כמעט שלושה שבועות חלפו מאז שפתחתי את דיון המקור, ונראה לי שזה זמן ראוי לסיכום ביניים.

ראשית, אם תרשו לי רגע של זחיחות, התחזית הראשונית שלי התממשה. "הקפה: קראתם את זה כאן קודם".

שנית, וכצפוי, הרבה ספינים. בזמן שחלף מאז הפרסומים הראשונים בנושא, התקשורת לא מפסיקה לספק הצהרות סותרות מצד כל הגורמים המעורבים. היום מתברר שהברית שרירה וקיימת, לפני יומיים הסתבר שמעולם לא היתה ברית. לפני שבוע בנט קורץ לחרדים, לפני עשרה ימים הוא תוקף אותם...

וזה מביא אותי לנקודה השלישית והאחרונה: אם נתעלם לרגע מערפל הקרב, המציאות שהפכה את הברית בין לפיד לבנט לכדאית לא השתנתה בדבר.

אנחנו עדיין דנים בזוג שחקנים חדשים שיש להם הרבה מאוד להרוויח משיתוף פעולה, ומעט מאוד להפסיד. ביבי ימשיך לנסות לפלג ביניהם, מהסיבות שציינתי בדיון המקורי.

אסתכן בהתנבאות נוספת. זה לא יעזור לו.

שוב, התעלמו מהספינים, התמקדו במספרים: בלי בנט או לפיד, נתניהו פשוט לא יכול להקים קואליציה, ואינני מאמין שהוא יסתכן בבחירות חוזרות, העשויות להיות הרסניות לליכוד.

להערכתי, הבעיה הגדולה של נתניהו היא שהוא מבלף עם יד ריקה. אין לו במה לקנות את "בגידתם" של לפיד או בנט זה בזה, מטעם פשוט: כל מערך קואליציוני למעט ליכוד/יש עתיד/הבית היהודי יחייב את נתניהו לפשרות עמוקות בדיוק בנושאי הליבה שלפיד ובנט מנסים לקדם. 

נחיה ונראה.

תגובה: בדיון המקורי כתבת התקווה שלנו.

בוא נראה מה חושב שמואל סלבין - היה מנכל אוצר או משהו כזה. ליכודניק חובש כיפה קטנה פיצל'ה כזו.

"סכנה שלפיד ובנט יפגעו במעמד הבינוני-נמוך; כמעט כל מצביעיהם באים משני העשירונים העליונים, והם יכעסו אם מחירי הדירות יירדו"

"יש סכנה גדולה שלפיד ובנט יפגעו במעמד הבינוני-נמוך ויחזקו את המעמד הגבוה. שניהם, וגם נתניהו, מגיעים מבתים מבוססים ולא ידעו מצוקה בחייהם. זה לא אומר שהם לא יכולים להתחבר לעניים, אבל הם בהחלט לא מייצגים אותם". כך אומר שמואל סלבין, יו"ר קרן הריט סלע קפיטל, בשיחה עם "גלובס"."

האם זו התקוה שלנו? מה זה שלנו? פועלי הנקיון? פועלי הייצורים?

מקווה שלפיד ובנט כן ידאגו לעניים. אגב, אני סומך על היושרה שלהם, ועל רצונם הכן, ומקווה שיביאו שנוי בריא.

יחד עם זאת, שמואל סלבין צודק - אין ייצוג לעניים באמת - לכל אלה שאני כותב עליהם בתגובות שלי, ובדיון האחרון שפתחתי על פועלי הנקיון - אין להם ייצוג.

מדינת ישראל הפקירה את ענייה, וגם הם הפקירו את עצמם. דויד לוי היה פועל בנין אבל הראש שלו טיפס (היה תפסן) עד לעננים של משרד החוצים. מי פועל היום בכנסת? אף אחד. כולם חרטטני תקשרת.

כמה מהם היו ממש בתעשיה? בחלקאות? מדינית של עורכי דן ולומדי משפ-טיטים.

נראה לי שבסוף אני אקים את המפלגה שתיקרא בלי כחל וסרק בשמה המלא והברור: "העניים".

אחי ורעיי בני עמי עם אחד לב אחד - יחד נביס ונשפיל את ממדה-ביניים.

צטט: שמעון מאיר 2013-02-12 19:59:23

תגובה: בדיון המקורי כתבת התקווה שלנו.

בוא נראה מה חושב שמואל סלבין - היה מנכל אוצר או משהו כזה. ליכודניק חובש כיפה קטנה פיצל'ה כזו.

"סכנה שלפיד ובנט יפגעו במעמד הבינוני-נמוך; כמעט כל מצביעיהם באים משני העשירונים העליונים, והם יכעסו אם מחירי הדירות יירדו"

"יש סכנה גדולה שלפיד ובנט יפגעו במעמד הבינוני-נמוך ויחזקו את המעמד הגבוה. שניהם, וגם נתניהו, מגיעים מבתים מבוססים ולא ידעו מצוקה בחייהם. זה לא אומר שהם לא יכולים להתחבר לעניים, אבל הם בהחלט לא מייצגים אותם". כך אומר שמואל סלבין, יו"ר קרן הריט סלע קפיטל, בשיחה עם "גלובס"."

 

האם זו התקוה שלנו? מה זה שלנו? פועלי הנקיון? פועלי הייצורים?

שמעון, במחילה, אלו סיסמאות.

ראשית, הבה ולא נתעלם מכך שמר סלבין הוא אכן איש רשימת הליכוד. אני חושב שמקובל על שנינו שלפיד, בנט והליכוד נמצאים במשחק סכום אפס. אז כמו שאומרים, עם קורטוב מלח.

שנית, ולגופו של עניין: אין לי מושג מאיפה מר סלבין שולף את נתוני ההצבעה שלו. אם אנחנו כבר מתעסקים בדיון המקורי - לא אתה עצמך ציינת שלפיד את בנט חזקים במיוחד בקרב "הצעירים צעירים... לא מילואמניקים זקנים בני 30"? לא בדיוק הדמוגרפיה של המעמדות העליונים. אבל נניח.

שלישית, לשאלתך: "מה זה שלנו"... ובכן, אני נוטה לראות את תופעת ההון-שלטון כסימפטום, לא כבעיית השורש. סימפטום של הקפאון הקרטליסטי המאפיין את המערכת הפוליטית שלנו בעשורים האחרונים - מצב בו טובת הציבור ככללותו נדחקת אל מול שיקולים קואליציונים צרים וקבוצות לחץ. כל סדק במערך הכוחות הקיים נראה לי כפתח לתקווה.

אז סליחה אם אני נשמע כמו פוליטיקאי, אבל כשכתבתי "שלנו" התכוונתי ל"כולנו".

בשבילי התקווה היא התמהיל בין 47 חברי כנסת חדשים שאינם קשורים לקליקות כאלה ואחרות ואינם מחויבים לאיש יחד עם הותיקים יותר.

אחרי ששמענו אתמול את נאומו המצוין של לפיד מוזמנים להקשיב לדבריו של נפתלי בנט.

שאמר : אם רק נצליח לעשות 70%  מהדברים איתם כל החברים מסכמים בענייני חברה וכלכלה ,ועל היתר נתווכח. ולא מחרתיים,מחר בבוקר.כולם ,לא אחד. ללא חשש וללא מורא.

זה ידוע שרוב קהל המצביעים של לפיד-בנט באו משכבות הביניים-גבוה של רעננה, צפונתלאביבים, כפר שמריהו ודומיהם...

צטט: Ezer 2013-02-13 07:30:38

זה ידוע שרוב קהל המצביעים של לפיד-בנט באו משכבות הביניים-גבוה של רעננה, צפונתלאביבים, כפר שמריהו ודומיהם...

אוכלוסיה קצת יותר אנטלגנטית

עמית סגל אמר היום בתוכנית הבוקר שהאולטימטום של נתניהו לבנט שישיב לו תוך 48 שעות זה בערך כמו האיומים של הרשלה שהיה אומר "עוד בסוף אצטרך לעשות מה שאבא שלי היה עושה כשלא קיבל אוכל...ללכת לישון על בטן ריקה".

 כל מי שעיניים בראשו רואה שבימים האלה מי שעובר את ההשפלה הכי קשה(חוץ מהחרדים שנדמה לי שמתחילים להשלים עם זה שהם בדרך לאופוזיציה) זה ביבי וחבריו בליכוד ולכן אין פלא שמשם יוצאים כל הספינים פעמיים ביום...

לח"כים של הליכוד עוד יש אלטרנטיבה ויש תקווה שאם ביבי יכשל הם ירשו את מקומו.

אבל מה יוצא לביבי מכל מסע ההשפלה הזה...הנה משהו שאני פשוט לא מצליח להבין.

אני אמנם לא אובייקטיבי אבל מוכרח לשאול

 הרי אם זה מה שבנט ולפיד עושים לביבי עכשיו...רק תדמיינו מה שהם יעשו לו כשישבו יחד בממשלה.

 לא יותר כדאי לו להחזיר את המפתחות ולפרוש?

נו יאללה...למה הוא מחכה?!

שחרר אותנו ביבי...מנוכחותך הבלתי רצויה

צטט: שמעון מאיר 2013-02-12 19:59:23

תגובה: בדיון המקורי כתבת התקווה שלנו.

בוא נראה מה חושב שמואל סלבין - היה מנכל אוצר או משהו כזה. ליכודניק חובש כיפה קטנה פיצל'ה כזו.

"סכנה שלפיד ובנט יפגעו במעמד הבינוני-נמוך; כמעט כל מצביעיהם באים משני העשירונים העליונים, והם יכעסו אם מחירי הדירות יירדו"

"יש סכנה גדולה שלפיד ובנט יפגעו במעמד הבינוני-נמוך ויחזקו את המעמד הגבוה. שניהם, וגם נתניהו, מגיעים מבתים מבוססים ולא ידעו מצוקה בחייהם. זה לא אומר שהם לא יכולים להתחבר לעניים, אבל הם בהחלט לא מייצגים אותם". כך אומר שמואל סלבין, יו"ר קרן הריט סלע קפיטל, בשיחה עם "גלובס"."

 

האם זו התקוה שלנו? מה זה שלנו? פועלי הנקיון? פועלי הייצורים?

=============================================

 

שמעון,שמעת בכלל את הנאום של בנט אתמול בכנסת????

 

האיש הודיע מפורשות שהוא מתכוון לקחת חלק במאבק על החלשת הועדים הגדולים.

 

הוא ולפיד האנשים הכי מתאימים בדיוק בשביל המאבק שאתה כל כך משתוקק להוביל על החלשת המנגנון

הציבורי המסואב ואני מוכן כמעט להתערב שכל תוספות השכר שהובטחו השנה לא יופיעו בתקציב שיוגש לכנסת

כי בדיוק משם יקצצו(הרי הבטיחו שמיסים לא יעלו).

 

אמנם המאבק הזה יהיה ארוך ויעלה לנו ביוקר עם שביתות על גב הציבור מכאן ועד הירח(שמעתי שעיני כבר מחמם מנועים)

 

אבל היי מה זה משנה... העיקר שהחלום הגדול של שמעון לפרק את אימפריית מפא"י הגדולה סוף סוף עומד להתגשם.

 

ואתה עוד מתלונן...

 

היית אמור להיות זורח ופורח בבוקר הזה אחרי נאומו של בנט!

צטט: שפנדוזה מרדימון 2013-02-13 10:36:36

עמית סגל אמר היום בתוכנית הבוקר שהאולטימטום של נתניהו לבנט שישיב לו תוך 48 שעות זה בערך כמו האיומים של הרשלה שהיה אומר "עוד בסוף אצטרך לעשות מה שאבא שלי היה עושה כשלא קיבל אוכל...ללכת לישון על בטן ריקה". כל מי שעיניים בראשו רואה שבימים האלה מי שעובר את ההשפלה הכי קשה(חוץ מהחרדים שנדמה לי שמתחילים להשלים עם זה שהם בדרך לאופוזיציה) זה ביבי וחבריו בליכוד ולכן אין פלא שמשם יוצאים כל הספינים פעמיים ביום... לח"כים של הליכוד יש אלטרנטיבה ויש תקווה שאם ביבי יכשל הם עוד ירשו את מקומו. אבל מה יוצא לביבי מכל מסע ההשפלה הזה...הנה משהו שאני פשוט לא מצליח להבין. אני אמנם לא אובייקטיבי אבל מוכרח לשאול הרי אם זה מה שבנט ולפיד עושים לביבי עכשיו...רק תדמיינו מה שהם יעשו לו כשישבו יחד בממשלה. לא יותר כדאי לו להחזיר את המפתחות ולפרוש? נו יאללה...למה הוא מחכה?!

שפנדוזה, לתרגילים בסגנון "המבצע תקף רק עד היום ב-17:30" יש הסטוריה עשירה, ולא פעם גם מוצלחת. אני מאמין (ומקווה) שבנט ישאר איתן, אבל "שנאת הפסד" היא אמצעי לחץ פסיכולוגי רב עוצמה, ומעצם הגדרתו דוחף אנשים להחלטות לאו-דווקא רציונליות. ככה זה במשא ומתן.

צטט: שגיא² 2013-02-13 10:54:15

צטט: שפנדוזה מרדימון 2013-02-13 10:36:36

עמית סגל אמר היום בתוכנית הבוקר שהאולטימטום של נתניהו לבנט שישיב לו תוך 48 שעות זה בערך כמו האיומים של הרשלה שהיה אומר "עוד בסוף אצטרך לעשות מה שאבא שלי היה עושה כשלא קיבל אוכל...ללכת לישון על בטן ריקה". כל מי שעיניים בראשו רואה שבימים האלה מי שעובר את ההשפלה הכי קשה(חוץ מהחרדים שנדמה לי שמתחילים להשלים עם זה שהם בדרך לאופוזיציה) זה ביבי וחבריו בליכוד ולכן אין פלא שמשם יוצאים כל הספינים פעמיים ביום... לח"כים של הליכוד יש אלטרנטיבה ויש תקווה שאם ביבי יכשל הם עוד ירשו את מקומו. אבל מה יוצא לביבי מכל מסע ההשפלה הזה...הנה משהו שאני פשוט לא מצליח להבין. אני אמנם לא אובייקטיבי אבל מוכרח לשאול הרי אם זה מה שבנט ולפיד עושים לביבי עכשיו...רק תדמיינו מה שהם יעשו לו כשישבו יחד בממשלה. לא יותר כדאי לו להחזיר את המפתחות ולפרוש? נו יאללה...למה הוא מחכה?!

 

שפנדוזה, לתרגילים בסגנון "המבצע תקף רק עד היום ב-17:30" יש הסטוריה עשירה, ולא פעם גם מוצלחת. אני מאמין (ומקווה) שבנט ישאר איתן, אבל "שנאת הפסד" היא אמצעי לחץ פסיכולוגי רב עוצמה, ומעצם הגדרתו דוחף אנשים להחלטות לאו-דווקא רציונליות. ככה זה במשא ומתן.

ובינתיים, עברו 48 שעות, ולא נראה שקרה משהו. נראה שביבי שוב יצא פיתה. 

אני חושב שההיסטוריה מוכיחה שדי קל לנהל משא ומתן מול ביבי. האיש לחיץ, מזגזג ומזיע. אם בנט ולפיד ימשיכו לשחק קול כמו שה עושים עד עכשיו, הם ייקחו את כל הקופה. 

כבר אמר מי שאמר: ביבי יתמקח וישיג את המחיר הכי מופקע, יקנה את הדגים הכי באושים, יריב עם כל שאר הלקוחות, ויצליח גם להיות מגורש מהחנות.