מטבע הדברים, בקהילת זוגיות דנים (גם) בנושאים של כללים בזוגיות.
ומשום מה, נראה לי שיש הדגש של "חשבונאות":

- מה אני מקבל(ת) מהזוגי כתוצאה מאיזה השקעה.
- חלוקת משאבים.
- חישוב יכולת ההישתכרות.
- בן הזוג כמניה בבורסה.
- באיזה דייט, כבר מותר? ומה לעשות אם זה לא נמשך?
- האם מותר לזוגי לתמוך בילדיו כאשר הוא בזוגיות איתי?
וכולי.

האם לא הגזמנו קצת?

אני לא חושבת שהגזמנו. אני חושבת שבזוגיות כן יש דברים, גם אם הם כלכליים ו"איכס", שצריך לקחת בחשבון ולתת עליהם את הדעת, כי אצל מרביתנו הכסף הוא לא בלתי מוגבל, וכולנו מביאים לפרק ב' "חבילות" וגם ילדים שצריך לפרנס או לדאוג לעתידם.

מה שכן אני חושבת שקורה פה, זה שבכל פעם שנושא כזה עולה אתה נעמד "על הרגליים האחוריות" וצועק "חשבונאות" ו"יכולת השתכרות".

נראה לי שבעוד מרביתנו מתייחסים לעניין בסוג של טבעיות, לך זה דורך על אי אילו כפתורים רגישים ואז אתה אומר שאנחנו הגזמנו.

אנחנו לא הגזמנו. אתה מגזים עם הפרשנות שלך לעתים.

צטט: אופטימית זהירה 2013-03-29 14:43:16

אני לא חושבת שהגזמנו. אני חושבת שבזוגיות כן יש דברים, גם אם הם כלכליים ו"איכס", שצריך לקחת בחשבון ולתת עליהם את הדעת, כי אצל מרביתנו הכסף הוא לא בלתי מוגבל, וכולנו מביאים לפרק ב' "חבילות" וגם ילדים שצריך לפרנס או לדאוג לעתידם.

מה שכן אני חושבת שקורה פה, זה שבכל פעם שנושא כזה עולה אתה נעמד "על הרגליים האחוריות" וצועק "חשבונאות" ו"יכולת השתכרות".

נראה לי שבעוד מרביתנו מתייחסים לעניין בסוג של טבעיות, לך זה דורך על אי אילו כפתורים רגישים ואז אתה אומר שאנחנו הגזמנו.

אנחנו לא הגזמנו. אתה מגזים עם הפרשנות שלך לעתים.

מעדיפה "קציצות"?

צטט: אופטימית זהירה 2013-03-29 14:43:16

אני לא חושבת שהגזמנו. אני חושבת שבזוגיות כן יש דברים, גם אם הם כלכליים ו"איכס", שצריך לקחת בחשבון ולתת עליהם את הדעת, כי אצל מרביתנו הכסף הוא לא בלתי מוגבל, וכולנו מביאים לפרק ב' "חבילות" וגם ילדים שצריך לפרנס או לדאוג לעתידם.

מה שכן אני חושבת שקורה פה, זה שבכל פעם שנושא כזה עולה אתה נעמד "על הרגליים האחוריות" וצועק "חשבונאות" ו"יכולת השתכרות".

נראה לי שבעוד מרביתנו מתייחסים לעניין בסוג של טבעיות, לך זה דורך על אי אילו כפתורים רגישים ואז אתה אומר שאנחנו הגזמנו.

אנחנו לא הגזמנו. אתה מגזים עם הפרשנות שלך לעתים.

אבל, האם אלו הדברים העיקריים?
האם הם עולים כל כך הרבה בזויות שצריך להתרכז בזה?
האם היית מוכנה להפגש עם אדם המדבר רוב הזמן על איזונים וחשבונאות?

האם היית יכולה להתנהל בזוגיות עם "קופה רושמת"?

זה לא שצריך להתעלם מהנושא הכלכלי. אבל, בכל מערכות היחסים שלי
קודם התמקדתי בדברים אחרים: בילויים, הנאות, מין. אף אחד לא רוצה
לצאת מנוצל מזוגיות, אבל האם זה הנושא המרכזי, כפי שמשתקף לאחרונה
פה? "לא לצאת פרייר"?

צטט: ד. פ. 2013-03-29 14:50:48

מטבע הדברים, בקהילת זוגיות דנים (גם) בנושאים של כללים בזוגיות.
ומשום מה, נראה לי שיש הדגש של "חשבונאות":

- מה אני מקבל(ת) מהזוגי כתוצאה מאיזה השקעה.
- חלוקת משאבים.
- חישוב יכולת ההישתכרות.
- בן הזוג כמניה בבורסה.
- באיזה דייט, כבר מותר? ומה לעשות אם זה לא נמשך?
- האם מותר לזוגי לתמוך בילדיו כאשר הוא בזוגיות איתי?
וכולי.

האם לא הגזמנו קצת?

מה ההבדל בין החישבונות האלה לחישבונות שאתה אומר שעשית כשכן רצית עוד אשה וילדים - אבל לא בקצב של המועמדות הפוטנציאליות שהשעון הביולוגי שלהן תקתק בעוז?

זה חישוב וזה חישוב.

כל אחד עם מה שמטריד אותו יותר.

צטט: ד. פ. 2013-03-29 14:51:53

צטט: אופטימית זהירה 2013-03-29 14:43:16

אני לא חושבת שהגזמנו. אני חושבת שבזוגיות כן יש דברים, גם אם הם כלכליים ו"איכס", שצריך לקחת בחשבון ולתת עליהם את הדעת, כי אצל מרביתנו הכסף הוא לא בלתי מוגבל, וכולנו מביאים לפרק ב' "חבילות" וגם ילדים שצריך לפרנס או לדאוג לעתידם.

מה שכן אני חושבת שקורה פה, זה שבכל פעם שנושא כזה עולה אתה נעמד "על הרגליים האחוריות" וצועק "חשבונאות" ו"יכולת השתכרות".

נראה לי שבעוד מרביתנו מתייחסים לעניין בסוג של טבעיות, לך זה דורך על אי אילו כפתורים רגישים ואז אתה אומר שאנחנו הגזמנו.

אנחנו לא הגזמנו. אתה מגזים עם הפרשנות שלך לעתים.

 

 

 

אבל, האם אלו הדברים העיקריים?
האם הם עולים כל כך הרבה בזויות שצריך להתרכז בזה?
האם היית מוכנה להפגש עם אדם המדבר רוב הזמן על איזונים וחשבונאות?

האם היית יכולה להתנהל בזוגיות עם "קופה רושמת"?

זה לא שצריך להתעלם מהנושא הכלכלי. אבל, בכל מערכות היחסים שלי
קודם התמקדתי בדברים אחרים: בילויים, הנאות, מין. אף אחד לא רוצה
לצאת מנוצל מזוגיות, אבל האם זה הנושא המרכזי, כפי שמשתקף לאחרונה
פה? "לא לצאת פרייר"?

לא אלה לא הדברים העיקריים. אבל כן, לנושא הזה יש בהחלט הרבה זויות, ולכן הוא עולה לא מעט פה. מטבע הדברים, נושאים שמועלים לדיון הם נושאים "בעייתיים". מוקשים למיניהם.

אז יצא במקרה שבימים האחרונים זה נושא "חם" פה.

אני לא חושבת שהאנשים פה, גם אלה שמעלים את הנושאים האלה מדברים עם בני זוגם על איזונים וחשבונאות, ואפילו להיפך. בד"כ לא נעים לדבר על זה עם בן הזוג (וחבל!) ולכן מביאים את זה לדיון בקהילה כדי לשמוע חוות דעת שונות.

אני לא יכולה להתנהל בזוגיות עם קופה רושמת ואני מניחה שאף אחד לא יכול. אבל אני יכולה להגיד לך חד משמעית שאם אני אצטרך לפרנס או לחיות עם מישהו נוסף, בצורה שאינה מאוזנת כלכלית, ויפול עליי עול כספי נוסף ואפילו קל, אני אתמוטט כלכלית בשניות, כי האיזון שבו אני חיה כרגע הוא אמנם איזון, אבל מאד עדין ושברירי, ולכן כן יהיה לי חשוב שבן זוגי לא יהיה לי למעמסה.

אני חושבת שהנושא הזה מועלה כי הוא באמת בעייתי במקרים רבים. לא תמצא פה דיונים על בילויים, הנאה ומין כי בד"כ בנושאים האלה אין issues שצריך לפתור.

מלבד זאת, עצם זה שאלה הנושאים שאתה מתמקד בהם, מעידים על כך שלא יצא לך לאחרונה לעבור פאזה משלב הבילויים, הנאה וכיף לחיים משותפים אמיתיים. שאז גם לחיי היומיום (ולא רק לכיף והניצוצות) יש משקל משמעותי בקשר.

והנושא הוא לא בהכרח איך לא לצאת פראייר אלא איך לשרוד כלכלית כשמישהו "מזמין את עצמו" לחשבון שלנו, או איך למנוע את זה מלכתחילה.

צטט: אופטימית זהירה 2013-03-29 15:05:20

  

 

  
  

.. והנושא הוא לא בהכרח איך לא לצאת פראייר אלא איך לשרוד כלכלית כשמישהו "מזמין את עצמו" לחשבון שלנו, או איך למנוע את זה מלכתחילה.

לדעתי זה גם מעבר ל"איך לשרוד כלכלית". זה איך לשמר בכל זאת את הזוגיות , כי מצבים לא מאוזנים מחבלים בה ומקרבים את קיצה. וחבל.

צטט: ציפור עפה 2013-03-29 15:11:17

צטט: אופטימית זהירה 2013-03-29 15:05:20

 

 

 

.. והנושא הוא לא בהכרח איך לא לצאת פראייר אלא איך לשרוד כלכלית כשמישהו "מזמין את עצמו" לחשבון שלנו, או איך למנוע את זה מלכתחילה.

 

לדעתי זה גם מעבר ל"איך לשרוד כלכלית". זה איך לשמר בכל זאת את הזוגיות , כי מצבים לא מאוזנים מחבלים בה ומקרבים את קיצה. וחבל.

נכון. רק רציתי להדגיש שזו לא חשבונאות לשם חשבונאות, אלא כי חוסר האיזון עשוי להקשות על החיים של זה שנפגע מהעניין. שהרי אם המשאבים הם בלתי מוגבלים אז זה לא היה עולה מלכתחילה.

1. עצם המילה "זוגיות" מכניסה אותנו אוטומטית (!) לחשבונאות.
2. בעולם של מדיחים ומודחים קל יותר להדיח בעזרת מספרים/מאזנים. הרי רובנו לא רציונאליים.

3. לעיתים קרובות אפילו זקפת הבוקר נכנסת לשיקלול והתוצאה יכולה להטיל "צל כבד" על שאר הנתונים.

4. לא צריך להתרגש. חלק לא מבוטל של ה"דיונים" מיועד לעיניים של האקס או הזוגי בבחינת "התראת עסק חי" או "צו עשה".

צטט: אופטימית זהירה 2013-03-29 15:13:24

צטט: ד. פ. 2013-03-29 14:51:53

צטט: אופטימית זהירה 2013-03-29 14:43:16

אני לא חושבת שהגזמנו. אני חושבת שבזוגיות כן יש דברים, גם אם הם כלכליים ו"איכס", שצריך לקחת בחשבון ולתת עליהם את הדעת, כי אצל מרביתנו הכסף הוא לא בלתי מוגבל, וכולנו מביאים לפרק ב' "חבילות" וגם ילדים שצריך לפרנס או לדאוג לעתידם.

מה שכן אני חושבת שקורה פה, זה שבכל פעם שנושא כזה עולה אתה נעמד "על הרגליים האחוריות" וצועק "חשבונאות" ו"יכולת השתכרות".

נראה לי שבעוד מרביתנו מתייחסים לעניין בסוג של טבעיות, לך זה דורך על אי אילו כפתורים רגישים ואז אתה אומר שאנחנו הגזמנו.

אנחנו לא הגזמנו. אתה מגזים עם הפרשנות שלך לעתים.

 

 

 

אבל, האם אלו הדברים העיקריים?
האם הם עולים כל כך הרבה בזויות שצריך להתרכז בזה?
האם היית מוכנה להפגש עם אדם המדבר רוב הזמן על איזונים וחשבונאות?

האם היית יכולה להתנהל בזוגיות עם "קופה רושמת"?

זה לא שצריך להתעלם מהנושא הכלכלי. אבל, בכל מערכות היחסים שלי
קודם התמקדתי בדברים אחרים: בילויים, הנאות, מין. אף אחד לא רוצה
לצאת מנוצל מזוגיות, אבל האם זה הנושא המרכזי, כפי שמשתקף לאחרונה
פה? "לא לצאת פרייר"?

 

 

לא אלה לא הדברים העיקריים. אבל כן, לנושא הזה יש בהחלט הרבה זויות, ולכן הוא עולה לא מעט פה. מטבע הדברים, נושאים שמועלים לדיון הם נושאים "בעייתיים". מוקשים למיניהם.

אז יצא במקרה שבימים האחרונים זה נושא "חם" פה.

אני לא חושבת שהאנשים פה, גם אלה שמעלים את הנושאים האלה מדברים עם בני זוגם על איזונים וחשבונאות, ואפילו להיפך. בד"כ לא נעים לדבר על זה עם בן הזוג (וחבל!) ולכן מביאים את זה לדיון בקהילה כדי לשמוע חוות דעת שונות.

אני לא יכולה להתנהל בזוגיות עם קופה רושמת ואני מניחה שאף אחד לא יכול. אבל אני יכולה להגיד לך חד משמעית שאם אני אצטרך לפרנס או לחיות עם מישהו נוסף, בצורה שאינה מאוזנת כלכלית, ויפול עליי עול כספי נוסף ואפילו קל, אני אתמוטט כלכלית בשניות, כי האיזון שבו אני חיה כרגע הוא אמנם איזון, אבל מאד עדין ושברירי, ולכן כן יהיה לי חשוב שבן זוגי לא יהיה לי למעמסה.

אני חושבת שהנושא הזה מועלה כי הוא באמת בעייתי במקרים רבים. לא תמצא פה דיונים על בילויים, הנאה ומין כי בד"כ בנושאים האלה אין issues שצריך לפתור.

מלבד זאת, עצם זה שאלה הנושאים שאתה מתמקד בהם, מעידים על כך שלא יצא לך לאחרונה לעבור פאזה משלב הבילויים, הנאה וכיף לחיים משותפים אמיתיים. שאז גם לחיי היומיום (ולא רק לכיף והניצוצות) יש משקל משמעותי בקשר.

והנושא הוא לא בהכרח איך לא לצאת פראייר אלא איך לשרוד כלכלית כשמישהו "מזמין את עצמו" לחשבון שלנו, או איך למנוע את זה מלכתחילה.

באופן רחב יותר, יש פה גם לא מעט דיונים העושים חשבונות
על סקס: מתי מגיע לו? מה צריך להשיג לפני שנותנים לו וכולי.
קמצנות בסקס היא בדיוק כמו קמצנות כספית לדעתי!

צטט: pbhba 2013-03-29 14:54:24

צטט: ד. פ. 2013-03-29 14:50:48

מטבע הדברים, בקהילת זוגיות דנים (גם) בנושאים של כללים בזוגיות.
ומשום מה, נראה לי שיש הדגש של "חשבונאות":

- מה אני מקבל(ת) מהזוגי כתוצאה מאיזה השקעה.
- חלוקת משאבים.
- חישוב יכולת ההישתכרות.
- בן הזוג כמניה בבורסה.
- באיזה דייט, כבר מותר? ומה לעשות אם זה לא נמשך?
- האם מותר לזוגי לתמוך בילדיו כאשר הוא בזוגיות איתי?
וכולי.

האם לא הגזמנו קצת?

 

 

 

מה ההבדל בין החישבונות האלה לחישבונות שאתה אומר שעשית כשכן רצית עוד אשה וילדים - אבל לא בקצב של המועמדות הפוטנציאליות שהשעון הביולוגי שלהן תקתק בעוז?

זה חישוב וזה חישוב.

כל אחד עם מה שמטריד אותו יותר.

באופן אבסטרקטי, כל שיקול דעת הוא "חישוב".
אבל, הבעיה שאני מעלה היא שהחשבונאות הכספית,
עושה רושם, הינה אולי העניין המרכזי של הרבה דיונים,
ואומר בפרוש שאלו דיונים שנפתחים על ידי נשים.
אז ראי את כל השחקניות והדוגמניות האלו, שמתחתנות
עם "כסף".
אז זה העיקר בזגיות? להוות בן זוג כדאי כלכלית?
והרי פותחות הדיונים האלו לא בדיוק הדוגמניות העשירות...
כי אם כן, כמה שעדיף לי הלבד!