אחד אחד:

אחד, מול כל בטלן בשרות הציבור - יש איזה שניים שלושה שקורעים עצמם בעבודה קשה. מבפנים רואים את זה מצויין.

הבעיה בשרות הציבורי היא חולשה נוראה של שדרת הניהול.

אחד. מי שלא שווה עקב שחיקה או גיל - ראוי להוציאו אפילו לגימלאות מוקדמות בתנאים מועדפים ולקבל במקומו עובד טוב.

מי שעובד כמו שצריך - מצדי ניתן להחזיקו עד שירצה לפרוש. פרישה לגימלאות נועדה לרווחת הפורש - לא לסילוק עובדים טובים כדי לפנות מקום עבודה לאחרים.

ואת השרות הציבורי, אחרי שיתחילו לנהל אותו כמו שצריך, ראוי להרחיב כדי שיוכל לתת את השירות המצופה ממנו במדינה מתוקנת. למשל - שירותי הרווחה והשרות הפסיכולוגי הופרטו - וככה זה נראה.

סביב ירון וקירשנבאום הזקנים, מקרקרים כנראה מאות צעירים. תחקירנים, תקציבאיים, מעצבים, כותבים, מגיהים, מתרגמים, יחצנים, אנשי קול וסאונד, מומחי בטיחות, חשמלאים, עיתונאים, אנשי שטח, נהגים ...שרברבים, שמרטפים...מאבטחים, מנקים...

האנשים הקשישים שעובדים בשירות הציבורי,

יכולים להיות מאד יעילים לאירגון.

אין מקום להכללות.

אני מכירה המון צעירים, שעבודתם מיותרת,

והם אינם מפוטרים רק בזכות הקביעות שקיבלו.

לא נכון לקשור גיל לעבודה איכותית ומועילה.

תסכים איתי שאדם מבוגר

צבר ידע וניסיון בתחום עבודתו,

דבר שרק מעמיד אותו בעמדת יתרון מול עובד צעיר.

אתה מעלה כאן "18 " עניינים שונים.

- פרנסה היא עבודה . פרנסה היא עבודה או עיסוק מהם מרויחים את הכסף לרכישת מה שנזקקים לו. מעטים עובדים עבור כסף שיכלו להסתדר בלעדיו. 

- גם בשירות הציבורי,גם בממשלתי יש כאלה שעובדים ויש כאלה הבאים לעבודה.  הכל עניין של מוסר עבודה.

- למה שיוציאו לפנסייה בכוח.אם אדם תורם עדיין למקום עבודתו מדוע שלא ימשיך ? כן להוציא וכן לפטר כאלה שבאים לעבודה

  ולא לעבד בלי קשר לגיל. 

ולמה אתה כותב קישתא ? האם היית רוצה שתגיע לגיל לונדון ויהורם גאון יתייחסו אליך כאילו הכושי עשה את שלו ... ?

אבל,כן אומר. אדם צריך לדעת מתי לפרוש. כלומר , לא להמשיך בכוח,לא להמשיך כשהוא מרגיש שהוא כבר לא תורם. 

צטט: אריאל, חיפה 2013-03-09 12:56:57

אחד אחד:

אחד, מול כל בטלן בשרות הציבור - יש איזה שניים שלושה שקורעים עצמם בעבודה קשה. מבפנים רואים את זה מצויין.

הבעיה בשרות הציבורי היא חולשה נוראה של שדרת הניהול.

אחד. מי שלא שווה עקב שחיקה או גיל - ראוי להוציאו אפילו לגימלאות מוקדמות בתנאים מועדפים ולקבל במקומו עובד טוב.

מי שעובד כמו שצריך - מצדי ניתן להחזיקו עד שירצה לפרוש. פרישה לגימלאות נועדה לרווחת הפורש - לא לסילוק עובדים טובים כדי לפנות מקום עבודה לאחרים.

ואת השרות הציבורי, אחרי שיתחילו לנהל אותו כמו שצריך, ראוי להרחיב כדי שיוכל לתת את השירות המצופה ממנו במדינה מתוקנת. למשל - שירותי הרווחה והשרות הפסיכולוגי הופרטו - וככה זה נראה.

יפה, אכן אי הניהול או אי האכפתיות הורגים את השרות אך איני רואה בהפרטה את הפתרון לדוגמא חברת החשמל או הנמלים בידיים פרטיות לא בהכרח יוזילו את השרותים הללו לצרכן, נהפוך הוא.

צטט: שליימ'לה 2013-03-09 13:10:45

סביב ירון וקירשנבאום הזקנים, מקרקרים כנראה מאות צעירים. תחקירנים, תקציבאיים, מעצבים, כותבים, מגיהים, מתרגמים, יחצנים, אנשי קול וסאונד, מומחי בטיחות, חשמלאים, עיתונאים, אנשי שטח, נהגים ...שרברבים, שמרטפים...מאבטחים, מנקים...

נכון אז שניים מהם יתפסו את מקומם ויתקדמו וכך כל שרשרת המזון תתחדש. אני זוכר את מר רפי גינת בצעירותו כיצד היה יוצק מים על ידי דן כנר בתוכנית כולבוטק עברו שנים ואדון גינת התקדם עוד מעט יצא גם הוא לגימלאות ודם חדש יגיש לנו את תוכנית כלבוטק.

צטט: חדוה ברנר 2013-03-09 14:52:20

האנשים הקשישים שעובדים בשירות הציבורי,

יכולים להיות מאד יעילים לאירגון.

אין מקום להכללות.

אני מכירה המון צעירים, שעבודתם מיותרת,

והם אינם מפוטרים רק בזכות הקביעות שקיבלו.

לא נכון לקשור גיל לעבודה איכותית ומועילה.

תסכים איתי שאדם מבוגר

צבר ידע וניסיון בתחום עבודתו,

דבר שרק מעמיד אותו בעמדת יתרון מול עובד צעיר.

אני בעדך, אך המסר שלי הוא לאפשר לעובד להתפרנס מעבודתו עד גיל הפנסיה ואז למרות יעילותו ומסירותו להוציאו ולאפשר לשרשרת להתקדם ולא להעצר.

צטט: נירית.. 2013-03-09 15:21:53

אתה מעלה כאן "18 " עניינים שונים.

- פרנסה היא עבודה . פרנסה היא עבודה או עיסוק מהם מרויחים את הכסף לרכישת מה שנזקקים לו. מעטים עובדים עבור כסף שיכלו להסתדר בלעדיו. 

- גם בשירות הציבורי,גם בממשלתי יש כאלה שעובדים ויש כאלה הבאים לעבודה.  הכל עניין של מוסר עבודה.

- למה שיוציאו לפנסייה בכוח.אם אדם תורם עדיין למקום עבודתו מדוע שלא ימשיך ? כן להוציא וכן לפטר כאלה שבאים לעבודה

  ולא לעבד בלי קשר לגיל. 

ולמה אתה כותב קישתא ? האם היית רוצה שתגיע לגיל לונדון ויהורם גאון יתייחסו אליך כאילו הכושי עשה את שלו ... ?

אבל,כן אומר. אדם צריך לדעת מתי לפרוש. כלומר , לא להמשיך בכוח,לא להמשיך כשהוא מרגיש שהוא כבר לא תורם. 

 

הצגתי כאן את הצורך בהוצאת העובדים שבגיל הפרישה 67 הביתה בכדי לפנות מקום לצעירים. נשיאנו הקשיש שימון פרס הינו בן 89 יתכן ותרומתו לחברה היא מעולה, אך מוטב היה לו יצא לפנסיה מלאה בגיל 70 כנ"ל גם הח"כים הזקנים כגון מר בן אליעזר הם אינם זקוקים לעבודה לשם פרנסה אלא בשביל העיסוק, אז יאללה הביתה.

דוגמא נוספת הינה השר יעקב נאמן שאני מקווה שלא יכהן במשרה ציבורית מפאת גילו המתקדם. יכנסו ח"כים, מנכ"לים ופקידים חדשים. בחברות פרטיות (לא בורסאיות) שם הבעלים משלם מכיסו זהו ענין אחר, אך בשרות הציבורי בו אני ואתם משלמים את השכר אני שב ואומר קישתא הביתה, יש לכם כסף לפרנסה, תנו לצעירים עבודה ופרנסה.

צטט: ד. צמרת 2013-03-09 17:17:27

צטט: אריאל, חיפה 2013-03-09 12:56:57

אחד אחד:

אחד, מול כל בטלן בשרות הציבור - יש איזה שניים שלושה שקורעים עצמם בעבודה קשה. מבפנים רואים את זה מצויין.

הבעיה בשרות הציבורי היא חולשה נוראה של שדרת הניהול.

אחד. מי שלא שווה עקב שחיקה או גיל - ראוי להוציאו אפילו לגימלאות מוקדמות בתנאים מועדפים ולקבל במקומו עובד טוב.

מי שעובד כמו שצריך - מצדי ניתן להחזיקו עד שירצה לפרוש. פרישה לגימלאות נועדה לרווחת הפורש - לא לסילוק עובדים טובים כדי לפנות מקום עבודה לאחרים.

ואת השרות הציבורי, אחרי שיתחילו לנהל אותו כמו שצריך, ראוי להרחיב כדי שיוכל לתת את השירות המצופה ממנו במדינה מתוקנת. למשל - שירותי הרווחה והשרות הפסיכולוגי הופרטו - וככה זה נראה.

 

יפה, אכן אי הניהול או אי האכפתיות הורגים את השרות אך איני רואה בהפרטה את הפתרון לדוגמא חברת החשמל או הנמלים בידיים פרטיות לא בהכרח יוזילו את השרותים הללו לצרכן, נהפוך הוא.

הפרטה היא מהלך שנוי במחלוקת במקרה הטוב - ואסון אמיתי בדרך שבה הוא מבוצע בישראל.

כשהבאתי את הדוגמה של שרותי הרווחה והשירות הפסיכולוגי חשבתי שהדברים יובנו.
ההפרטה דירדרה אותם לתהומות. 

צטט: ד. צמרת 2013-03-09 17:23:49

צטט: חדוה ברנר 2013-03-09 14:52:20

האנשים הקשישים שעובדים בשירות הציבורי,

יכולים להיות מאד יעילים לאירגון.

אין מקום להכללות.

אני מכירה המון צעירים, שעבודתם מיותרת,

והם אינם מפוטרים רק בזכות הקביעות שקיבלו.

לא נכון לקשור גיל לעבודה איכותית ומועילה.

תסכים איתי שאדם מבוגר

צבר ידע וניסיון בתחום עבודתו,

דבר שרק מעמיד אותו בעמדת יתרון מול עובד צעיר.

 

אני בעדך, אך המסר שלי הוא לאפשר לעובד להתפרנס מעבודתו עד גיל הפנסיה ואז למרות יעילותו ומסירותו להוציאו ולאפשר לשרשרת להתקדם ולא להעצר.

רוב האנשים אכן פורשים מהעבודה בהגיעם לגיל הפנסיה.

מעטים מאד ממשיכים לעבוד בגיל מבוגר.

יחד עם זה, יש להתחשב בתוחלת החיים ואיכות החיים שעולות עם השנים,

כך שאדם בגיל 70, יכול להיות מאד חיוני.

המדינה שלנו מתפתחת, וישנן כאן אפשרויות תעסוקה רבות.

צעיר שמתלונן שאינו מצליח להשתלב בשוק העבודה,

טוב יעשה אם יבדוק את עצמו.

צטט: חדוה ברנר 2013-03-09 18:27:07

 

רוב האנשים אכן פורשים מהעבודה בהגיעם לגיל הפנסיה.

מעטים מאד ממשיכים לעבוד בגיל מבוגר.

יחד עם זה, יש להתחשב בתוחלת החיים ואיכות החיים שעולות עם השנים,

כך שאדם בגיל 70, יכול להיות מאד חיוני.

המדינה שלנו מתפתחת, וישנן כאן אפשרויות תעסוקה רבות.

צעיר שמתלונן שאינו מצליח להשתלב בשוק העבודה,

טוב יעשה אם יבדוק את עצמו.

המדינה שלנו מפותחת אך בהחלט יש בעייה לחלק מהאנשים בעיקר המבוגרים להשתלב בשוק העבודה.

האם את טוענת שאנשים לא רוצים לעבד ? מזתומרת שיבדקו את עצמם ? 

נירית, כשבחור או בחורה צעירים טוענים שהם לא מוצאים עבודה,

אני יכולה לומר לך שזו שטות גמורה.

אולי הם לא מצאו בדיוק את העבודה המיוחדת עליה חלמו,

אבל מי שרוצה להתפרנס,

בהחלט יסכים להתפשר.

הצעירים המובטלים, לדעתי הם מפונקים.

לגבי המבוגרים, הסיפור הוא שונה,

אם בגיל 45 או 55 אתה לא בעל כשרון בתחומך,

יהיה קשה לך להתברג בשוק העבודה.