אספתי כמה כותרות שנעשה בהן שימוש ציני בסטאטוס "ניצול שואה"
1. גבר בן 90, ניצול שואה, נהרג בתאונה בהרצליה קישור
לפי החשד, נהג משאית החשוד בפגיעה נמלט מהמקום. לפני זמן קצר חזר לזירת האירוע, שיחזר את המעשה ונעצר. הבוקר נפגעה גם הולכת רגל כבת 80 באורח קשה מפגיעת רכב ברחוב ז'בוטינסקי בנתניה.

מה כאן הפואנטה? וכי הולכת הרגל בת ה 80 שמוזכרת בהמשך שאינה ניצולת שואה מצבה שונה? שניהם נפגעו בתאונה מדוע להוסיף את הסטאטוס "ניצול שואה" או "מוצא" לכותרת, אהה כמובן בגלל הרייטינג.

2. ניצול השואה המונשם יישאר בלי חשמל  קישור

אחרי ששרד את השואה, ד' המתגורר באשקלון לא יכול לשלם את חשבון החשמל עבור מכונת ההנשמה שלו. חברת החשמל: דחינו את הניתוק, אבל הוא יצטרך לשלם. 

שימו לב "ניצול השואה" הינו בן 69 (כיום בן 73) שואת העם היהודי במלה"ע 2 החלה לפני 73 שנה!!! כיצד ובזכות מה בדיוק העניקו לאיש את הסטאטוס "ניצול שואה"? ומדוע לחבר אומללות ומחסור של נזקקים לכותרת "ניצול שואה". אם מצבו הסוציאלי מצדיק, אנא משרד הרווחה תראו אקשן.......

דוד,
דבר עם רוה"מ שלך שיפסיק לנצל את השואה בכל הזדמנות לצרכים הדמגוגיים שלו. "לא עוד" עאלק.

ממשלת גרמניה אכן נתנה סכומי עתק לניצולי השואה. בחלקם השתמשו אשכרה לבניין הארץ, וחלקם מונחים עדיין בבנק לאומי כאשר התקוה היא שכולם ימותו ואז לא יהיה צורך להוציא את הכספים משם.

אחרי שדברנו על כספי הפיצויים/שילומים - מסכימה אתך שהמדינה מתנהגת בצורה מחפירה לקשישיה, ומצפה מהם לחיות מסכום של 2000 ש"ח לחודש. בין אם הם ניצולי שואה או לא. 

דויד - כרגיל, אתה תותח.

ואל תדבר עם ראש הממשלה שלך.

זכותו של ראש הממשלה שלך, ושל קודמיו, ושל אלה שיבואו אחריו  לומר "לא עוד" כמה שהם רוצים בלי לדפוק חשבון לאף מתלהם/ת, שמשרבבים את שמו לשוא בכל ענין וענין.

ואין חדש, איפה שיש כסף יש מסחרה. וד"ש לנאג'י.

כל הנסיון הזה לכמת סבל בל יתואר של ניצול שואה ולתרגם אותו לכסף נראה בעיני מגוחך ממש.

מצד שני בתי משפט בארץ ובעולם משלמים לתובעים כסף שנקרא "עוגמת נפש" ככה שנקרא אפשר לתגרם סבל נפשי גם למונחים כספיים.

לא יודע איך עושים את זה בבתי המשפט ולכן אין לי כוונה בתגובה הזאת להתחיל ולרדת לרזולוציה של כמה שקלים = עבר במחנה עבודה לעומת כמה שקלים צריך לקבל מישהו שגם איבד שם את הוריו וכד'...

 הדבר היחיד שאני כן יכול לכתוב זה שלדעתי שואת היהודים איננה דומה לשום אירוע אחר בהיסטוריה ובמימדי הסבל שעבר על היהודים ולכן העקרון צריך להיות שכל אדם שהיה שם גם אם זה רק בשנה שנתיים הראשונות של חייו סבל סבל נוראי ועל כך מגיע לו תשלום מיוחד.

אין כמובן סתירה בין העקרון הזה לבין העובדה שכל הקשישים בארץ לא מטופלים כמו שצריך מבחינה כלכלית וחברתית ויש מקום לשיפור ניכר ביחס אליהם אבל את הסוגיה הזאת אולי יפתור עבורנו השר החדש וחדור המוטיבציה לענייני גמלאים אורי אורבך.

ספנדוזא - תגובה נאה, ובעיה בצידה.

איך....? ואדם עד גיל 3 בכלל לא זוכר מה היה איתו.

אם זה נכון מה שאומרת הגאון שושנה, ויש כסף בלאומי ומחכים שימותו.... אז אפשר לחשוב בכמה מדובר? כי כולם אומרים שנשארו מעטים. אז שיתנו להם מה שמגיע להם ויפסיקו עם זה.

אלא מאי? כפי שצמרת מביא כאן, יש כאלה שעושים על זה קו-קופות.

באשר לשאר:

עין תחת עין, שן תחת שן. אומרת הגמרא - ממון. כי אתה לא תוציא עין למישהו שהוציא עין למישהו.

אז כמה? כנראה עין של טיס שווה הרבה יותר מעין של מישהו אחר.

כמה משלם גונב שור, וכמה משלם גונב כבש? גונב שור יותר. כי גונב כבש נשא אותו על גבו והתאמץ, אז נותנים לו קנס פי 3. גונב שור (שהלך ברגליו) ישלם פי 5.

דוד הרבה תודה על הדיון
נכון מאוד חברה צריכה להתייחס בכבוד לזקני המחנה
בעבר היה כבוד לזקנים , לנסיון חייהם
אבל היום כנראה  "העולם שייך לצעירים"

אז אמת בדבריך הבעיה היא יחס החברה שלנו לקשישים

תמי

צטט: תמתמ 2013-05-01 11:37:22

דוד הרבה תודה על הדיון 

תמי

תודה, תודה, ומה עם כוכבית? למה להתקמצן על פירגון?

צטט: שמעון מאיר 2013-05-01 11:11:09

ספנדוזא - תגובה נאה, ובעיה בצידה.

איך....? ואדם עד גיל 3 בכלל לא זוכר מה היה איתו.

 

גם רוב החיות לא ממש זוכרות ובטח לא מבינות כשאדם מכאיב להן ובכל זאת אסור להתעלל בבעלי חיים...

 

מה בכלל הקשר לזכרון כאן?

 

השאלה היחידה שקובעת היא אדם סבל בשואה או לא?

 

אני טוען שכל אדם בכל גיל שהיה בשואה סבל שם סבל בלתי יתואר של רעב,פחד,תת תנאי מחיה אנושיים

ויחס מתעלל ומתאכזר.

 

ולו רק על הדברים האלה צריכים להנהיג פיצויים מיוחדים!

 

 

עין תחת עין, שן תחת שן. אומרת הגמרא - ממון. כי אתה לא תוציא עין למישהו שהוציא עין למישהו.

אז כמה? כנראה עין של טיס שווה הרבה יותר מעין של מישהו אחר.

כמה משלם גונב שור, וכמה משלם גונב כבש? גונב שור יותר. כי גונב כבש נשא אותו על גבו והתאמץ, אז נותנים לו קנס פי 3. גונב שור (שהלך ברגליו) ישלם פי 5.

 

אתה רואה בעניין הזה אני לא מתערב... כי אני בכלל לא מבין את השיקולים המוזרים האלה שאתה מציג פה והם אפילו נראים לי מאולצים.

 

זה לא שונה מכל הקטע הזה של תשלום "עוגמת נפש".

 

בסופו של דבר זה היה תלוי רק במידת רחמיו של אותו שופט שיושב בדין!

שפאן - בענין ניוצלי השואה כבר דברנו.

כשהייתי נער היו פליטי שואה. הם כבר לא איתנו.

יוסי פלד אלוף במיל הוא פליט שואה. הוא היה ילד שם. אז להשוות אותו לאלה שהכרתי בנעוריי זה קצת לא הוגן.

תכלס, שיתנו למי שמגיע, ויפסיקו עם זה. כי בסך הכל יש מעט.

באשר לרחמיו של השופט: צריך מידת רחמים, בהחלט אבל לא כך שופטים.

אין פצוי שלניצולי שואה. אין פצוי לאחד שהוציאו לו עין.

אבל מערכת המשפט בוחנת את אותו אחד, שהוציאו לו עין באופן עיסקי. כמה הוא היה מכניס כסף עם הין הזו, ומחשבת תזרים עתידי, ונותנת עוד פצוי ושיפוי. וזה בערך. תלמד גמרא ותראה. היגיע הזמן ללמוד גמרא בגיל שלך.

צטט: מזל וברכה 2013-05-01 10:16:46

דוד,
דבר עם רוה"מ שלך שיפסיק לנצל את השואה בכל הזדמנות לצרכים הדמגוגיים שלו. "לא עוד" עאלק.

ממשלת גרמניה אכן נתנה סכומי עתק לניצולי השואה. בחלקם השתמשו אשכרה לבניין הארץ, וחלקם מונחים עדיין בבנק לאומי כאשר התקוה היא שכולם ימותו ואז לא יהיה צורך להוציא את הכספים משם.

אחרי שדברנו על כספי הפיצויים/שילומים - מסכימה אתך שהמדינה מתנהגת בצורה מחפירה לקשישיה, ומצפה מהם לחיות מסכום של 2000 ש"ח לחודש. בין אם הם ניצולי שואה או לא. 

פרה פרה:

- השימוש במושג לא עוד כוונתו "לא עוד נלך כצאן לטבח" מנהיגי ישראל חייבים להבהיר זאת לעולם הרשע. זהו חלק מכח ההרתעה של מדינת ישראל.

- הכספים בבנק לאומי אינם של ממשלת גרמניה אלא של עשירי אירופה שהפקידו כספים בבנק ג'נרלי האיטלקי שלאומי רכשו. לכספים אלו כנראה אין יורשים ולכן מחובת המפקח על הבנקים לחלוט את הכספים ולהעבירם לחשבון האפוטרופוס הכללי.

- הקשישים שנאלצים לחיות בדוחק מן הראוי שבני משפחתם יסייעו בידם לפני שעושה זאת המדינה. הורים מגדלים עשרה ילדים, אך עשרה ילדים אינם מסוגלים לעזור לזוג הורים.

צטט: שמעון מאיר 2013-05-01 11:11:09

ספנדוזא - תגובה נאה, ובעיה בצידה.

איך....? ואדם עד גיל 3 בכלל לא זוכר מה היה איתו.

 

אם זה נכון מה שאומרת הגאון שושנה, ויש כסף בלאומי ומחכים שימותו.... אז אפשר לחשוב בכמה מדובר? כי כולם אומרים שנשארו מעטים. אז שיתנו להם מה שמגיע להם ויפסיקו עם זה.

אלא מאי? כפי שצמרת מביא כאן, יש כאלה שעושים על זה קו-קופות.

 

באשר לשאר:

עין תחת עין, שן תחת שן. אומרת הגמרא - ממון. כי אתה לא תוציא עין למישהו שהוציא עין למישהו.

אז כמה? כנראה עין של טיס שווה הרבה יותר מעין של מישהו אחר.

כמה משלם גונב שור, וכמה משלם גונב כבש? גונב שור יותר. כי גונב כבש נשא אותו על גבו והתאמץ, אז נותנים לו קנס פי 3. גונב שור (שהלך ברגליו) ישלם פי 5.

שאפו על הגמרא, מחר תקבל ממני כוכב על דברי החכמים.

אחלה תגובה הבאת לשושנה.

באשר לג'נרלי - זה בנק לאומי רכש? או ששלמה אליהו?