כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    השקעות ערך

    לפני שבע שנים כאשר נוסד אתר קפה דה מרקר, ייסד מתי אלון את קהילת "השקעות ערך". הקהילה מיועדת לאנשים שמעוניינים להשקיע בצורה נבונה ביותר, להבין את השוק לעומק ובעצם להבין מה זה השקעות ערך. כמו כן הקהילה היא בית למשקיעים רבים שבו גם אתם תוכלו להעלות ולחלוק שאלות, תשובות, דעות, סקירות וניתוחים בכל הקשור בהשקעות ערך. תכנים שיווקים או תכנים שאינם קשורים בהשקעות ערך או טווח ארוך ימחקו!!! ***הקהילה אינה תחליף לקבלת יעוץ מקצועי בכל הקשור להשקעות, ומנהליה לא בעלי רשיון יעוץ או ניהול תיקים ***  

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (1670)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Daniel....
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמיר ניצן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    oriat
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ניר מושקוביץ
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אחר40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אפיקים38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    aviav1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבי בלאו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יניב פיין
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מרווח ביטחון באג"ח חבס 4

    11/3/13 19:44
    1
    דרג את התוכן:
    2013-05-05 09:54:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חבס היא חברת נדל"ן ישראלית ותיקה הממוקדת כיום בעיקר בנדל"ן מניב במערב אירופה, ייזום נדל"ן בישראל וניסיון לפתח פעילותDISTRESSED DEBT משמעותית בקרב חברות נדל"ן אירופיות.

     

    פעילות הנדל"ן המניב באירופה מרוכזת תחת חברת הבת חבס סטאר וכוללת אחזקה של כ-20% בקרן הריט NSI הפועלת מהולנד ופעילה גם בבלגיה וגרמניה לצד אחזקה בנכסים מניבים בגרמניה ומעט בשוויץ שם פועלת החברה למימוש כלל הנכסים שנותרו בידה.

     

    אג"ח 4 של החברה חווה ירידות זה תקופה וקריסה של ממש בימים האחרונים. במחירו הנוכחי עומד ערך השוק של האג"ח על כ-60% מערך הפארי.

    לאג"ח מוצמד שיעבוד ראשון וספציפי על 74% ממניות חבס סטאר.

     

    ניתוח מצבה של חבס סטאר


    נכון לסוף הרבעון השלישי של 2012 עמד הונה העצמי של חבס סטאר על כ-105 מיליון אירו.

    זאת לאחר הפחתות מרובות בשנה וחצי שקדמה לדיווח.

    החברה בוחרת להציג את הונה העצמי כנגזרת של הונה העצמי של NSI בהתבסס על שיעור האחזקה, לצד אחזקותיה הישירות בנכסים מניבים. חלקה של חבס סטאר בהונה העצמי של NSI הינו כ-140 מיליון אירו, זאת כאשר שווי השוק של אחזקתה עומד כיום על 70 מיליון אירו בלבד.

    מכאן שהתבססות על מחיר השוק של NSI הייתה מובילה למחיקה של רוב מה שנותר מהונה העצמי של חבס סטאר.

     

    עם זאת, הגישה הזו נראית לי כסבירה. ל- NSI המאוגדת כקרן ריט בהולנד, מדיניות דיבידנד לפיה מחלקת החברה את כל הרווח המגיע מתפעול שוטף של הנכסים המכונה בדוחותיה DIRECT INVETMENT RESULT 

    בפועל מחלקת החברה דיבידנדים גבוהים לאורך מספר שנים. בשנת 2012 לבדה חולקו כ-60 מיליון אירו שחלקה של חבס סטאר בהם הינו כ-12 מיליון אירו.

    גם NSI נאלצה לבצע הפחתות משמעותיות בשווי נכסיה, הפחתות שהביאו אותה להפסד חשבונאי של 108 מיליון אירו ב-2012. עם זאת, החוק ההולנדי מאפשר לחלק דיבידנדים בהתבסס על הרווח הנקי מהשכרה.

     

    מכאן, שחלקה של חבס סטאר בהונה העצמי של NSI, העומד על כ-140 מיליון אירו, הניב תשואה בדמות תזרים דיבידנדים של כ-8.5% מערכו. זאת כאשר תפעולית מציגה NSI שיפור בשיעורי תפוסה לצד פיזור על פני מדינות יציבות יחסית שמקדם הביטחון בהן גבוה יחסית לשוק האירופי. שיעור החוב לערך הנכסים בNSI עומד על כ-57%, שיעור לא נמוך אך כזה הנמצא במגמת ירידה.

     

    לכך יש להוסיף את החזקתה הישירה של החברה בנכסים מסחריים בגרמניה בהם היא מדווחת כי מיוחס לה הון עצמי של כ-8 מיליון אירו.

     

     

    מרווח הביטחון באגח 4

     

    לאחר הקריסה האחרונה שווי השוק של אג"ח 4 עומד על כ-200 מיליון ש"ח. כאמור, לאג"ח מוצמד שיעבוד ראשון של 74% מחבס סטאר. בהתבסס על הונה העצמי הנוכחי של חבס סטאר מדובר בחישוב פשוט על 77 מיליון אירו מהונה העצמי הנוכחי של החברה הבת שמשועבד למחזיקי האג"ח. שער האירו הנוכחי מביא אותנו למסקנה כי על פי מתודולוגיה זו ערך הההון העצמי המשועבד הינו כ-365 מיליוני שקלים. 

     

    אם נבחר לבחון את ערך השיעבוד רק על פי החלק היחסי בדיבידנדים של NSI, בהתבסס על שנת 2012, נגיע לכ-8 מיליון אירו בשנה-  35 מיליון שקלים שהינם כ-19% משווי השוק הנוכחי של האג"ח.

     

    למעשה, במקרה של חדלות פירעון מיידית של חבס השקעות מקבלים בעלי האג"ח גישה לדיבידנדים שאם יימשכו כחמש שנים בשיעור ריאלי שקלי זהה יכסו לבדם את שווי השוק הנוכחי בו נרכש האג"ח.

     

    בנוסף מחזיקה כאמור חבס סטאר באופן ישיר בפורפוליו נכסים בגרמניה המניב NOI של 1.7 מיליון אירו בשנה ומוצג כהון עצמי של 8 מיליון אירו (38 מיליון שקלים.)

     

     

    יתרת הערך בנכסי חבס השקעות

     

    לאחר שייפרעו מחזיקי אגח 4 את השיעבוד לו הם זכאים, תיפרע יתרת הערך הנקוב לה הם זכאים לצד נושים אחרים של החברה. הונה העצמי של חבס עמד בסיום הרבעון השלישי על כ-157 מיליון שקלים, זאת מול התחייבויות של כ-550 מיליון שקלים.

    לחברה היו 16 מיליון ש"ח בקופה והיא זכאית לתזרים של 14 מיליון ש"ח מיתרת הדירות שנמכרו זה מכבר בפרויקט YOO בתל אביב. החברה מחזיקה בקרקע איכותית בקיסריה עליה כבר קיימת תב"ע לבניית 186 דירות נופש וכן שטחי מסחר ובילויים.

    בנוסף מחזיקה החברה ב-50% ממתחם בין הרחובות יהודה הלוי - לינקולן - כורש, בסמוך מאוד לקצה רחוב שנקין בתל אביב. חלק מהמתחם כבר מיועד למגורים.

     

    לחברה קיימת מסגרת אשראי בנקאי מאושרת ובלתי מנוצלת של כ-55 מיליון ש"ח.

     

    להנהלת החברה ניסיון מוכח בייזום פרויקטי נדל"ן ייחודיים ומצליחים בישראל הנמתח ע"פ עשרות שנים. היא יצרה ערך רב בימים עברו.

     

    בהנחה כי יחד עם התזרים המובטח מפרויקט YOO יש לחברה כ-30 מיליון ש"ח במזומן, מהן נפחית הוצאות הנהלה ואחרות המוערכות ב-2 מיליון שקלים ברבעון האחרון לשנת 2012. 

     

    50% מהקרקע בתל אביב נמכרה לפני יותר משנתיים לקבוצת משקיעים ע"ב שווי כולל של 60 מיליון ש"ח. כלומר חלקה של חבס בה הינו לכל הפחות 30 מיליון ש"ח וככל הנראה יותר מכך.

     

    הפרויקט בקיסריה הינו תקוותה הגדולה של החברה בכל הקשור לפעילותה בישראל. החברה אינה מספקת הערכות מדויקות לגבי ההכנסות הצפויות ממנו אך הן מוערכות בכ-200 מיליון ש"ח. לצורך הערכה זו אין לי את היכולת לנקוב בשוויו.

    כך, גם אין לי את היכולת להעריך את טיב הפעילות בתחום החוב הנדלני באירופה ממנה הצליחה החברה להפיק ב-2011 תשואות פנומנליות בזמן קצר.

     

    גם גישה שמרנית מאוד מדגימה כי חבס השקעות בפני עצמה אינה חפה מערך, שכאמור יגיע אל מחזיקי אג"ח 4 לאחר שישתלטו על חבס סטאר.

     

    סיכונים

     

    כאשר עוסקים באג"ח קונרצני בסיכון בשוק ההון הישראלי לא ניתן להתעלם מסיכונים ייחודיים הנובעים מרשת הקשרים והאינטרסים הייחודית לכל חברה.

    משפחת חבס השולטת בחבס השקעות היא משפחת הון ותיקה בנוף הישראלי שפעילותה מגיעה עד תחילת המאה שעברה. 

    לצידה, מחזיקים בחברה עידן עופר בשיעור של כ-15% ובית ההשקעות פסגות בשיעור של 7%.

     

    בהתחשב בכך שהשיעבוד הינו חברה זרה המחזיקה בחברה זרה אחרת מה שיצריך יכולת ניהולית ונכונות מוגברת של מחזיקי האג"ח להשתלט על החברה ובהתחשב במפת האינטרסים שנפרשת רק מעצם האיזכור של השמות שלעיל, הסדר חוב המקפח את בעלי האג"ח מהציבור אינו ניתן לפסילה.

     

     

    ג.נ

     

    יש אחזקה

     

     

     

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מרווח ביטחון באג"ח חבס 4"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    12/3/13 21:05
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-03-12 21:05:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כל הכבוד על הרעיון עומרי.  מקווה שזה יעבוד לך כמו פעם שעברה.

     

    השאלה היחידה שיש לי היא אם שקלת את NSI במקום את האג"ח של חבס.  

     

    להבנתי מהפוסט (ואין לי היכרות אחרת עם המצב, אז אשמח שתתקן אותי אם אני מדבר שטויות), אתה קונה אג"ח בפחות מ60 אגורות לשקל ואז יש שתי אפשרויות:

    1) האג"ח ישלם ואז תקבל את 100 האגורות (+ ריבית בדרך).

    2) האג"ח לא ישלם ואז תקבל את NSI לפי השווי בספרים כביטחונות.

     

    במבט חטוף, NSI גם ככה נסחרת בחצי מהשווי בספרים שלה, אז השאלה היא למה לא ללכת על האופציה הישירה של להשקיע בNSI?  סביר שאם NSI תצליח אז תתרחש אופציה 1 (מלמעלה ) ותקבל את השווי הפארי של האג"ח, אבל האפסייד שלך חסום באג"ח ולא חסום במניה.  אם NSI לא תצליח אז לא יהיה מאיפה להשיב לך את האג"ח ותשתלט על חברה בדעיכה.  כל זאת מבלי להזכיר את הצרות שיעשו לך החבר'ה שציינת עם הקשרים שלהם (ראה את הסדר החוב באי.די.בי אחזקות).

     

    נקודה נוספת שצריך לשקול באותו ההקשר היא שגם לNSI יש חוב לשרת וצריך לוודא שאתה לא משתלט על מניות של חברה חיה-מתה (שבעלי החוב שלה בקרוב ישתלטו עליה) בתרחיש שבו NSI אינה מצליחה. למשל, אני רואה שהיא דיללה בכבדות על מנת להוריד חוב ועם מחיר המניה הנוכחי שלה, האופציה הזו כבר אינה פתוחה בפניה.

     

     

    אשמח לשמוע את דעתך.  בכל מקרה, בטח אסתכל על זה בזמן הקרוב אז אחזור עם תובנות אם יהיו לי.


    --
    בברכה,

    לירון מנור - מנהל קהילה

    הכותב הוא מנהל קרן ההשקעות Capra Capital - השקעות ערך גלובאליות (www.capra-capital.com) ואינו בעל רישיון ליעוץ השקעות ו/או ניהול תיקים. האמור בטור זה אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם.
    אין לראות בתוכן זה או במניות המוזכרות משום המלצה להשקעה.
    12/3/13 22:35
    0
    דרג את התוכן:
    2013-03-12 22:38:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה לירון. האמת - לא שקלתי השקעה ב-NSI ישירות. זה רעיון מעניין. עצם זה שהיא נסחרת באמסטרדם גרם לי לא לשקול את זה אפילו ואולי זו הטיה לא רציונאלית.

     

    למיטב הבנתי NSI לא נראית כחברה על פי תהום. יחס ה-LTV שלה נמוך מזה של גזית גלוב למשל. בארץ חלים על קרנות ריט מגבלות לגבי יחסי מינוף. אני מניח שמנגנון דומה קיים גם בהולנד אם כי אני לא יודע זאת בוודאות.

     

    כמו כן - אני חושד שNSI היא לא השקעה טובה לבעלי מניות מיעוט לפי פרמטר שציינת בעבר - היא מנוהלת בעיקר כדי לשרת אינטרסים של בעלי שליטה ממונפים. 

    אם כבר מה שמפחיד אותי זו השתלטות של בנקים על מניות NSI בשל הפרות קובננטים. אך זה לא נראה לי סביר.

    בנוסף, לחבס סטאר עצמה יש נכסים נוספים בגרמניה שנראים בסה"כ לא רע עם NOI של מעל 6% וLTV של כ- 60 אחוז. ובנוסף קיים לחברה נכס זניח יחסית בשוויץ.

    ובשכבת חבס השקעות יש כאמור גם כן מזומנים, תקבולים מלקוחות או נכסים שלהערכתי ניתנים למימוש מהיר (הקרקע בת"א) בשיעור של כ- 60 מיליון ש"ח לפחות נכון לסוף הרבעון השלישי (15% מהחוב הכולל לבעלי אג"ח). זאת ללא הפרויקט בקיסריה ששוויו אינו ברור אך מדובר בפרויקט רחב היקף, עם תב"ע מאושרת באזור ביקוש. בהנחה שבנכסים הללו אתה מתחלק רק לאחר שקיבלת מה שקיבלת במניות חבס סטאר אני חושב שזה משחק לטובת רכישת האג"ח ב55 אג' לשקל.

    15/3/13 13:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-03-15 13:43:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בהקשר למה שכתבת על רשת הקשרים, ראית את זה?


    --
    בברכה,

    לירון מנור - מנהל קהילה

    הכותב הוא מנהל קרן ההשקעות Capra Capital - השקעות ערך גלובאליות (www.capra-capital.com) ואינו בעל רישיון ליעוץ השקעות ו/או ניהול תיקים. האמור בטור זה אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם.
    אין לראות בתוכן זה או במניות המוזכרות משום המלצה להשקעה.
    18/3/13 10:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-03-18 10:22:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצד אחד, בעל מניות בחבס סטאר מכניס עוד כסף לקלחת. וזה גם סכום לא מהותי שחסר כאן מול הבנקים האירופים, מעין הלוואת גישור. מצד שני, כבעלי שיעבוד על מניות חבס סטאר ההלוואה הזו כמובן מקבלת עדיפות על המניות בכל הסדר עתידי.
    21/3/13 15:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-03-21 15:53:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מחזיקי האגח של חבס אישרו העברת מיליון אירו לפיקדון המשועבד מול ההלוואה שנלקחה ע"י חבס סטאר לקניית NSI.

     

    מי שבאמת מעניין להתמקד בו בידיעה הזו הם ה'יריב' שלי כמחזיק אגח 4. או לפחות אחד מיריביי: מחזיקי אג"ח 12.

     

    מי דואג לאינטרסים שלהם?

    איך קורה שהם מסכימים להעביר מיליון אירו שנלקחים ישירות ממעט הכסף והנכסים שיהיו גם שלהם אם החברה תפורק ישירות אל החברה הבת שבמצב הנוכחי יתכן שהם לא יראו ממנה אגורה. כל זאת, בלי לדרוש איזשהו מנגנון של שיעבוד או בטוחה לכסף הזה. יש להם כוח סחיטה פה כי הם בהחלט יכלו לפנות לביהמ"ש באופן בהול בעניין הזה, אבל מישהו בחר לוותר עליו כליל בשמם.

    21/3/13 17:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-03-21 17:13:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עומרי ולורט 2013-03-21 15:53:53

    מחזיקי האגח של חבס אישרו העברת מיליון אירו לפיקדון המשועבד מול ההלוואה שנלקחה ע"י חבס סטאר לקניית NSI.

     

    מי שבאמת מעניין להתמקד בו בידיעה הזו הם ה'יריב' שלי כמחזיק אגח 4. או לפחות אחד מיריביי: מחזיקי אג"ח 12.

     

    מי דואג לאינטרסים שלהם?

    איך קורה שהם מסכימים להעביר מיליון אירו שנלקחים ישירות ממעט הכסף והנכסים שיהיו גם שלהם אם החברה תפורק ישירות אל החברה הבת שבמצב הנוכחי יתכן שהם לא יראו ממנה אגורה. כל זאת, בלי לדרוש איזשהו מנגנון של שיעבוד או בטוחה לכסף הזה. יש להם כוח סחיטה פה כי הם בהחלט יכלו לפנות לביהמ"ש באופן בהול בעניין הזה, אבל מישהו בחר לוותר עליו כליל בשמם.

     

     

    לפי מה שאתה כותב NSI הוא הנכס העיקרי. שווה להם לשלם 1 מיליון יורו מאשר לאבד 70 מיליון יורו לבנקים הנושים.

    מבחינתם זה כמו אופציה מחוץ לכסף - אם המניה נשארת היכן שהיא הם הפסידו הכל ואם היא עולה הם מרוויחים בענק, מפני שהמשכון על המניות נשאר זהה אבל הערך עולה.

     

    המגרש בת"א נניח שווה 30-40 מיליון (בכל זאת הייתה עליה בנדל"ן) אבל אני לא יודע כמה מגרש בקיסריה לדירות נופש שווה.  אני חושב שמאז שנות ה80 אנשים כבר לא קונים בארץ  דירות נופש, אז או שיהפכו את זה למלון או שינסו לשנות יעוד.

    שינוי יעוד מין הסתם כבר ניסו לעשות, מפני שזו הצפת ערך מהירה ולכן אני סקפטי, אבל מלון בקיסריה אני לא בטוח כמה הוא יצליח (אתה היית מוכן לשלם 200 מיליון ש"ח על קרקע, לפני הוצאות פיתוח ובניה, על מנת לנסות לראות איך ילך מלון במקום כזה?). 

     

    לדעתי זהו השיקול שהם לוקחים.

     


    --
    בברכה,

    לירון מנור - מנהל קהילה

    הכותב הוא מנהל קרן ההשקעות Capra Capital - השקעות ערך גלובאליות (www.capra-capital.com) ואינו בעל רישיון ליעוץ השקעות ו/או ניהול תיקים. האמור בטור זה אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם.
    אין לראות בתוכן זה או במניות המוזכרות משום המלצה להשקעה.
    21/3/13 18:01
    1
    דרג את התוכן:
    2013-03-21 18:02:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דירות נופש זה מושג תכנוני מכובס שמשמעותו דירות שנמכרות לאנשים עשירוים כדירות מגורים לכל דבר עם חובה להשכירן לתיירות חלק מהשנה. התשואה היא מיידית וטובה יותר ממלון - שינוי ייעוד למלון זה ירידה במדרג מבחינת היזמים. בתל אביב ובהרצליה יש לזה ביקוש וגם קיסריה על פניה יעד מעניין לכך.

     

    יש אמת בטענתך רק שזה לכל הפחות שיקולים לכאן ולכאן. מיליון אירו זה 15 אחוז מערך השוק הכולל של החוב לאגח 12. אני לא בטוח שמישהו בכלל עשה בשבילהם את השיקולים הללו.

    22/3/13 07:47
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-03-22 07:47:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הבנתי אותך. נקודה טובה.

     

    אל תשכח שלא כולם קנו במחיר שלך :-)

    ככול הנראה שנים ש"סיפור ההשקעה" בחבס היה NSI ולכן הם מנסים לשמור עליה כמה שהם יכולים.  הם במצב שאם NSI יורדת בעוד 20-30% הם מאבדים את החברה ומנגד אם היא עולה ב20-30% הביטחונות שלהם יהיו מספקים עבור החזר מלא (או כמעט מלא) של כלל החוב (פארי).


    --
    בברכה,

    לירון מנור - מנהל קהילה

    הכותב הוא מנהל קרן ההשקעות Capra Capital - השקעות ערך גלובאליות (www.capra-capital.com) ואינו בעל רישיון ליעוץ השקעות ו/או ניהול תיקים. האמור בטור זה אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם.
    אין לראות בתוכן זה או במניות המוזכרות משום המלצה להשקעה.
    18/4/13 13:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-04-18 13:04:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המגרש בת"א הלך - נרשם כבטוחה להלוואה בשוק האפור. יישאר ממנו רק העודף ממה שיוחזר מההלוואה החדשה לאחים נאווי.

     

    לא זכור לי מעולם מקרה כזה בשוק מערבי - הן ברמת השקיפות למשקיעים, הן ברמת הבטוחות לאג"ח והן בהתנהלות ההנהלה.


    --
    בברכה,

    לירון מנור - מנהל קהילה

    הכותב הוא מנהל קרן ההשקעות Capra Capital - השקעות ערך גלובאליות (www.capra-capital.com) ואינו בעל רישיון ליעוץ השקעות ו/או ניהול תיקים. האמור בטור זה אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם.
    אין לראות בתוכן זה או במניות המוזכרות משום המלצה להשקעה.
    18/4/13 17:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-04-18 17:06:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יכול להיות שהוא לא הלך במלואו, אבל מכיוון שלא יהיה לו כסף לשלם את הקרן הוא יצטרך לגלגל את החוב ואז הריבית כבר לאו דווקא תהיה רק 8.3% צמוד.  מעבר לכך, יש בעיה קלאסית בלהיות נושה שני וזה שהנושה הראשון מעוניין לקבל את כל הכסף כמה שיותר מהר ולאו דווקא את מלוא הסכום שניתן להוציא מהנכס (למשל, הנושה הראשון יכול להעדיף מכירה מהירה בהנחה של 20% על מחיר השוק על הליך מכירה מסודר שיתן את מלוא הסכום).

    לאחרונה יכלת לראות את זה כאשר דיסקונט השתלט על מניות גדות מכיליות והנושים האחרים חוששים (בצדק) שהוא לא יעשה הכל כדי להוציא את המקסימום מהמכירה, אלא רק יכסה את החלק שלו.

     

    אני מסכים איתך שזה לא שכל הנכס "הלך", אך ההשלכה של להיות נושה שני על נכס, מסתכמת במעבר להפחתת סכום הקרן של הנושה הראשון משווי הנכס.


    --
    בברכה,

    לירון מנור - מנהל קהילה

    הכותב הוא מנהל קרן ההשקעות Capra Capital - השקעות ערך גלובאליות (www.capra-capital.com) ואינו בעל רישיון ליעוץ השקעות ו/או ניהול תיקים. האמור בטור זה אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם.
    אין לראות בתוכן זה או במניות המוזכרות משום המלצה להשקעה.
    18/4/13 21:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-04-18 21:23:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נושה שני,מנסיון באגחים בארץ צרה צרורה.לכונסים יש טבלה שלפיה הם מקבלים כ2% משווי המכירה.מוציאים שמאי,הנחה של 15-20 אחוז למימוש מהיר מתקבלות הצעות מדייגי מציאות גם בחצי מהערכת השמאי למימוש מהיר במקרה הטוב נעשה סבב נוסף ומוצאים מישהו שיקנה בהנחה פחות דרסטית.העיקר שהנושה המובטח והכונס יקבלו תשלום.אם החברה צריכה כסף שתמכור את הנכס או תכניס שותף. הדרך שהיא בחרה היא דרך להשמדת ערך. חברות נופלות על בעיות נזילות ומהירות בהן נמכרים נכסים בפרוטות מזעזעת.
    18/4/13 22:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-04-18 22:06:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    זו נקודה טובה. הנכס לא שווה למחזיקי האגח 0 אבל גם לא 100 או קרוב לכך. אני מקבל את זה. גם אם נניח שאיבדנו 20 אחוז משוויו זה לא משמעותי לתיזת ההשקעה. אחרי שהוסד עניין הפיקדון המשועבד על ההלוואה לרכישת NSI כל העיניים הם למחיר המניה בהולנד. מה שכן משמעותי הוא חוסר השקיפות המטורף, משום שהשעבוד הזה של הקרקע לא היה ידוע עד לחשיפה של כלכליסט. כשדברים כאלו קורים בסין אנחנו משתמשים בהם כדוגמא למדוע מסוכן להשקיע שם ישירות בחברות מקומיות.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מרווח ביטחון באג"ח חבס 4"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה