כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    אקטואליה - בחירות לכנסת

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בכל נושא בחירות לכנסת

    הפוליטיקה החדשה

    21/2/13 15:29
    6
    דרג את התוכן:
    2013-02-25 21:01:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    נראה שהפוליטיקה החדשה היא אכן יישות קיימת, בניגוד למזרח התיכון החדש למשל, והיא כבר משמיעה צלילים רמים בגישושי הקואליציה שנערכים בימים אלה. אני מנסה לנתח את הנעשה ולהעלות ספקולציות על מה שנסתר מאחורי הקלעים ומה שעשוי להתגבש לממשלה הבאה.

     

    מי הם מרכיביה של הפוליטיקה החדשה? זה פשוט. הפוליטיקאים החדשים. לפיד, יחימוביץ' ובנט.

    כל השאר כבר עשו קדנציה אחת ויותר בחייהם ואנחנו זוכרים, במעורפל אפעס, שהיה פה מאוד מקומבן גם לפני שהצבענו.

     

    למה לפיד ובנט מלוכדים נגד נתניהו והאם הברית שלהם תשרוד?

    כאן חשוב להבין את הדי אן איי של הפוליטיקה החדשה. היא כאן ורוצה לשרוד כמו כל יצור חי. יש ליחימוביץ'-לפיד-בנט אינטרס מאוד גדול להביא להחלפת נתניהו. זה גם פשוט אבל איך ? ניתוקו מהפוליטיקה הישנה תביא לכך. הוא לא עושה רושם של מישהו שמסוגל לעשות פיז'ן פוליטי חדש. וישראל רוצה פיוז'ן חדש.הבחירות האחרונות הראו את זה לא רע.

    נתניהו מתקשה להסתגל לעובדה שש"ס לא תהיה שם ולא יהדות התורה.

    זה באמת דבר מופלא והנה הוא מוצא עצמו מבין מדוע אסור לירות בנגמש. עכשיו בנט הוא אויב?

     

    ''

    "אני בחוץ ואתה בבטחון" ?. בנט ולפיד.

     

    שיחה אפשרית בין לפיד לבנט:

    ל: אני שר חוץ ואתה בטחון או בחירות. מה הוא יעשה? שלי לא תצטרף אלא אם הליכוד יהפוך לעבודה ב'.

    ב: אני מסכים בתנאי שלבני בחוץ.

    ל: אוקי. וגם ש"ס.

    לחיצת יד. בנט רוצה את ש"ס פחות מלפיד.

     

    הברית יכולה להיות מאוד חזקה אם בראיה עתידית של שני האישים הללו, הם רואים עצמם כפרס-רבין של הבחירות הבאות.

    יחימוביץ היחידה שיכולה כרגע לעכב את הצלחתם עד לבחירות הבאות. אם היא תצטרף לממשלה היא תרסק את העבודה שוב ואת הקריירה הקצרה שלה. אני מזכיר שיו"ר עבודה הוא תפקיד מאוד זמני לאחרונה ואם היא רוצה לשנות את זה, היא צריכה לחשוב טוב מה יגידו היסטוריונים על הפוליטיקה החדשה של ישראל.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הפוליטיקה החדשה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    21/2/13 16:39
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 16:39:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אין לצערי אפשרות להקים ממשלה בלי ביבי אלא אם כן בליכוד יחליטו להעיף אותו. הברית בין לפיד ובנט אפשרית כל עוד אין שום התפתחות מדינית. ברגע ותהיה (נאום של אובמה או של מנהיג פלסטיני בזכות השלום) הברית תתפורר. ביבי צריך להחליט לאיזה כיוון הוא הולך. בחירתו בלבני אמרה משהו. עכשיו הוא צריך גם את לפיד וגם את העבודה להשלמת הפאזל. החרדים ובנט אאוט
    21/2/13 16:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 16:57:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יחימוביץ'-וועדים: זו לא פוליטיקה חדשה. זה יותר ישן ממפאי.

    תבטיח לביבי שבבחירות הבאות, וגם במהלך הקואליציה, הוא לא יזדקק לש"ס, והוא מבצע לך פיוז'אן, שכבר מובנה אצלו. וציפי ליבני תוכיח.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    21/2/13 17:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 17:03:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: tsharoni 2013-02-21 16:39:42

    אין לצערי אפשרות להקים ממשלה בלי ביבי אלא אם כן בליכוד יחליטו להעיף אותו. הברית בין לפיד ובנט אפשרית כל עוד אין שום התפתחות מדינית. ברגע ותהיה (נאום של אובמה או של מנהיג פלסטיני בזכות השלום) הברית תתפורר. ביבי צריך להחליט לאיזה כיוון הוא הולך. בחירתו בלבני אמרה משהו. עכשיו הוא צריך גם את לפיד וגם את העבודה להשלמת הפאזל. החרדים ובנט אאוט

     

    תסריט בו נתניהו נכשל בהרכבת ממשלה והנשיא מטיל על מועמד אחר מהליכוד את המלאכה שנית, הוא לא כל כך מופרך.

    יש להניח שהרבה סכינים מושחזות בליכוד just in case.

    אתה סומך את הברית של לפיד-בנט על התפתחות מדינית וזה היה אולי נכון לפני חמש שנים, היום כשהמזרח התיכון נראה כמו מזבלה מדינית, אין כמעט סיכוי שיקרה פה משהו מדיני. מול מי? בתווך של מי? הרחוב הפלסטיני היום מתחיל לבעור.

    למה? הניחוש שלי הוא שזה קשור יותר לעניינים פנימיים של חמאס, פתח ושאר חמולות מאשר לישראל.

    באוירה פסימית משהו כזאת, נשאר רק האפיק החברתי בו הממשלה יכולה אולי לגרום לשינויים משמעותיים. באפיק הזה הסיכוי אפסי שנתניהו ירצה את יחימוביץ'.

    הכי טוב לנתניהו לבלוע את הצפרדע, להקים את הממשלה הכי יציבה שהוא יכול שהיא עם לפיד ובנט בלבד. אולי לצרף גורם רביעי במחיר אפס, כמו לבני ומופז, למראית עין של אחדות, ולרוץ קדימה.

     


    --
    ניר פוטר.
    מנהל קהילת יהדות וקהילת ספורט בקפה דה מרקר.
    21/2/13 17:09
    1
    דרג את התוכן:
    2013-02-21 18:13:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: harry potter 2013-02-21 17:03:30

    הכי טוב לנתניהו לבלוע את הצפרדע, להקים את הממשלה הכי יציבה שהוא יכול שהיא עם לפיד ובנט בלבד. אולי לצרף גורם רביעי במחיר אפס, כמו לבני ומופז, למראית עין של אחדות, ולרוץ קדימה.

     

    מסכים איתך. כתבתי על זה אתמול:  נתניהו שונא את הרעיון של קואליציה עם לפיד ובנט, אבל האלטרנטיבה היא בחירות בהן יש סיכוי סביר שהליכוד יאבד את השלטון. ביבי זהיר מכדי לקחת סיכון שכזה. הצפרדע כבר במחבת.

     

    אה, ודרך אגב: התייחסת להוצאתה של ש"ס מהקואליציה בתור דרישה של לפיד, שבנט נכון לשתף איתה פעולה. אל תשכח - בנט ורבים ממצביעיו שואפים לחלץ את הרבנות מהלפיתה החרדית. הרחקת המפלגות החרדיות מהשלטון היא פחות או יותר דרישת סף לקידום המטרה הזו.

    21/2/13 17:54
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 17:54:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: tsharoni 2013-02-21 16:39:42

    אין לצערי אפשרות להקים ממשלה בלי ביבי אלא אם כן בליכוד יחליטו להעיף אותו. הברית בין לפיד ובנט אפשרית כל עוד אין שום התפתחות מדינית. ברגע ותהיה (נאום של אובמה או של מנהיג פלסטיני בזכות השלום) הברית תתפורר. ביבי צריך להחליט לאיזה כיוון הוא הולך. בחירתו בלבני אמרה משהו. עכשיו הוא צריך גם את לפיד וגם את העבודה להשלמת הפאזל. החרדים ובנט אאוט

     

     

    למרבית הצער, בנושא הזה ניתן לסמוך על הפלסטינים. 

    הם תמיד יקפידו לעשות את הדבר ההפוך והרע והמטומטם מבחינתם. טוב עושה לפיד שלא מחכה עד שיואילו בטובם לעשות משהו נכון לראשונה מאז 1920. אם ישנו את דרכם, אכן תהיה בעיה לברית בנט-לפיד. אבל "בעיה" זו תהיה שימחה גדולה לכולנו, ותטרוף ממילא את כל הקלפים. אלא שכמו שהדברים נראים היום, האפשרות הזאת מאופסנת עמוק בין הגלגלים של הסבתא, השערות על כפות הידיים, והכלבים שילמדו לשיר. 

    21/2/13 18:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 18:35:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    כלומר למי מה שאתם אומרים, ניתן להקים ממשלה של 69 ח"כים הכוללת ליכוד, יש עתיד, בית יהודי, תנועה וקדימה, ולתת ללבני להתעסק עם מו"מ עקר שלא יוביל לדבר (לדעתכם). האם הבית היהודי צריך להישאר בחוץ עם לבני מנהלת מגעים מדיניים עם אבו מאזן? באם יש הקפאת התנחלויות מלבד הגושים? ללא ספק, אחת התובנות של ביבי היא שהוא חייב להיות מרוסן מבחינה מדינית. השאלה אם הבית היהודי מקבל זאת.
    21/2/13 18:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 18:35:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    השבוע הבא הוא המכריע

    --
    21/2/13 18:48
    0
    דרג את התוכן:
    2013-02-21 18:52:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: tsharoni 2013-02-21 18:35:10

    כלומר למי מה שאתם אומרים, ניתן להקים ממשלה של 69 ח"כים הכוללת ליכוד, יש עתיד, בית יהודי, תנועה וקדימה, ולתת ללבני להתעסק עם מו"מ עקר שלא יוביל לדבר (לדעתכם). האם הבית היהודי צריך להישאר בחוץ עם לבני מנהלת מגעים מדיניים עם אבו מאזן? באם יש הקפאת התנחלויות מלבד הגושים? ללא ספק, אחת התובנות של ביבי היא שהוא חייב להיות מרוסן מבחינה מדינית. השאלה אם הבית היהודי מקבל זאת.

     

    ראשית, המשא ומתן הקואליציוני עוד לא הסתיים. תסריט בו לבני מוצאת עצמה בחוץ (או פורשת בזעם כעבור זמן מה) איננו בלתי אפשרי. יש לזכור שבקואליציה מבוססת יש עתיד/בית יהודי/ליכוד, לבני לא תורמת דבר ליציבות הממשלה - אם אחד מהשותפים הגדולים פורש הקואליציה תתפרק ממילא. כנ"ל לגבי מופז.

     

    אני מעריך שביבי הכניס את לבני לקואליציה כאמצעי לחץ על בנט ולפיד ותו לא. מוקדם להתנבא, אבל בינתיים נראה שזה לא עבד. במקרה שנתניהו אכן יבחר לצרף את הבית היהודי ואת יש עתיד, קשה לי לראות איך לבני בקואליציה משרתת את האינטרסים של מי מהשותפים האחרים. סביר שהיא תפרוש או תהפוך ללא רלוונטית. בכל מקרה, אני מעריך שהקריירה הפוליטית שלה לא תשרוד את הבחירות הבאות.

    21/2/13 19:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 19:08:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לבני אינה צד במשוואה, אלא קווי היסוד. זו הכרעה שביבי צריך לקבל, ואחרים אמורים להתפשר או שלא
    21/2/13 19:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 19:10:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: tsharoni 2013-02-21 18:35:10

    כלומר למי מה שאתם אומרים, ניתן להקים ממשלה של 69 ח"כים הכוללת ליכוד, יש עתיד, בית יהודי, תנועה וקדימה, ולתת ללבני להתעסק עם מו"מ עקר שלא יוביל לדבר (לדעתכם). האם הבית היהודי צריך להישאר בחוץ עם לבני מנהלת מגעים מדיניים עם אבו מאזן? באם יש הקפאת התנחלויות מלבד הגושים? ללא ספק, אחת התובנות של ביבי היא שהוא חייב להיות מרוסן מבחינה מדינית. השאלה אם הבית היהודי מקבל זאת.

     

     

    אם להמשיך את קו המחשבה, הרי מדובר ב WIN-WIN קלאסי. 

    בתסריט הסביר ביותר, אין התקדמות בנושא הפלסטיני. בנט ולפיד ממשיכים להסכים על הכל. אמנם אין שלום, אבל החרדים משתלבים בחברה, הקיצבאות נפסקות, והמשק צומח כתוצאה מעליה בכמות המפרנסים וירידה בכמות הנצרכים. עוד מיליון חרדים עובדים זה כמו גל עליה ענק שיזניק את המשק כמו גל העליה מבריה"מ בשנות ה-90. 

     

    במקרה הפחות סביר, הפלסטינים מכירים במדינת ישראל (הפעם על באמת), נוטשים את דרך הטרור, ומקימים חברה דמוקרטית ליברלית לידנו. במקרה כזה, או שהעבודה רצה לממשלה ומחליפה את בנט, או שיש בחירות חדשות ובהן ביבי יורד ומפנה את המקום למנהיג מתון ממנו, ואז יש שלום. 

    21/2/13 19:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 19:34:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: tsharoni 2013-02-21 19:08:16

    לבני אינה צד במשוואה, אלא קווי היסוד. זו הכרעה שביבי צריך לקבל, ואחרים אמורים להתפשר או שלא

     

    שרוני, אני חושב שאתה ממעיט בחולשתו האסטרטגית של נתניהו. ככל שנוקפים הימים, נראה יותר ויותר שחופש המשחק שלו מוגבל להחלטה פשוטה: בנט + לפיד, או בחירות חוזרות. בהנחה שהוא יבחר באופציה הראשונה, נושא ההתקדמות במסלול המדיני ממילא יהיה טעון ובעל פוטנציאל להפיל את הקואליציה. סביר שנתניהו יבחר לשמור על עמימות (וחופש פעולה) בתחום עד הרגע האחרון.

    21/2/13 19:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-02-21 19:45:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אין פוליטיקה חדשה בקשר לפיד - בנט. תומכי לפיד בעד הסכם (99% לפחות) ותומכי ימין קיצוני במסווה של ח'ברה צעירים נגד הסכם עם פלסטינים. לכן קשר לפיד - בנט לועג לציבור שתמך ביש עתיד. קואלציה צריך שתהיה גם עם חרדים אם רוצים לעדכן את דרך שלובם של דוסים בחברה

    --
    ---
    Ophir Flomenbom, PhD
    Flomenbom-BPS,
    Founder
    http://www.flomenbom.net


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הפוליטיקה החדשה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה