שלום אני חדש פה ואני ייתן לכם קצת רקע על עצמי אני בן 17 ועוקב אחרי השקעות ערך לא הרבה זמן , בהתחלת הלמידה והקריאה באינטרנט על שוק ההון הניתוח הטכני נתפס בעיניי כשיטה עדיפה ונכונה יותר מהניתוח הפונדמנטלי אולי בגלל שהניתוח הטכני היא שיטה יותר מוכרת ונפוצה בקרב המשקיעים בארץ ולא התייחסתי בכלל לניתוח הפונדמנטלי לפני זה , אבל לאחר הבנה בסיסית של עקרונותיהן של שתי השיטות אני חושב שהשקעת הערך היא שיטה יותר מציאותית ורווחית ואני חושב גם שהסוחרים שפועלים על פי שיטת הניתוח הטכני עושים את זה בגלל חוסר הבנה בהשקעות ערך וקריאת דוחות כספיים וגם בגלל עצלנות מכיוון ששיטת הניתוח הטכני מצריכה הרבה פחות זמן והשקעה ולכן רוב הסוחרים בוחרים בדרך הקלה של הניתוח הטכני , החוכמה היא לא ללכת אחרי העדר אלא להיות עם ראש פתוח ולבחון את כל השיטות הקיימות וזה מה שאני מנסה לעשות .

למרות שאני אוסף המון מידע בעברית על השקעות ערך , לדעתי זה לא מספיק בגלל שהידע שלי באנגלית הוא דל ורוב החומר באינטרנט ובספרי לימוד הוא בשפה האנגלית וזה החיסרון הגדול ביותר שלי , כי אני בטוח שאם הייתי יודע אנגלית הייתי לומד את השקעות הערך בצורה יותר מקצועית וגם ביותר קלות , אך בגלל גילי הצעיר אני חושב שיש לי זמן ללמוד וטוב שאני מתחיל בגיל מוקדם יחסית .

הגעתי לקהילה הזאת והתרשמתי מהידע והמקצועיות אך הייתי שמח אם היה מתפרסם יותר חומר בעברית ואפילו מתורגם מאנגלית לאלו שלא מבינים אנגלית כדי לחשוף כמה שיותר את הסוחרים בארץ לדבר האמיתי שהוא השקעת ערך ואני באמת חושב שיש הרבה יותר חומר על ניתוח טכני ושיטת השקעות הערך נדחקת לפינה ולכם יש את הכוח לקדם את השקעת הערך בארץ בגלל הידע שלכם בתחום .

האם לדעתכם זה שאני לא יודע אנגלית לא יאפשר לי להיות משקיע פונדמנטלי ולהשקיע בשאר השווקים בעולם ובוול סטריט במיוחד , האם אני צריך לווותר על הלמידה של השקעות הערך ולחזור ללמידה של ניתוח טכני כי על פי מה שהבנתי מכם בארץ אין כל כך טעם להיות משקיע ערך וככה גם אני חושב שהכסף הגדול נמצא בוול בטריט אך האם זה שאני לא יודע אנגלית לא יכול לאפשר לי להיות משקיע ערך בוול סטריט בגלל שהמידע העיקרי והדוחות הכספיים מתפרסמים באנגלית וככה גם רוב החומר הלימודי ? ועוד שאלה , אם אני משקיע בשבוע 10 - 14 שעות למידה על השקעות ערך , השיטות וקריאת דוחות כספיים כמה זמן ייקח לי ללמוד להיות משקיע ערך ? ואשמח אם תתנו לי קישורים בעברית לחומר שיקדם אותי בהשקעות הערך אם אתם מכירים אתרים טובים , למשל אם יש דוגמאות בעברית לניתוחי ערך של חברות וכ'ו , אשמח אם תענו לי על השאלות .

 

יום טוב לכולם . 

 

 

שלום ירין, 

 

שמחתי מאוד לקרוא את מה שכתבת ואני חושב שמעט מאוד משקיעי ערך התחילו בגיל שלך, אז אולי יש לך חיסרון באנגלית (נגיע לזה אח"כ) אבל יש לך יתרונות רבים אחרים, כמו למשל זמן ארוך יותר ליהנות מתשואה.

 

תרגיש חופשי תמיד לשאול כל מה שעולה ברוחך.

 

ספציפית לנקודות שהעלית, השקעות ערך הן תהליך לימודי בלתי פוסק. אפשרות אחת היא שתגביל עצמך להשקעות ערך רק בישראל ואני מכיר משקיעים שעושים את זה.

אפשרות שניה היא שהשקעות הערך יהיו הטריגר שלך ללמוד אנגלית.  אתה נשמע לי בחור לעניין עם ראש פתוח, למה שלא תיקח על עצמך מתוך 10-14 שעות בשבוע 4 שעות ללימוד אנגלית. זה בערך הזמן שלומדים אנגלית בשבוע לימודים בתיכון וזה מספיק לבגרות 5 יחידות באנגלית (אל תתפוס אותי פה אם אני טועה בשעה לפה או לשם, בכל זאת עברו שנתיים שלוש מאז שסיימתי תיכון :-)  ).

לדעתי יהיה לך קשה להתקדם מבלי שתלמד אנגלית מפני שמעבר לכך שלא תוכל לקרוא דוחות של חברות בחו"ל, גם אם תתמקד בארץ, לא תוכל לקרוא ספרים ומאמרים באנגלית. 

אני אהיה קיצוני ואגיד לך שאני לא מכיר משקיע מצליח שלא קורא המון ספרים וכמות החומר בעברית היא נמוכה מאוד.

 

לגבי השאלה האחרונה שלך, אני חושב שלעולם לא תפסיק ללמוד וזה מה שיפה פה. פשוט תתחיל בגילך הצעיר ואני מבטיח לך שגם בעוד 20 ו30 שנה תלמד דברים חדשים.

 

ברוכים הבאים!

תודה על התשובה , אני חושב שהצלחתה לגרום לי לרצות ללמוד אנגלית למרות שזה יהיה לא פשוט בשבילי אבל אני מוכן לנסות בשביל להשיג את המטרה , השאלה היא אם גם במקרה שאני מתמקד בהשקעות הערך בארץ כמו שציינתה האם יש בבורסה בישראל מספיק הזדמנויות להשקעות ערך בחברות פוטנציאליות והאם אפשר באמת לגרוף רווחים נאים בארץ מהשקעות ערך בהשוואה לוול סטריט או שבארץ זה קשה מאוד / בלתי אפשרי ולא כדאי להתעסק בזה ?

הערה לגבי לימוד אנגלית: תתמקד במה שנקרא 'אנגלית עיסקית' (business English). אמנם כבודו של שייקספיר במקומו מונח אבל אם אתה מתכנן להשתמש באנגלית רק לצורך ניתוח השקעות פשוט חבל על הזמן (וגם המוטיבציה שלך ללמוד תהיה הרבה יותר גבוהה אם מה שאתה לומד יותר רלוונטי למטרה שאתה רוצה להשיג).

 

בניגוד ללימוד עברית שהוא לרוב כללי ואינו ממוקד בנושא מסוים באנגלית יש תחום נפרד שעוסק רק באנגלית עיסקית. תריץ בגוגל את החיפוש "esl business English" ותמצא מאות אתרים, ספרים, קורסים, קליפים וכו'.

 

בהצלחה. 

 

צטט: yarinyarin 2013-01-06 00:30:09

תודה על התשובה , אני חושב שהצלחתה לגרום לי לרצות ללמוד אנגלית למרות שזה יהיה לא פשוט בשבילי אבל אני מוכן לנסות בשביל להשיג את המטרה , השאלה היא אם גם במקרה שאני מתמקד בהשקעות הערך בארץ כמו שציינתה האם יש בבורסה בישראל מספיק הזדמנויות להשקעות ערך בחברות פוטנציאליות והאם אפשר באמת לגרוף רווחים נאים בארץ מהשקעות ערך בהשוואה לוול סטריט או שבארץ זה קשה מאוד / בלתי אפשרי ולא כדאי להתעסק בזה ?

 

 

בשמחה ירין.

אני מכיר אנשים שעושים זאת, אז כנראה שזה אפשרי. אני אפילו מכיר מישהו שעושה זאת רק עם אג"חים קונצרניים בישראל.

 

עם זאת, אני לא מבין למה להגביל עצמך לפחות מ1% מהחברות בעולם. להיות משקיע ערך אומר לחפש אזורים / תעשיות שהשוק לא אוהב או לא מעריך נכון.  אם למשל תנתח חברה ישראלית, איך תוכל להשלים את הניתוח בלי לבדוק את המתחרות הבינ"ל שלה? אולי הן יציבות יותר, בעלות מרווחים גבוהים יותר, וכו'.

 

לסיכום, כנראה שזה אפשרי תיאורטית, אבל סביר שזה לא מומלץ.  אני יודע שאתה לא, אבל אפילו אם תתעלם מטיעונים של החשיבות האקדמית או האתגר שיהיה לך אפילו בניתוח חברות ישראליות, לפי טבלאות תוחלת חיים סבירות יש לך עוד 65 שנה לצבור תשואה (סביר שיותר מפני שתוחלת החיים עולה כל שנה).  כל אחוז נוסף יהיה מאוד מהותי ויהיה קשה לשכנע אותי שאם אתה מגדיל את "מרחב הציד" שלך לא תוכל להגדיל את התשואה.

 

eicher077 זה באמת מה שחיפשתי באתרים באנגלית ואני ינסה להריץ את מילות החיפוש שלך בתקווה למצוא עוד מילים חדשות , תודה רבה . לירון, אני מסכים עם מה שרשמתה לגביי היתרונות והסיכויים שהידע באנגלית מקנים בהשקעות הערך ובגלל זה המטרה שלי היא ללמוד לקרוא אנגלית כדי לפתוח עוד דלתות , תודה רבה על העזרה .

היי ירין לצערך כיום (ולשמחתך בעתיד) אנגלית היא כלי הכרחי בארגז כלי העבודה שאתה צובר כמשקיע ערך. תתנחם בעובדה שבשלב זה המיומנות הנדרשת היא קריאה והאזנה (כתיבה ודיבור אפשר לדחות לשלב מאוחר יותר...) אני מניח שהשאלות באות מהכיוון של להיטות להתחיל אך כמשקיע ערך השלב הראשון הוא ללמוד להיות סבלני, כמו לימוד האנגלית גם ביצוע השקעה היא תהליך.... בכל מקרה שווה לשלב ולא רק ללמוד אנגלית כל היום. בכדי להשביע את הרעב החיובי ללמוד ישנם לא מעט ספרים ואתרים בעברית: הספר "המשקיע הנבון" של בנג'מין גרהאם תורגם לעברית. ובאתרשל גבי זי http://www.tlvstock.com תוכל למצוא תרגום של מכתביו של וורן באפט. במקביל אני לא רואה כל פסול להתחיל ולנתח דוחות כספיים של חברות ישראליות כחלק מתהליך הלימוד ואף לבצע השקעות ראשונות בשוק הישראלי (ישנם הרבה אתרים בעברית שמלמדים כלים איכותיים לניתוח דוחות כספיים, תנסה לדוגמא את הספר הווירטואלי באתר הזה: http://www.valuation.co.il/) והכי חשוב תהנה מהתהליך ! בהצלחה!!!

צטט: orlr 2013-01-06 20:19:34

היי ירין לצערך כיום (ולשמחתך בעתיד) אנגלית היא כלי הכרחי בארגז כלי העבודה שאתה צובר כמשקיע ערך. תתנחם בעובדה שבשלב זה המיומנות הנדרשת היא קריאה והאזנה (כתיבה ודיבור אפשר לדחות לשלב מאוחר יותר...) אני מניח שהשאלות באות מהכיוון של להיטות להתחיל אך כמשקיע ערך השלב הראשון הוא ללמוד להיות סבלני, כמו לימוד האנגלית גם ביצוע השקעה היא תהליך.... בכל מקרה שווה לשלב ולא רק ללמוד אנגלית כל היום. בכדי להשביע את הרעב החיובי ללמוד ישנם לא מעט ספרים ואתרים בעברית: הספר "המשקיע הנבון" של בנג'מין גרהאם תורגם לעברית. ובאתרשל גבי זי http://www.tlvstock.com תוכל למצוא תרגום של מכתביו של וורן באפט. במקביל אני לא רואה כל פסול להתחיל ולנתח דוחות כספיים של חברות ישראליות כחלק מתהליך הלימוד ואף לבצע השקעות ראשונות בשוק הישראלי (ישנם הרבה אתרים בעברית שמלמדים כלים איכותיים לניתוח דוחות כספיים, תנסה לדוגמא את הספר הווירטואלי באתר הזה: http://www.valuation.co.il/) והכי חשוב תהנה מהתהליך ! בהצלחה!!!

 

 

 

 

תראה מבחינת חומר באינטרנט אין אתר בעברית או מאמר כלשהו או פיסת מידע שקשורה לשוק ההון שלא עבר אצלי סינון , יש לי את כל החומר בעברית שנמצא באינטרנט שקשור לשוק ההון , הצורך באנגלית בשבילי הוא הכרחי כמו שהוא צריך להיות אצל כל סוחר או משקיע ערך ואני בהחלט לא לומד אנגלית כל היום , מבחינת לימוד החומר יש לי חלוקה ברורה בין לימוד האנגלית ללמידת שוק ההון ולגביי הספר של בנגמין גרהאם תכננתי לקנות אותו ואולי גם את הספר " דרכו של וורן באפט " שנשמע לי מעניין וספרים של זוהר פלדבוי .

למרות שאני אובססיבי לגביי למידת ניתוח חברות ואוצר מילים באנגלית , בגלל שאני נחשפתי יחסית בגיל צעיר להשקעות הערך אני יודע שיש לי יותר חופש פעולה ומרחב הנשימה שלי יותר גדול ואין עליי לחץ של זמן ובגלל זה אני לא נבהל מהדרך שיש לי לעבור כמשקיע ערך ושואף להגיע לרמת ידע מקסימלית בתחום , אני לא מתכנן להתחיל להשקיע בבורסה לפני שאני אדע לנתח חברות באופן יסודי ולקרוא חומר לימודי באנגלית וכרגע אני די רחוק מזה .  אני כרגע מתרכז ומסתפק בלמידת החומר המצומצם שיש בעברית על שוק ההון והשקעות הערך בפרט ובלמידת האנגלית . פשוט כואב לי מאוד ואני מרגיש שאני מפוספס מאוד מהבחינה שאם כן הייתי יודע אנגלית הייתי יכול להתחיל להשקיע כבר בעוד חצי שנה מהיום אך האנגלית היא המוקש שאני צריך לעבור ואני מתנחם שיש לי זמן לתקן כי בינינו החומר שקיים בעברית לגביי שוק ההון הוא דל מאוד בהשוואה לשפה האנגלית ורק בשביל המחשת העניין - בשפה העברית יש לזוג המילים "שוק ההון" פחות מ3 וחצי מיליון תוצאות חיפוש בגוגל לעומת 941 מיליון תוצאות חיפוש באנגלית ככה שכמות החומר שיש באנגלית היא עצומה וכמו שציינתי זה המכשול היחידי שלי ,

לגביי הקישורים שלך באמת שיש לי את כולם מודפסים ויש לי עוד הרבה חומר בעברית מעבר לזה באתרים שכוחי אל שרק חיפוש בלתי פוסק גרם לי למצוא אותם , מבחינת רעב ורצון אני לגמרי בעניינים .

יש לי שאלה שאני לא יודע אם תוכל לענות עליה אבל אולי להעריך , האם 3,000 מילים באנגלית כולל מילים מובילות משוק ההון יספיקו לי כדי לקרוא חומר ומאמרים באנגלית או שלדעתך אני צריך ללמוד יותר מילים ?

עוד שאלה היא כמה זמן לוקח ללמוד דוחות כספיים והאם אתה ממליץ על קריאת דוחות כספיים של חברות מאתר מאיה למרות שאני לא מבין את משמעות הדוח ?

ירין, לדעתי דרך די יעילה ללמוד את האנגלית הדרושה היא לקחת כמה דוחות שנתיים של חברות מעניינות מחו"ל (משהו פשוט יחסית אבל מעניין כמו קוקה קולה או וול-מארט, לא משהו מסובך מדי כמו בנק גדול או ג'נרל אלקטריק), לשבת עם מילון (טאבלט כמובן, זה לא שנות ה- 90) ולקרוא את הדוח. בהתחלה תחפש כל מילה שניה, אבל אני מאמין שאחרי זמן לא מאד ארוך כבר תעבור כברת דרך יפה בדרך לקריאה שוטפת יותר. בהצלחה!

צטט: yariva2 2013-01-06 23:00:15

ירין, לדעתי דרך די יעילה ללמוד את האנגלית הדרושה היא לקחת כמה דוחות שנתיים של חברות מעניינות מחו"ל (משהו פשוט יחסית אבל מעניין כמו קוקה קולה או וול-מארט, לא משהו מסובך מדי כמו בנק גדול או ג'נרל אלקטריק), לשבת עם מילון (טאבלט כמובן, זה לא שנות ה- 90) ולקרוא את הדוח. בהתחלה תחפש כל מילה שניה, אבל אני מאמין שאחרי זמן לא מאד ארוך כבר תעבור כברת דרך יפה בדרך לקריאה שוטפת יותר. בהצלחה!

 

 

תודה על ההצעה אבל אני חושב להתמקד יותר באוצר מילים כי אני כרגע חלש באנגלית אפילו בסיסית ויהיה לי קשה עם דוחות כספיים באנגלית בשלב הזה במיוחד שהידע הכללי שלי בדוחות כספיים הוא חלש ואני די עובד ומשקיע ללמוד את הנושא עם חומר בעברית .

ירין אני חושב שקודם כל חשוב שתלמד ותבין את משמעות הדוחות הכספיים וכן אני ממליץ לך להתחיל עם הדוחות הכספיים והמשמעות שלהם בעברית. אח"כ תעבור לאנגלית. חוץ מזה נראה לי שאתה בדרך הנכונה...

צטט: orlr 2013-01-07 21:26:01

ירין אני חושב שקודם כל חשוב שתלמד ותבין את משמעות הדוחות הכספיים וכן אני ממליץ לך להתחיל עם הדוחות הכספיים והמשמעות שלהם בעברית. אח"כ תעבור לאנגלית. חוץ מזה נראה לי שאתה בדרך הנכונה...

 

 

 

כן , אני מסכים איתך וכרגע אני משקיע בלמידת השקעות ערך , קריאת דוחות כספיים והמשמעות שלהם וכ'ו ,

אני יכול להגיד שבתור אחד שמתחיל להתעניין בנושא מהסוג הזה חשוב שתהיה לך חיבה ותשוקה לנושא וזה בדיוק מה שיש לי שגורם לי לאהוב ללמוד את נושא השקעות הערך וזה המטרה שלי ואני משקיע בה הכול .

חוץ מזה אני גם משפר את הידע באנגלית ומנסה לאסוף מידע בסיסי ורקע בחשבונאות בנושאים ובמושגים שקשורים בקריאת דוחות כספיים . מה שמעניין אותי למרות שזה שונה אצל כל אחד , כמה זמן מינימום לוקח ללמוד לקרוא דוחות כספיים ?

ירין קודם כל המון בהצלחה וטוב מאוד שאתה מגלה עניין בתחום כבר בגיל הזה. יש ספר בשם rule no.1 של פיל טאון. בעברית "חוק מס' 1" תוכל למצוא את התרגום העברי שלו,זהו ספר טוב להשקעות ערך שמתאים למשקיעים בכל הרמות. אתרי אינטרנט שיכולים לעזור לך morning star,yahoo finance תוכל למצוא מידע שימושי. בשביל ההתחלה אתה יכול להתשמש בyahoo finance. עצה שלי אל תעמיס על עצמך בלימוד החומר מהתחלה,אתה צריך להבין שזה תהליך והוא לוקח זמן. עם הזמן יבוא הניסיון ואיתו גם השקעות מוצלחות יותר. יהיו נפילות ועליות הכי חשוב זה להתמיד במה שאתה מאמין. אז שוב שיהיה בהצלחה