צטט: רkקל 2013-05-05 22:53:45
צטט: sem. 2013-05-05 22:27:29
צטט: רkקל 2013-05-05 19:00:46
צטט: יונת77 2013-05-05 12:51:04
זמירה אני חושבת שאנחנו קצת מסבכים ומסתבכים והדברים הרבה יותר פשוטים,הקושי היחידי שיש, שלא ניתן להגדיר את מושג האהבה במילים בצורה מדויקת ולכן יש קשת רחבה של תיאורים,הקושי נעוץ בעובדה, שאהבה היא תהליך רגשי ומאוד סובייקטיבי, שמעוררת אצל כל אחד מאתנו דבר מה שונה.
אך כן ניתן להוכיח את קיומו של רגש אהבה או כלל הרגשות הקיימים בנו וזאת דרך שני היבטים: בהיבט פיזיולוגי- לבחון תגובות פיזיולוגיות בעקבות עוררות רגשית (לחץ דם ,דופק מהיר,תהליכים כימיים שמתעוררים בזמן אהבה\היתאהבות וכדומה)
ובהיבט פסיכולוגי –התנהגותית, אדם שיש לו עוררות רגשית מכעס ועד אהבה מביע את הרגש דרך ההתנהגות שלו
{אם אהבה אינה רגש,על אותו משקל ניתן לומר שגם כעס ופחד אינם רגשות אלא רק חוויות וכבר הוכח שבמוח באמיגדלה אחראית על ההיבטים השונים של תפיסת והבעת רגש}
ועוד נקודה שאספרסו העלה על אהבה טהורה,בכדי שהאהבה תהיה טהורה, חשוב שהיא תתבטא בקשר טהור, שאינו מושפע מרצון 'להשגת רווחים'.אך כבני אדם אנחנו נשלטים ע"י הדחפים שבנו והצורך בסיפוק הדחפים\הצרכים שלנו ולכן אין ביכולתנו להגיע לאהבה טהורה.
שלום יונת אמנם "אהבה" נחקרת מבחינת חקר המוח אבל היא לא נחשבת "רגש" לפחות לא רגש שאפשר לדמות אותו לרגש בסיסי כמו "פחד" או "כעס" (ע'ע המחקרים של פול אקמן) אלא חוויה מורכבת הרבה יותר ובחקר המוח של הרגשות היא נחשבת בעצם לקוקטייל שכולל גם רגשות אבל לא רק "רגש". זה שאפשר למדוד תגובות פיזיולוגיות או פעילות מוחית בקורלציה לחוויה של אהבה עדיין לא אומר שהיא רק רגש (אם כי כאמור יש לה היבטים רגשיים).
צודקת בקשר לבלה בלה - האמת של היום השקר של מחר?
הכנתי תשובה ארוכה ומושקעת מתוך חקר המוח שסותרת את הטענה הזו במידה מסוייימת
ובסופו של דבר חשבתי
חשובה הדרך פחות המטרה והרי ההגדרות לא ישנו את מה שאנחנו
מרגישים .
לפי מה שידוע לי אהבה נחשבת affective state ולא "רגש" ממש, וגם אני לא חושבת שזה נורא חשוב. כל ה- affective neuroscience לטעמי ממילא נמצא בשלבים יחסית די התחלתיים. ויש מחקרים שמנסים לראות פעילות מוחית מובהקת לחוויה של "אהבה", (למשל). דרך אגב אהבה משפיעה גם על קוגניציה ותפיסה ויזואלית, לזכרוני קראתי מחקרים על דירוגים אסתטיים, אנשים שאוהבים אחד את השני תופסים אותם כיותר יפים מאשר במציאות (ממש רואים אותם אחרת). אולי זה אפילו המחקר הזה לא זוכרת. תודה סאם!
נ.ב. אני מסכימה איתך שעם החוויה אי אפשר להתווכח. וזו אחת החוויות האנושיות הבסיסיות ביותר (אם אתה בר מזל, כמובן שיש את אלה שהיכולת לחוויה הזו נגזלה מהם שלא באשמתם).
ראקל בכל המחקרים \מאמרים שקראתי על אהבה,ההתייחסות לאהבה היא כרגש ולכן אין לי מושג אם זאת דעתך האישית שאהבה זה לא רגש או מתוך מחקרים.
בכדי לדעת אם אהבה זה רגש או לא, קודם כל, צריך להגדיר מהו רגש, אולם גם כאן קיימים הבדלים רבים בתפיסות לגבי מה זה בכלל רגש ולגבי סוג הרגשות הבסיסיים בחוויה שלנו, אך בבסיס ההגדרה כולם מדברים על שני היבטים פסיכולוגים ופיזיולוגים ולכן אהבה כן נכנסת לתוך ההגדרה כרגש שמלווה בחוויה סובייקטיבית .
ויש הטוענים שאהבה היא בכלל תחושה, כאשר התחושה מתייחסת לניסיון\חוויה הסובייקטיבית של הרגש.
ומסכימה איתך שאהבה משפיעה גם על קוגניציה ותפיסה ויזואלית, אחד הניסויים שעשו על אנשים מאוהבים, כשהם מתבוננים בתמונות אהוביהם,ע"י מיפוי פעילות במוחם,ראו שבמוח מופעלת אותה מערכת האחראית למנגנוני תגמול וכמיהה, אותם מסלולים עצביים הפעילים בהתמכרות לסמים .
בנוסף בהקשר לכלל הרגשות(כולל אהבה) הזיהוי והיצירה של הבעות הפנים המקושרים לסוגי רגשות, הם אחד הגורמים המשמעותיים במערכת הרגש באדם - מזכיר את המחקר של פול אקמן,על רגשות אוניברסליים -המסקנה היא שיש מספר מסוים של רגשות בסיסים שמשותפים לכל בני האדם בכל התרבויות ומובעים באותה הבעת פנים )
ולסיום מסכימה איתך ועם סמדר שמה שחשוב זאת חווית אהבה,ושיהיה לכולנו אהבה להעניק וכמובן כל הבלה בלה בלה של סמדר :)
/null/text_64k_1#