צטט: נירית.. 2013-01-08 11:22:36

צטט: שמעון מאיר 2013-01-08 11:09:31

יאיר נפגש עם יחימוביץ' ולבני בבית הוריו בת"א."

והתוצאה - פקק אחד גדול בתל-אביב.

 

כל הרשת מלאה הבוקר תמונות וכותרות על הפקק המוצף ב: בית הוריו בת"א.

אז האיילון פקוק. אז מה? את מי זה מעניין?  שייפקק.

והרי הודיעו שתבוא סערה ותהיינה הצפות בתלאביב, הידועה בנטייתה שמאלה.

מה שמלמד שאם בדבר פעוט הם נכשלים, אז מה נגיד על הבחירות?

 

ובחיפה כל כך רגוע למרות הגשמים העזים.לא יכולים היו להפגש אצל מצנע בבית ?

חורב - כרמל .תזמון - עשר  דקות 

ומעניין לעניין באותו עניין.

מפת עומסים און ליין 

כאן 

l

ובסידני כרגע חום אימים של 43 מעלות, והיערות נישרפים ובאי טסמניה יש כמאה נעדרים אחרי שהשריפה פרצה לבתים, העולם השתגע ובאמריקה סופות שלג וקור מקפיא,,,

צטט: איציקברטשניידר 2013-01-08 13:11:18

שמעון אתה צודק, אך מה לעשות מנהיגים נולדים ולא ממליכים,

ומה שש"ס עשתה למעשה חיסלה את המנהיגות,

כידוע לך רוב המזרחים הם שומרי מסורת

שלא כמו האשכנזים אוכלי החזיר והשבלולים,

מאיפה הבאת את הרעיון שכל שהאשכנזים אוכלי חזיר ושבלולים

אוטוטו תתחרה ברב עובדיה עם אמירתו מלאת האהבה והחמלה לגבי אוכלי השפנים .....

אבל מסכימה איתך שבעדות ספרד יש את המושג של להיות שומר מסורת

ואילו בעדות אשכנז יש יותר שחור או לבן .

ובהחלט חבל .

תמי.

צטט: איציקברטשניידר 2013-01-08 13:11:18

שמעון אתה צודק, אך מה לעשות מנהיגים נולדים ולא ממליכים, ומה שש"ס עשתה למעשה חיסלה את המנהיגות, כידוע לך רוב המזרחים הם שומרי מסורת שלא כמו האשכנזים אוכלי החזיר והשבלולים, ושומרי מסורת כפופים לרב ורק מי שקרוב לחצרו יש לו צ'אנס, ואלה הם לא מנהיגים מלידה אלא מנהיגים בחסות תחת כנפי הרב או החצר.

 

ואולי יש משהו באוכל הלא כשר שממריץ להיות מנהיג, מה שעשה יאיר לפיד יכול גם לעשות יוצא הפריפריות שחלקם גם מפורסמים בתקשורת, אז למה הם לא מרימים את הדגל? דווקא היה מישהו עיתואי בשם סימון אם אני לא טועה אבל שמאלניותו הכשילה אותו.

חחח,,,, חזיר ממריץ בתרתי משמע.

העלית כאן נקודה: האם ש"ס זה רוב המזרחים? לא נראה לי. כי:

ש,ס זה משפחות עם ילדים וחלקם כבר בוגרים עם זכויות הצבעה. אז מה שיוצא שהמנדטים בכנסת זה לא רחוק כל כך ממספרם באוכלוסין (בוא נגיד 70%). מה שיוצא שהם לא רוב המזרחים. רוב המזרחים מצביעים לכוד, בנט, עבודה, לפיד, אמסלאם, אמנוניצחק והשאר.

ובהחלט, וכפי שכתבתי הייתי רוצה מהפריפריה גם סוג של יאיר לפיד, ולא רק ש"ס וכל השאר. אז יש להם ממי לקחת דוגמא.

שימון. יש מפלגה קדימה שמה. בראשה עומד מיזרחי שהגיע מהמעברות/פריפריה להיות רמטכל בצבא. אדם מוכשר וראוי. ואני לא רואה את טורי המיזרחים שעומדים בקלפיות להצביע עבורו.

יתכן שמופז המצליח שלא משדר קיפוח לכל עבר הוא לא הדוגמא שהמיזרחים שואפים אליה.

הוא מחליש את עמדת הקורבנות ומעמיד אותם מול מציאות שבה הם אחראים לגורלם ואין להם מדינה/אשכנזים להאשים.

 

צטט: שמעון מאיר 2013-01-07 20:17:55

לדוגמא: יאיר זה טבעי שיגיע לפוליטיקה. בבחינת מעשה אבות סימן לבנים.

רוזמרין - עם כל הכבוד. אנחנו מזמן לא במצרים. אנחנו בארץ.

מה שמפריע לי זה השכונתיות התלאביבית הזו, הוועד כיתה הזה, וועדת קשוט של שני רחובות בתלאביב.

וגם - האם חייבים אבא או פונקציה בתקשרת על מנת להקים מפלגה או שאפשר דמויי נפתלי-בנט פריפריאלי.

ואובמה מנין? מקולולולולולו - הונולולו, ומי שמע עליו. אז מתי אצלנו.

שרוני- לא הכנסתי את ביבי בדיון. ביבי זה מעל. ליגה עליונה. דברתי על רובד יותר נמוך.

אבל בהחלט - גם ביבי התחיל כמוהם - אבא, סיירת, אמרקה, או"ם......

נשאלת השאלה: 

מתי נשמע על מפגש של ראשי מפלגות שהתכנסו בגליל או בבאר שבע.

קיצר יש מה ללמוד מיאיר, שלי, ובנט.

אבל אתה תקוע עם פואד. אז מה אני יכול לעשות?

אודי סמך. בסגנון הקוסם של מפאי אמנון אברא-קאדברא אברמוביץ' תן לי לומר לך משהו, "ואומר לך כך":

אם בתקופה שאריק שרון חלה, מופז היה המשנה לראש הממשלה (חחח,,, אולמרט לא חלם על סיטואציה כזו בחיים שלו), והיה מתמנה לראש ממשלה במקום היריק. אז להערכתי הוא היה מתפקד טוב (אם כי במובנים מסויימים מול קונדוליסה הוא היה די פודל). אבל יש לו רקורד ויש לו בייצים.

אבל זה לא הדיון. מופז כבר "זקן" שמתאים למפלגה גדולה קיימת. וחוץ מזה קדימה.... ממש לא בא לי לנתח מה קרה שם כה הכל נכתב.

גם קשה לי להשוות את מופז לש"ס כי אצל ש"ס יש פקטור מכריע שזה התלכדות אחרי מנהגי הדת.

בקשר לכל הקירבונים וקורבנות וקפוחים מלומדים על תנועת ש"ס - אודי, זה קמח טחון ששמענו. אי אפשר לחזור על זה כל הזמן. מה גם שש"ס רישתה הרבה פונקציונרים בתפקדים בעיריות, במשרד הפנים והשכון. אז זה לא רק קירבון מקורבן כפי שאתה אומר, אלא גם שמירה על משרות וג'ובים וממון. אז באמת שמענו מספיק על קירבון מקורבן וכל הקמח הטחון הזה שכל העולם חוזר עליו.

בכל אופן ממתין ומקווה שגם מהפריפריה - ראבבקקק, זה ים של אנשים מכל הארץ - יעשו כמו יאיר, ויפגשו בטבריה או באר שבע ויכנסו לזירה הפולטית, ולא חייב דרך הקיים. או אולי כן בתור סיעות.

טוב מה לעשות, לפעמים אתה צודק.

פחות מפריע לי גאוגרפית, יותר מפריע אישיותית - 3 אנשים שבטוחים שנמשחו לשלטון ולהובלה, עסוקים בלנהל קמפיינים שליליים על הממשלה ואחד על השני, מבטיחים פוליטיקה חדשה והנהגה רצינית, ובסוף לא מתרוממים מעל לרמת מלחמת הכריות.

יש בעיה.

לפריפריה קשה להוציא מנהיגים.

גם בנט "משהו חדש מתחיל" הוא מולטי מליונר מרעננה.

וזהבה גלאון גרה בפתח תקווה.

לא מדבר כמובן על ביבי-ציפי-שלי-יאיר.

המנהיג האחרון של מפלגה שבא מהפריפריה, אתה יודע מי היה?

אני אספר לך - אחד קוראים אותו ג'ומס, חיים אורון מקיבוץ להב ליד באר שבע.

אבל ככה זה, בפריפריה אין זמן לעסקונות מפלגתיות. כל המשרדים והישיבות בתל אביב ובירושלים, רחוק מעין רחוק מהלב.

חבר שלי מקריית שמונה, אחד היועצים המשפטיים של העירייה אמר לי - ביבי דופק אותנו אבל נמשיך להצביע לו, אתה יודע למה? ממילא אנחנו תמיד מקבלים צינור, אצל ביבי לפחות אני יודע בדיוק מה הגודל של הצינור שאני אקבל.

 מה מצאו אבותיכם בי עוול כי רחקו מעלי וילכו אחרי ההבל ויהבלו

מה יש בביבי שאין במופז, מופז עולה על ביבי עשרות מונים לדעתי, הוא היה בכיר ממנו בהרבה בצבא, שקול ממנו, מנוסה ממנו, ולא עמדה לו זכות אבות והוא טיפס גבוה בפוליטיקה בכוחות עצמו.

בעייתו, שהוא לא אשכנזי כמו ביבי.

אפרופו מפאייניקים, כל התאור שלך את ש"ס ואגב, כנל מרכז ליכוד ומרכז מפלגת העבודה,  אלו מנגנונים "מפאייניקים" כיוון שזה עיסוקם של פוליטיקאים ובירוקרטים וכך הם מבססים את עצמם ושלטונם.

הבסיס הוא שוחד ושחיתות ואידיאולוגיה יוק.

אז איזה סיכוי יש למנהיגי הפריפריה  להגיע למרכזי השחיתות השלטונית של ירושלים או של תל אביב האלטרנטיבה החילונית.

הם ממודרים מראש, מסדרים להם ג'ובים סותמי פיות כראשי מועצה דתית בחירת אל תאנק, והם שבויים לנצח.

אפילו למחאה החברתית הם לא מסוגלים להתגייס, שלא לאמר, לתמוך באופציה נורמאלית כמו במופז.

וילכו אחרי ההאבל ויהאבלו.

-

צטט: שמעון מאיר 2013-01-08 13:59:34

אודי סמך. בסגנון הקוסם של מפאי אמנון אברא-קאדברא אברמוביץ' תן לי לומר לך משהו, "ואומר לך כך":

אם בתקופה שאריק שרון חלה, מופז היה המשנה לראש הממשלה (חחח,,, אולמרט לא חלם על סיטואציה כזו בחיים שלו), והיה מתמנה לראש ממשלה במקום היריק. אז להערכתי הוא היה מתפקד טוב (אם כי במובנים מסויימים מול קונדוליסה הוא היה די פודל). אבל יש לו רקורד ויש לו בייצים.

 

אבל זה לא הדיון. מופז כבר "זקן" שמתאים למפלגה גדולה קיימת. וחוץ מזה קדימה.... ממש לא בא לי לנתח מה קרה שם כה הכל נכתב.

גם קשה לי להשוות את מופז לש"ס כי אצל ש"ס יש פקטור מכריע שזה התלכדות אחרי מנהגי הדת.

בקשר לכל הקירבונים וקורבנות וקפוחים מלומדים על תנועת ש"ס - אודי, זה קמח טחון ששמענו. אי אפשר לחזור על זה כל הזמן. מה גם שש"ס רישתה הרבה פונקציונרים בתפקדים בעיריות, במשרד הפנים והשכון. אז זה לא רק קירבון מקורבן כפי שאתה אומר, אלא גם שמירה על משרות וג'ובים וממון. אז באמת שמענו מספיק על קירבון מקורבן וכל הקמח הטחון הזה שכל העולם חוזר עליו.

בכל אופן ממתין ומקווה שגם מהפריפריה - ראבבקקק, זה ים של אנשים מכל הארץ - יעשו כמו יאיר, ויפגשו בטבריה או באר שבע ויכנסו לזירה הפולטית, ולא חייב דרך הקיים. או אולי כן בתור סיעות.

יונאס, מסור ד"ש לחבר'ה בקרית שמונה סיטי שרחוקה מכווית-סיטי ומתלאביב-סיטי, אבל את הפרשנות בשקל שלהם מהעיריה, שישמרו לעצמם, כי כבר אז שהייתי צעיר וגבר, הייתי צוחק עליהם. ושאני לא אבוא ואכסח אותם.

רק תגיד לי מי זה מהעיריה שקשקש לך פרשנות פוליטית בדקל בשביל שאני אהיה מבסוט.

לזכותו של בנט אני יכול לומר שהוא חיפני במקור. אז הנה אפשר.

צטט: שמעון מאיר 2013-01-08 14:57:40

יונאס, מסור ד"ש לחבר'ה בקרית שמונה סיטי שרחוקה מכווית-סיטי ומתלאביב-סיטי, אבל את הפרשנות בשקל שלהם מהעיריה, שישמרו לעצמם, כי כבר אז שהייתי צעיר וגבר, הייתי צוחק עליהם. ושאני לא אבוא ואכסח אותם.

רק תגיד לי מי זה מהעיריה שקשקש לך פרשנות פוליטית בדקל בשביל שאני אהיה מבסוט.

לזכותו של בנט אני יכול לומר שהוא חיפני במקור. אז הנה אפשר.

בפרטי

מר אודי. אני מבקש. כל השתלחות בביבי עושה לי לא טוב. אז אני מבקש שתתעדן. או לפחות שתתחשב בקוראים שלך.

כפי ששמת לב, אחד האנשים האהובים עלי בה-ביותר בפוליטיקה הישראלית הוא:

הקוסם רב-מג, רב-פעלים-מימד, מבית מפאי, הלוא הוא:

הקוסם רב-מג אמנון-אברא-קאדברה-אברמוביץ', שאני פשוט קרוע עליו.

"אז תן לי לומר לך משהו, ואומר לך כך":

במבצע עמוד ענן העיר הקוסם על ברק, שברק בא ממפאי, ומפאי תמיד "הסתכלו על היום שלמחרת". ישבתי בכורסא עם פחח,,, אחד גדול. כי אנחנו רואים איך הם הסתכלו על היום שלמחרת ש-10 שים לא הקימו לערבים מדינה שאתם דוגלים בה.

אבל, כשהוא אמר למופז באולפן, שביבי, ברק, והוא-מופז (והקוסם יודע שמופז הוא למעשה מפאי, מבית נהלל + מערכניק בתכלס בנשמה), הם בעצם בעלי הנסיון לכהן כאן ראש ממשלה - דווקא הסכמתי עם הקוסם רב-מג אמנון-אברא-קאדברה אברמוביץ'. וכתבתי לך את זה בתגובה הקודמת.

ביבי טוב ממופז. למרות שמופז היה רמטכל וכאלה.

מה שלא מוצא חן בעיני אצל מופז (וגם אצל לבני פבני) הוא: שהם בטוחים, לפי מה שאני שומע, שרק הם יודעים איך לפתור את הבעיה הפלטי-נאית (כמו שרבין היה אומר). וזה נראה לי מגוחך.

גם מופז יותר מדי פודל עם אמריקה והיה פודל של קונדוליסה. ישב אצלה כמו מסכן.

ואם דברנו על ארצות הברית, אז:

כפי שכתבתי ונימקתי - העם היהודי הוא עם אשכנזי. אודי - אתה ברוב, אני בן מיעוטים.

ומכיוון שכך, ביבי זה מצויין. כי אתה יודע כמה הם עוזרים לנו בשביל שנחיה כאן, וכמה הם רצים בשבילנו שם באמריקה, ותורמים יבמה כסף.

אז ברור שהם היו מקבלים גם את מופז כראש ממשלה, ותומכים בו ומשתפים איתו פעולה וכו'. אבל ביב כבר שם ומכיר, ושוחה שם כמו דג במים.

תכלס - מה שמופז עשה כנראה הוריד לו הרבה מהרקורד.  הייתי ואמר פגיעה אנשוה ב-FILE שלו:

מר אודי, שבועיים לפני פריימריז בלכוד מול ביבי, ועל ראשות הליכוד, כשמאות פעילים עובדים למענו בכל המטות בכל רחבי הארץ, בשעה 11 בבוקר, מודיעים בחדשות שהוא נפגש עם אריק-שרון, ועורק לקדימה, בלי שדבר עם אנשיו - תשמע - זה חת'כת מכה שהוא לא צפה.

זו היתה טעות איומה, שהעידה על קוצר רוח, חוסר סבלנות פוליטית, ואי ראייה למרחוק.

זה העיד על חלקלקות צלופחית. והרושם הזה חצה גבולות של מפלגות. רע, רע בצבור. אז נכון שהכל פוליטיקה. אבל הצבור אה את זה רע. ומכאן הוא רק התדרדר.

אם הוא לא היה עושה זאת, אזי מזרחיותו לא היתה לו לרועץ, ובפרט שמבחינה מדינית הוא די מרכז שמאל וזה דווקא מחזק אותו בצבור הזה + הרקורד. אבל ככה זה, מעשים כאלה הם נמהרים. ולטעמי גם מעידים על אופי, גם אם יש רקוקרד.

לגבי מה שתיארת בש"ס - עם תפקידים בעיריה, בבנוי-שכון, במשרד הפנים... - ככה זה בכל העולם. אין מה לעשות נגד זה. זה בילט-אין.

מילה לגבי מופז -

הוא היה היחיד במערכת הפוליטית הנוכחית שהיה לי סיכוי לכאורה לקרוא תיגר על ביבי.

אם אלווה ז'יטונים מהז'רגון של אורי...[מה אכפת לו, משלמים לו על זה]:

*למופז בתור בטחוניסט מוכח [לאחר פרישת ברק - הכי בכיר במערכת, רמטכ"ל+שר ביטחון+יו"ר חוץ ווביטחון] היה פוטנציאל לקחת מהליכוד מצביעים שחושבים שרק לביבי יש את ה"ניסיון הדרוש" ומפחדים מהרפיסות או חוסר הניסיון של האלטרנטיבות. להזכירכם - ב-30 שנה האחרונות השמאל ניצח רק כשבראשו עמדו גנרלים [רבין וברק].

*למופז בתור "מזרחי" היתה אפשרות לפרק את התמיכה המסורתית של המזרחיים בליכוד, בטח ובטח על בסיס הרשימה הלבנה הנוכחית, ובטח ובטח על בסיס הצטרפותו של ליברמן.

בקיצור - מופז היה יכול לגייס מאחוריו את ה"שבט הלבן", שחשוב לו להזיז את ביבי לא משנה באיזה מחיר, ויחד עם זה לפרק מ"השבט השחור" מספר גדול של מצביעים.

הבעיה היא שלאור ההיסטוריה הפוליטית שלו אפילו הגרון שלו לא מאמין למילים שהלשון שלו מוציאה. עד כדי כך. חתך מהליכוד לקדימה, חתך צקדימה אחרי הפסד, חזר, ניצח, הבטיח שלא ישב, נכנס לממשלה, יצא בלי שום הישג - יותר מידי בשביל תקופה כה קצרה.

בכלל - מעולם לא הבנתי אצלו מה הלחץ והרעש, למה כל דבר בכזו פאניקה. פוליטיקאי טוב צריך לדעת שלרכבת יש מסלול ארוך עם הרבה תחנות, והיא תמיד תמשיך לנסוע - רבין, שרון,  ברק, בגין, פרס, ביבי - כולם, כל אחד בזמנו שלו, עשו סיבוב - או שחיכו הרבה זמן בתחנה עד שעלו לרכבת, או שעשו פאדיחה, ירדו, חיכו קצת בצד ואז עלו שוב, או שהחליפו רכבות - רק מופז מדלג מקרון לקרון כמו אחוז אמוק - בסוף יעוף מהחלון.