוצאת החומר... זהו הישג חשוב.

    "אם האמריקנים יצליחו להשיג אותו אני חושב שצריך לתמוך בו. לא בטוח שזה יצליח, אבל האמריקנים מתנהלים בצורה שבעיניי כך צריך לנהל אסטרטגיה", אמר ידלין.

    http://www.ynet.co.il//articles/0,7340,L-4324233,00.html

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על " ידלין מזהיר את נתניהו: מדינה פלסטינית או חורבן "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    25/12/12 14:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-25 14:01:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אנחנו בדרך ל - מדינה וחצי מוסלמית וחצי מדינה יהודית . פשוט חורבן!
    25/12/12 14:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-25 14:10:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עוד אדם שפוי שראשו על כתיפיו מצתרף למחנה השלום הלוואי עוד הרבה שכמותו

    --
    לבנון ארז , אדם אחד בעולמנו הרחב . מכיר אנשים טובים ומוכן ורוצה להקיף עצמו במבקשי טובתו ורוצי טובתו ורוצי טובת הכלל. דבר נוסף , אעשה כל שביכולתי במסגרת החוק והיושרה העצמית להצר ולהגביל את עובדי האלילים המכנים עצמם יהודים ומנסים בכל כוחם לכפות עליי גבולותיהם , המזון הכשר אותו אני צורך , לצערי כי רב , מנהגיהם וכו..
    erezlevanon1957@gmail.com
    25/12/12 14:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-25 14:28:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלישרוני 2012-12-25 14:01:25

    אנחנו בדרך ל - מדינה וחצי מוסלמית וחצי מדינה יהודית . פשוט חורבן!

    כמו שאיימתם עלינו בדמוגרפיה איזה רק 30 שנה.

    אגב, מי זה ידלין? יש עוד הרבה דעות.

    דלין הציע "לשים לפלסטינים על השולחן את ההצעה שקלינטון שם על השולחן. לצערי, כפי שאני מכיר את העמדה הפלסטינית הם ידחו אותה, אבל זה יחזיר לנו את עמדת הלגיטימציה."

    מי מינה את ידלין למומחה כלכלי, ולשופר של הלגטימציה שלנו בעולם? כבר 120 שנות ציונות מאיימים עלינו עם זה.

    ממתי הוא מומחה ללגיטימציה יותר טוב מאחרים. 

    לא חורבן ולא נעליים. עזה זה כבר במצרים פחות או יותר. מה שנותר - לא כזה מפחיד.

    וממתי אכפת לבועלי נידות, אוכלי נבלות וטרפות, בולסי שפנים וחזירים, שרץ, ושקצים וכל רמש הרומש על הארץ וחייתו, וחיית השדה למינה, מיהדות?

    באמת מה אכפת לכם כל כך מ"יהודית" אם אתם ממילא בעד מדינת כל אזרחיה.? מוזר הטיעון הזה שלכם על חורבן היהודית.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    25/12/12 14:34
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-25 14:34:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ברגע שכל מומחי הביטחון, המודיעין, הצבא, הפרשנים והמנתחים בעיתונות אומרים דברים , מקשקשים דיבורים, מברברים קישקושים, מלהגים ומזיינים את השכל, אני יש הולך לירקן שלי ושואל אותו מה דעתו, מתוך כל הביצה הסרוחה הזאת של אנשים שחושבים שהם יודעים, רק אצל הירקן שלי הדברים מתבהרים פתאום..... ממליץ לא להקשיב לכל מיני ברברני שכל כי מהם שום תועלת לא תצמח!
    25/12/12 14:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-25 14:36:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הכל עניין של ניסוח.... אני הייתי משמיט מהכותרת של ידלין את ה "או" ומסיף "היא"
    25/12/12 15:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-25 15:13:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שמעון מאיר 2012-12-25 14:28:15

    צטט: אלישרוני 2012-12-25 14:01:25

    אנחנו בדרך ל - מדינה וחצי מוסלמית וחצי מדינה יהודית . פשוט חורבן!

    כמו שאיימתם עלינו בדמוגרפיה איזה רק 30 שנה.

    אגב, מי זה ידלין? יש עוד הרבה דעות.

    דלין הציע "לשים לפלסטינים על השולחן את ההצעה שקלינטון שם על השולחן. לצערי, כפי שאני מכיר את העמדה הפלסטינית הם ידחו אותה, אבל זה יחזיר לנו את עמדת הלגיטימציה."

    מי מינה את ידלין למומחה כלכלי, ולשופר של הלגטימציה שלנו בעולם? כבר 120 שנות ציונות מאיימים עלינו עם זה.

    ממתי הוא מומחה ללגיטימציה יותר טוב מאחרים. 

    לא חורבן ולא נעליים. עזה זה כבר במצרים פחות או יותר. מה שנותר - לא כזה מפחיד.

    וממתי אכפת לבועלי נידות, אוכלי נבלות וטרפות, בולסי שפנים וחזירים, שרץ, ושקצים וכל רמש הרומש על הארץ וחייתו, וחיית השדה למינה, מיהדות?

    באמת מה אכפת לכם כל כך מ"יהודית" אם אתם ממילא בעד מדינת כל אזרחיה.? מוזר הטיעון הזה שלכם על חורבן היהודית.

     

     

    אם היית פעם מוציא את הראש מאיפה שהוא טמון ועושה קצת חשבון היית למד שהאיום הדמוגרפי חי וקיים

    בסוף תש"ח היו בגבולות הקו הירוק 100 אלף ערבים היום יש 1.6 מיליון כלומר פי 16 וזה בלי עליה ובלי חוק השבות.

     

    לעומת זאת מספר היהודים היה אז 600 אלף והיום עם כל גלי העליה הוילה והוולו יש 6 מליון כלומר רק פי 10

     

    וזאת כחומר למחשבה לכל מיני כאלו שחיים בלה לנד ורוצים לספח את שטחי C למשל ("רק" 100 אלף ערבים)

     

     

     

     

     

    25/12/12 15:21
    0
    דרג את התוכן:
    2012-12-25 15:22:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יופי טופי. ומה עם מגמות לעתיד? ומה עם זה שערבים בארץ מתקדמים כלכלית ואחרת וכבר לא מביאים 10 ילדים?

    אבל בוא נעזוב את זה:

    איך זה שאתם מדברים עם אירופה באשכנזית ואירופה עושה לכם דה-לגיטמציה?

    אולי תעברו לדבר בערבית גם אתם.

    הנה מרצ מציעה לבטל את הסכם אוסלו (הוא לא מת?) ומציעה במקום תכנית שלום חדשה.

    אתם כל חמש דקות יש לכם יוזמה, ותכנית מדינית?

    אז אולי די עם הדבורים של האשכנזים? באמת, בלי לפגוע, אולי תדברו עם אירופה בערבית? כל חמש דקות יש לכם תכנית מדינית אחרת.

    אפילו ידלין אומר: "שהם ידחו אותה" - אז תגיד לי, זה שווה את הלגיטמציה? אולי שידלין ידבר עם אירופה בערבית. נו באמת? ידלין, איומי ערוגות מפאי.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    25/12/12 18:54
    0
    דרג את התוכן:
    2012-12-25 18:55:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלישרוני 2012-12-25 14:01:25

    אנחנו בדרך ל - מדינה וחצי מוסלמית וחצי מדינה יהודית . פשוט חורבן!

     

    אתה לא יודע על מה אתה מדבר

     

    איך חצי מוסלמית???

     

    הילודה הערבית מצטמצמת, הילודה היהודית גדלה.

    לא לוקחים בחזרה את הרשות ואת עזה.

    מספחים רק את שטח C

     

    כבודו, אתה במחילה מלהג גבבות  מהבוידם...

    25/12/12 18:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-25 18:56:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: mbrtl 2012-12-25 14:36:44

    הכל עניין של ניסוח.... אני הייתי משמיט מהכותרת של ידלין את ה "או" ומסיף "היא"

     

    כבר כיכבתי אותך 

    גדול

     

    25/12/12 20:28
    1
    דרג את התוכן:
    2012-12-25 20:30:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צטט: אלישרוני 2012-12-25 18:56:34
    ראש אמ"ן לשעבר אמר בכנס "כלכליסט" שבלי הצעה על השולחן לשתי מדינות "אנחנו מאבדים את העולם. כלכלת ישראל לא יכולה לעמוד בלי הובלה מוסרית. ישראל צריכה לקחת את גורלה בידיה, לא משנה איך יגיבו הפלסטינים"
    ראש אמ"ן הקודם מזהיר את הממשלה, שלפני הבחירות פונה ימינה: "ישראל צריכה לקחת את גורלה בידיה - בלי תנאי שהפלסטינים יסכימו", אמר הבוקר (יום ג') האלוף במיל' עמוס ידלין בכנס "כלכליסט" בתל-אביב, וקרא להגיש בהקדם הצעה להקמת מדינה פלסטינית. "אחרת אנחנו מאבדים את העולם", הוא הדגיש.
    ידלין הסביר שהאסטרטגיה הפלסטינית היא לא להגיע לשלום עם ישראל, "הם מקשיבים למה שאנחנו אומרים, ואנחנו אומרים שלא יהיה שלום. אם לא יהיה פתרון שתי מדינות ישראל תיחרב - הם אומרים 'למה לא'. ישראל צריכה לקחת את גורלה בידיה - לא בתלות שהפלסטינים יסכימו".
    הדברים נאמרים ברקע ויכוח פנימי בליכוד על מצע הרשימה המשותפת עם ישראל ביתנו. ראש הממשלה הצהיר שהוא עומד מאחורי דבריו בנאום בר אילן, על מדינה פלסטינית מפורזת, אבל במפלגתו קראו בכירים לזנוח את רעיון שתי המדינות. "כל עוד הפלסטינים רוצים להמשיך בסכסוך, אין מקום להקים להם מדינה", אמר אתמול השר גדעון סער באולפן ynet. בשבועות האחרונים גם קודמו תוכניות בנייה של אלפי יחידות דיור מעבר לקו הירוק, מה שהוביל לזעם בארצות הברית ובאירופה.
    ידלין הציע "לשים לפלסטינים על השולחן את ההצעה שקלינטון שם על השולחן. לצערי, כפי שאני מכיר את העמדה הפלסטינית הם ידחו אותה, אבל זה יחזיר לנו את עמדת הלגיטימציה. אחרת אנחנו מאבדים את העולם, וכמו שהוסבר פה היטב - כלכלת ישראל לא יכולה לעמוד כשעמדת ההובלה המוסרית שלה הלכה לאיבוד. כלכלת ישראל תפרח כמו בשנות ה-90 אם אנחנו נדע לשים תוכנית שהועלם רואה בה תוכנית הוגנת, תוכנית מוסרית".
    בסוגיה האיראנית, האלוף במיל' שיבח את עמדת ארצות הברית, שמנהלת משא ומתן עם איראן על תוכניתה הגרעינית
    "אני מציע את המדד הבא לראות אם האסטרטגיה טובה או רעה לישראל: אם הצעת הפשרה תיקח אחורה חצי שנה את השעון של הצנטריפוגות - סגירת מתקנים בעייתיים, הוצאת החומר... זהו הישג חשוב.
    "אם האמריקנים יצליחו להשיג אותו אני חושב שצריך לתמוך בו. לא בטוח שזה יצליח, אבל האמריקנים מתנהלים בצורה שבעיניי כך צריך לנהל אסטרטגיה", אמר ידלין.
     
     
     
     
    אלישרוני, אני מערחך את ידענותו והבנתו של ידלין. העניין הוא שלא רק את העולם אנחנו מפסידים,
    לא רק את הלגיטימציה למעשינו אנו שומטים מהידיים. אנחנו גם אט אט שומטים את הקשר עם ארצות ערב שסביבנו, אלו שבהסכמי שלום שאיננו מושלם, אילו שמתלבטים בין השגת מדינה בדרך החרב לעומת הדרך הדיפלומטית. הבעיה וזה החמור ביותר, את הקשר בינינו אנחנו מתחילים לחתוך בסרבנות של ביבי לניסיונות מדיניים, אלא באימתה והפחד מהגרעין איראני- וללא דיפלומטיה, אימת החמאס שבעקיפין עושים איתם הסדרים בלי הכיר בקיומם שקיים.
    כל אחד שאיננו שיכור כוח מבין שאין תכלית לתאוות השטחים, והעיוורון בעיניים ובחושים רק יהרוס בנו עוד ועוד חלקות עם טובות, בעבור חלקות אדמה.
    למען הישרדותו ביבי הפתלתל מתקבע כקיצון שאיננו קורא את המפה המדינית, אלא רק את המפה אל משכן ראש הממשלה.
    המחרבים הקשים ביותר הם היוצאים מקרבנו- וכזה הוא ביבי האיום של ימים מוטרפים ליברמניים אלה.
    יואב צח

    --
    יואב צח
    25/12/12 21:07
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-25 21:07:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    על ביבי ובוחריו נאמר 

    THE FOOL LEAD THE BLIND


    --
    אודי סלמנוביץ
    www.pantharhei.com
    26/12/12 16:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2012-12-26 16:13:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: udi.s 2012-12-25 21:07:15

    על ביבי ובוחריו נאמר 

    THE FOOL LEAD THE BLIND

     

     

    אודי, אינני חושב שביבי fool.

    הוא עושה מה שנוח לו ומתאים לצרכיוץ אינני מסכים עם מעשיו, אבל הבעיה היא שהוא חכם ויודע "לסובב" ענינים ואנשים  כפי שירצה.


    --
    יואב צח


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על " ידלין מזהיר את נתניהו: מדינה פלסטינית או חורבן "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה