כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    אקטואליה - בחירות לכנסת

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בכל נושא בחירות לכנסת

    יש עתיד ב"תנועה"

    28/1/13 22:47
    3
    דרג את התוכן:
    2013-01-30 11:35:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ יש עתיד, התנועה, העבודה, לבני, לפיד ]

    התנועה של לבני סיימה את תפקידה ההיסטורי (כמעט לפני שהוא התחיל). ההנחה שלי שנוכחותה של לבני במערכת הבחירות האחרונה עזר לרבים למצוא את האלטרנטיבה שלא היתה בנמצא בין שלי, לפיד וגלאון. אלמלא מפלגת התנועה (וברור גם אלמלא לפיד) הפער בין הגושים היה גדול בהרבה. הטעות האלקטורלית היחידה של לבני היתה בצירוף פרץ. בצער רב אני אומר שפרץ יוצר אלקטורלית יותר נזק בקהלים רלוונטים ללבני מאשר תועלת, ובקהלים שהוא מביא תועלת, לבני אינה רלוונטית.

     

    לתנועה יש שתי ברירות אפשריות – התאחדות פוליטית עם מפלגה גדולה ממנה: יש עתיד או העבודה.

     

    באיחוד עם לפיד, התועלת היא שיוצרים גוף חזק יותר בממשלה שכמעט שווה ערך לליכוד ביתנו. לכן, אם לפיד באמת רוצה להשפיע על כיוון הממשלה ובקבלת ההחלטות שבה כמו שיוויון בנטל, לכאן הוא צריך לשאוף. לבני במקרה הזה הופכת להיות שכירה במיזם של איש אחד שיכול לפי הסיטואציה, להרים אותה או להפילה ארצה (ראה מקרה ליברמן).

     

    האיחוד היותר רלוונטי הוא עם מפלגת העבודה. מפלגת העבודה היום חסרה את הצלע המדינית בטחונית. שלי הצליחה יותר מדי טוב להרחיק את העבודה משורשיה. מעבר של התנועה לעבודה , יוכל לעזור לעבודה להתגבר על מחסור זה , בעיקר היכן שצריך להיות אופוזיציה לוחמת (ביננו כמה אפשר לדבר רק על שכר מינימום שראש הממשלה כל היום מפחיד על איראן ועל חורף איסלאמי). אנשי התנועה יוכלו סוף סוף למצוא בית פוליטי בו יוכלו להתבטא ולהתברג כאלטרנטיבה שלטונית בעתיד. לבני גם תוכל להתנתק סופית מכל מחוייבותיה לאולמרט מכיוון שהיא ויתרה למעשה על כל אחזקותיה במרכז. הבון-טון הכי חזק למפלגת העבודה הוא שמעמדה כמפלגת האופוזיציה הראשית וראשות האופוזיציה נשמר גם אם לפיד יחליט יום אחד שהוא פורש מהממשלה.

     

    איחוד עם מרצ אינו רלוונטי. לגבי מרצ, התייחסתי כבר בדיון אחר.

     מ(א)רצ חדשה http://cafe.themarker.com/topic/2832959/

     

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "יש עתיד ב"תנועה""

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    28/1/13 23:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-01-28 23:03:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שרוני - אתה לא משלים עם תוצאות הבחירות. צא מזה.

    זה הכל משאלות לב שלך.

    אתה לא מצליח לנטרל את משאלות הלב מהמצב הפוליטי מדיני בטחוני חברתי.

    תהיה קצת יותר קר.

    - יאיר מנהל משא ומתן עם מופז - לצד פוליטיקה חדשה שהוא עושה, זה מריח לא טוב. אבל זה קטן ולא משהו גדול. אבל מופז - זה פוליטיק ישן - וזה לא טוב מבחינתו.

    - פיבני עם יש עתיד - יאיר לא ירצה את מצנע ובטח שלא את עמיר פרץ (וכאן צדקת - האלקטוראט שלו ושל לבני שונה).

    הצבור ישאל - רגע, למה לא עשיתם אחוד לפני הבחירות?

    לא נראה לי שיאיר (שעשה קניות לפני) ירצה לקנות עכשיו את עמרם מיצנה ואת פרץ, ואפילו את ליבני אולי תחשוב שהיא זה הוא (יעני מקום ראשון).

    - לעבודה שלוש ארבע - גם כאן זה לא. כי יש הבדל מהותי בכלכלה, בסוציאליזם המוגזם של שלי שממש לא מדבר לליבני, והיא חולקת עליו. אז אולי פרץ ומיצנע משם, אבל זה לא נראה לי מדביק. 

    מה כן? שיקירת ליבך לבני (שתיתי קפה עם אבו מאזן) תשאר עם המפלגה שלך ותתאם עם יש עתיד - זה הכי טוב בשבילה. וגם כאן יאיר לא ירצה פוליטיק ישן. כי זה יפגע בו באלקטורים.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    28/1/13 23:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-01-28 23:15:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אין לי בעיה להודות בכך שאני מחזיק מלבני , ואני חושב שהיתה לה סיטואציה בלתי אפשרית בניהול קדימה שגרם לה לצאת משם איך שיצאה. לבני בעיני נשארה מנהיגה ערכית, ואני באמת חושב שהיא היחידה שראתה את התמונה הגדולה לפני שהיא נכנסה למערכה הנוכחית. העניין פה הוא לא אבו מאזן, אלא שיקום מפלגת העבודה. מפלגת העבודה נכנסה לעוד מערכת בחירות ויצאה ממנה שוב לא רלוונטית. במצב הזה יש win win. לדעתי מפלגת העבודה אינה ולא צריכה להיות מפלגה סוציאליסטית. שלי אינה מפלגת העבודה אלא השתלטות עויינת עליה.
    28/1/13 23:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-01-28 23:26:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מסכימה אתך על חשיבותה של חברת הכנסת לבני. רוב העוסקים בה אינם מזכירים כי יכלה להיות ראש הממשלה, אם הייתה נכנעת לנסיונות הסחיטה של החרדים, כאשר קדימה קבלה את מירב הקולות. היא התעקשה ודחתה את החרדים והדתיים, והשאר ידוע לכולם. אבל אין מזכירים זאת. רק אומרים שהיה לה רוב קולות והם בוזבזו. עניין הסחיטה החרדית-דתית לא נשמע. אולי היה ראוי שתצטרף ל"עבודה", תלוי באלו תנאים. אני מקווה שהיא וחמשת החברים הנספחים אליה לא יהיו בזבוז טוטאלי.

    --
    לאה
    28/1/13 23:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-01-28 23:30:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ליבני לא יכלה פעמיים לנהל מו"מ עם ש"ס אז היא יכלה להיות ראש ממשלה? בספק. הפרי הזה לא בשל.

    שרוני- אתה עושה פוליטיקה ישנה. מבחינת יאיר זה פאסה. והוא מבין זאת.

    אגב, הלכוד עשה וליטיקה ישנה עם ליברמן, אבל לזכותו יאמר שלפני הבחירות.

    באשר לעבודה - מה אכפת לך? אחרי הסתלקותו של אהוד ברק ההיסטורי, מה לעבודה היום ולעבודה של פעם. סתיו שפיר, מירב מיכאלי, שמולי זה יגאל אלון? גליל? ספיר? מי בדיוק? דלג. אח שלי דלג.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    28/1/13 23:30
    0
    דרג את התוכן:
    2013-01-28 23:32:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מבחינתי לבני היתה בסה"כ ונשארה, פקידה של שרון טרם שקידם אותה .


    --
    רוח חרישית.
    28/1/13 23:35
    0
    דרג את התוכן:
    2013-01-28 23:37:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תגיד לי איך בדיוק מי ששואבת את האידאולוגיה שלה מז'בוטינסקי מצטרפת למפלגה שמבוססת על ברל כנצלסון ובן גוריון?

    ההבנה הההיסטורית שלך בפוליטיקה הישראלית פשוט מביכה.והנטיה להתעלם מכל אידאולוגיה ולחשוב רק על האישי

    היא הדבר הכי רע בפוליטיקה שלנו.

    28/1/13 23:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-01-28 23:35:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אךךךך - שרוני שרוני - אתה פעם מפאי תמיד מפאי.

    מצד אחד טרחת לומר לנו שהבחירות האלה לא היו על ימין ושמאל, והנה שוב כאן אתה חוזר לזה.

    צא מזה. העבודה של היום זו לא העובדה של הלילה ושל ספיר, גלילי, אלון, גולדה, מהרשק, ידלין, אבן, בר לב, דיין.

    אתה מדבר על תנועת נוער - שלי והילדים ועאלאק מיקי רוזנטל. זה יביא לך סחורה? של מה בדיוק? רוזנטל זה אבא אבן שיתן נאום חוצב להבות באום שמום של BG. אךךךךךךךך אתה תקוע במפאי בית רמת גן גבעתיים ולא יוצא מזה.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    28/1/13 23:38
    0
    דרג את התוכן:
    2013-01-28 23:38:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ברור לי שלימין יש סיבה לשנוא את לבני. אותי זה לא מעניין . אני חושב על חזרתו של המחנה האזרחי להיות אלטרנטיבה שלטונית ואף לקחת את השלטון. אותי גם לא מעניין על איזה פוליטיקה חדשה לפיד מדבר. ברגע שהוא נכנס למשחק הפוליטי, הפוליטיקה שלו כבר התיישנה. עדיין אני מאחל לו בה את כל ההצלחה שבעולם.

     

    בהצטרפותה של לבני לעבודה , אני רואה את החזרה לערכי היסוד שלה שנדרסו ברגל גסה על ידי ברק ושלי.

    28/1/13 23:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-01-28 23:42:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2013-01-28 23:37:01

    תגיד לי איך בדיוק מי ששואבת את האידאולוגיה שלה מז'בוטינסקי מצטרפת למפלגה שמבוססת על ברל כנצלסון ובן גוריון?

    ההבנה הההיסטורית שלך בפוליטיקה הישראלית פשוט מביכה.והנטיה להתעלם מכל אידאולוגיה ולחשוב רק על האישי

    היא הדבר הכי רע בפוליטיקה שלנו.

     

    אני חושב יותר טוב ממך איך אנחנו יכולים לכבוש בחזרה את השלטון. אין לי בעיה שהיא היתה זבוטינסקאית, וגם לא ברור לי שבן גוריון היה ממש שמאל. בינתיים מי שחשב על אישי ורק על אישי היתה שלי יחימוביץ שהובילה את מפלגת העבודה לכישלון קולוסלי. שאמרתי לך ששלי אינה אלקטבילית , לא ניסית להקשיב. ההוכחה היתה ב 15 מנדטים. אם אתה מחפש שמאל מזוקק, הוא נמצא במרצ , לא במפלגת העבודה. לבני היא נכס לעבודה הרבה יותר ממה ששלי. שלי היתה צריכה להתאמץ לפני הבחירות לצרף את לבני ונכשלה. אם היתה עושה זאת הגוש היה מנצח

    28/1/13 23:43
    1
    דרג את התוכן:
    2013-01-28 23:44:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לבני לא יכולה להחזיר את העבודה. אף אחד בעולם לא יחזיר את העבודה. זה פאסה. ואני לא רוצה לומר מילים חזקות מזה. זה פאסה.

    מצאת לך מי יחזיר את העבודה. ראה ההערה של יאנג.

    אין עבודה - היום זה משהו אחר לחלוטין.

     

    כולם כאן מקשקשים בשכל (חוץ ממני כמובן) כאילו אתם הישראלים הצבריים: דבורים על יאיר, שלי, ציפי.... יעני נקיים כאלה, חלקים כאלה,,.... ראבבק חשיש - יש פה 1 מליון עולים מברית המועצות שאתם מדברים מעל הראש שלהם על ציפי, יאיר, שלי, בנט, כאילו הם לא קיימים.

    יעני אנחנו הישראלים הצבריים...... עם הפאקה פאקה של נאורים.....

    עוד מערכת בחירות אחת או שתיים הם יעשו אתכם עבדים שלהם. אתם תעמדו אצלם בתור. אתם כולכם כאן בפורום ישנים בעמידה. ואין לנו אפילו "רוסי" אחד בפורום שיביא לנו תמונת מצב מהם.

    עבודה - נתק עם 1 מליון עולי ברית המועצות. זה מצב פיניש. וזה לא בטח לא העבודה של פעם. זה משהו אחר.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    28/1/13 23:46
    0
    דרג את התוכן:
    2013-01-28 23:48:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    קבל ממני כוכב על זה שאני מסכים שכולם מתעלמים מהרוסים אבל רק רוצים את הכוח שלהם.

     

    גם ההתעלמות של המפלגות הציוניות מערבים ומחרדים אינה במקומה. הגיע הזמן לעודד מנהיגות גם מהמגזרים האלה.

     

    מישהו צריך לדעתי לחבק את אמסלם ולצרף אותו במהרה לאחת המפלגות הציוניות. החרדים ראויים למנהיגות טובה בהרבה מאלה שרוצים להשאיר אותם בגטאות של מפלגות חרדיות . השינוי במערכת הפוליטית חייב להיות יסודי. "מיעוטים פוליטים" חייבים להבקיע את הדרך למרכז העשייה

    28/1/13 23:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-01-28 23:52:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אפרופו אמסלם - החילונים יצאו קאקערים קטנים. כמה פאקה פאקה כמה הבטחות. כלום. הוא קיבל 43,691 קולות שהם 1.20% מהקולות הכשרים (קדימה בול אחוז חסימה עם 2,08% שזה כ-77,000 קולות).

    החילונים סתם עדר טמבל. הבטחות והתלהמויות של נצביע לו נתמוך בו... אבל במבחן התוצאה - קדחת. פאקה פאקה חילוני ידוע. לא היה קורה כלום אם 40 אלף קולות של לפיד היו הולכים אליו.



    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "יש עתיד ב"תנועה""

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה