צטט: קֶרֶן אוֹר 2013-05-27 16:02:27

צטט: יונת77 2013-05-27 15:05:05

ומסכימה עם הגישה של זמירה לדעת לקרוא את המפה ולהימנע(מיומנות שהרבה נכשלים בה) אבל לפעמים צריך או רצוי לקחת סיכון(מחושב) כי את יודעת החיים הם דינמיים ובייחוד בקשרים בינאישיים הדינמיקה יכולה להשתנות.

 

ואני לא מסכימה.

לא הייתי רוצה לחיות את חיי תוך הימנעות עם האנשים הקרובים לי.

עם אלה, אני נותנת את כולי, מתוך האמון שאני רוחשת להם.

יודעת שככה יותר פגיע, אבל גם יותר נכון, ומוכנה לשאת במחיר.

כי מחיר ההימנעות המסוייגת הוא גבוה בעיני הרבה יותר.

 

 

קרן אור, בתגובתי התייחסתי בעיקר לקשר זוגי –ובייחוד בתחילתו (או היכרות עם אנשים חדשים) ופחות לאנשים הקרובים לנו כמו משפחה\חברים המוכרים לנו  ושיש כבר בסיס אמון(והרבה מעבר) מה שאין עדין בקשר שרק בתחילתו, עם אדם שאת עדין לא מכירה ולכן בתחילתו של קשר זוגי, יש לך את האופציה(פחות עניין של אופציה ויותר מיומנות) לקרוא את המפה\ את הכתובת שעל הקיר \להקשיב לאינטואיציה (לא משנה איך נקרא לזה)ולדעת האם את נכנסת לקשר שהסיכוי להיפגע בו הוא גדול ומכך להימנע

(ואני חושבת שגם עם בני משפחה\חברים ע"י קריאת המפה וכדומה, ניתן להימנע להיכנס למצבים, שרק מעכירים על מערכת היחסים ופוגעים בנו ובבני המשפחה או בחברים -ויש מצבים שאין ברירה וצריך לעבור את זה)  

 

צטט: liorony 2013-05-27 16:31:07

צטט: קֶרֶן אוֹר 2013-05-27 16:02:27

צטט: יונת77 2013-05-27 15:05:05

מש"א

לא ניתן לבטח רגשות ובייחוד בבנאישי. כמו שאין חצי הריון.

כבר נפלנו וקמנו שוב ושוב. ומה שלא הורג ,מחשל.

בעד לחיות את החיים במלא גוונם .גם כשעולה כאב - לכאוב ולמצות עד תום.

וכשנמנעים מתוך הגנה לאורך זמן - נראים אטומים. וחבל...

משגא"א :-)

רק שאני מאמינה שההימנעות לאורך זמן משפיעה לא רק על מה שנראה,

אלא גם על מה שנהייה.

זה המחיר שהזכרתי קודם. 

צטט: יונת77 2013-05-27 16:33:00

 

קרן אור, בתגובתי התייחסתי בעיקר לקשר זוגי –ובייחוד בתחילתו (או היכרות עם אנשים חדשים) ופחות לאנשים הקרובים לנו כמו משפחה\חברים המוכרים לנו  ושיש כבר בסיס אמון(והרבה מעבר) מה שאין עדין בקשר שרק בתחילתו, עם אדם שאת עדין לא מכירה ולכן בתחילתו של קשר זוגי, יש לך את האופציה(פחות עניין של אופציה ויותר מיומנות) לקרוא את המפה\ את הכתובת שעל הקיר \להקשיב לאינטואיציה (לא משנה איך נקרא לזה)ולדעת האם את נכנסת לקשר שהסיכוי להיפגע בו הוא גדול ומכך להימנע

(ואני חושבת שגם עם בני משפחה\חברים ע"י קריאת המפה וכדומה, ניתן להימנע להיכנס למצבים, שרק מעכירים על מערכת היחסים ופוגעים בנו ובבני המשפחה או בחברים -ויש מצבים שאין ברירה וצריך לעבור את זה)  

אם כך, יונתי -

אין ביננו מחלוקת :-)

 

צטט: קומביה 2013-05-27 16:08:25

איך אתם מתמודדים עם :

דחייה

כשלון 

פגיעה

עלבון

מחלוקות.

מה אפשר , ורצוי לעשות עם הכאב?

איך והאם ניתן לתעל ולעלות מדרגה ?

 

 

או קיי.

נניח ויש לי כרטיס באתר היכרויות.

ויוצא שאני און ליין 24/7  (משהו עם סשנים ועוגיות)

ואני רואה פעם ב ... כרטיס של מישהי שאני באמת מאמין

שאני אני עובר בהרבה את סף הדרישות שלה.

 

אז אני שולח לה מסר.

טיילור מייד (מנוסח אישית לה)

והיא אפילו לא פותחת את המסר.

 

דחיה -

זה מאד מתסכל.

נכון,קח בחשבון שיש באתרים הללו,שפע מדומה - ומתבלבלים.

ולך תדע מה הסיפור האישי שלה...ומה הסיבה שלא מתייחסת.

 

כישלון -

שלי בעיצוב הכרטיס.

זהו, שלא בהכרח אולי נפלת בטיימינג לא הכי מוצלח...

גם לא מעיד בהכרח על צורך בהשקעה נוספת בעיצוב הכרטיס...

שלה בלשמור על ראש פתוח.

ספקולציות שלך..או סלקציות שלה...

 

פגיעה -

האגו בעיקר.

יכול להיות אגו...(בקטנה)

פרופורציות...אין עדיין דו שיח..

 

עלבון -

התרגלתי.

 

מחלוקת -

אז מה עכשיו? אני אציק לה עם מסר נוסף וחופר שמסביר שאני בטוח שהיא טועה? לא.

יש כאלה שנוקטים בשיטת הלנדנד, ויש במשפטי פתיח מוחץ, יש שנוטשים זמנית או לא ,את המערכה, יש שנחים ומקבלים כוחות ושוב פועלים.ויש שמנסים כול מיני טקטיקות ...

בחירה.(רע)...

ואתה

רגיש מאוד.

 

 

 

 

אני עולה במדרגות נעות.

זה נחשב?

בארור...פחות שורף קלוריות...

צטט: קומביה 2013-05-27 16:08:25

אז אני שולח לה מסר.

והיא אפילו לא פותחת את המסר.

 

תגיד,

אתה טרול של תרדמון שפיכוזה?

היא לא פותחת מפני שהיא איננה מנויה.

זה א'-ב',זה.

לפני שמתחילים עם הפוצי-מוצי שואלים:

"מנויה?".

אם עונה, סבבה. שחק אותה רומיאו אנד ג'ולייט.

לא עונה, שתשאר מתחת לבלטה שממנה היא זחלה החוצה. 

צטט: דרור64 2013-05-27 16:50:44

צטט: קומביה 2013-05-27 16:08:25

אז אני שולח לה מסר.

והיא אפילו לא פותחת את המסר.

 

 

היא לא פותחת מפני שהיא איננה מנויה.

 

חחחח.

פיצחת...

גם ההורים שלך אמרו שאתה גאוןןןן????

זהו שלא הייתי בכיתה א' וגם לא ב'...

בגלל זה

איך בכזאת קלות (בלתי נסבלת)רואים סרטים..

ומתנדבים להרגיש רע...

צטט: איציק דור 2013-05-27 13:37:47

צטט: ~בועז22~ 2013-05-27 11:46:15

אוי..., זה נורא פשוט:
אני דוחים אותי, אני חש דחוי,
אם מכשילים אותי, אני חש נכשל,
אם פוגעים בי, אני נפגע,
אם מעליבים אותי, אני נעלב,
ואם מחלקים אותי, אני..., חלוק...

איך אני מתמודד עם כאב?

אני פשוט כואב, עד שזה עובר...

(((-:

קצת מצחיק אותי הקטע הזה, השאנטי-באנטי הזה,

שבו מישהו אומר "אתה בוחר אם להיפגע, או לא...",

מז'תומרת "בוחר", כאילו..., מה? אני מנהל עם עצמי

ויכוח אם להיפגע או לא? מה זה השטויות האלה?

אם נפגעתי, זאת עובדה! כן בחרתי, לא בחרתי...,

ואם נפגעתי, סימן שמישהו פגע בי, אז..., שישבור

היטב את ראשו ושיבדוק ויפשפש בבמצפונו, בהנחה

שיש לו משהו דומה לזה, ואז יעשה מעשה כדי לפוגג

את הכאב, שלי.

 

לא בכל מקרה שמעליבים אותי אני נפגע

אם אני לא מייחס חשיבות לדובר או למה שאמר הדברים יעברו לידי

זאת אכן בחירה של כל אחד מאיתנו כמה חשיבות להעניק לאדם אחר וכמה יכולת לפגיעה

אם מישהו ברחוב יקרא לך מניאק אתה תמשיך הלאה

אם הבת זוג שלך או חבר קרו  ידברו אליך ככה אתה תעלב

אבל אתה זה שבחרת לקרב את שניהם ובכך לאפשר להם את הפגיעה

בשורה תחתונה אם הגעת למצב שכזה סביר להניח שעכולת למנוע אותו ולכן יש כאן בחירה

אנחנו מוצאים את עצמנו נפגעים בעיקר מפעילותם

או דבריהם של אנשים קרובים, וזאת אולי הכללה, אבל

היא די מדוייקת...

אגב, אני גם נפגע אם מישהו זר, פוגע בי, תקרא לזה..., רגישות-יתר.

בשורה התחתונה? בסופו של יום?

אתה לא באמת בוחר, אם לקרב אליך מאן-דהוא, או וואמן-דהיא,

אתה לא באמת בוחר אם להיפגע, או לא,

אתה לא ממש בוחר אם להגיע למצב שבו אתה כואב את הפגיעה,

אלו הם החיים אשר בצורה כזאת או אחרת מכפיפים אותך אל

אחרים ואחרים אלייך.

אלא מאי?...

בשלב כול-שהוא, אחרי שאתה נפגע (או שלא...) אתה מנסה להסביר

לעצמך את התהליך שתוצאותו כבר ברורה לך..., אתה רק מנסה

להסביר..., וזאת בעצם..., הבחירה היחידה..., בעצם, לא..., אתה יכול

גם לא להסביר זאת, או אז..., תישאר בידך "בחירה":

להמשיך לחיות ולחיות היטב למרות ועל אף.

צטט: דרור64 2013-05-27 16:50:44

צטט: קומביה 2013-05-27 16:08:25

אז אני שולח לה מסר.

והיא אפילו לא פותחת את המסר.

 

תגיד,

אתה טרול של תרדמון שפיכוזה?

היא לא פותחת מפני שהיא איננה מנויה.

זה א'-ב',זה.

לפני שמתחילים עם הפוצי-מוצי שואלים:

"מנויה?".

אם עונה, סבבה. שחק אותה רומיאו אנד ג'ולייט.

לא עונה, שתשאר מתחת לבלטה שממנה היא זחלה החוצה. 

יא זאלמה.

זה אתר אזוטרי וחינמי. (ובקושי יש בו ארבע נשים)

ויכול להיות שאני בכל זאת לא עובר את הסף. (נגיד סיגריות)

בקיצור.

כמה עולה הקואצ'רית של הקהילה?

יקר לי 750 שקל.

צטט: קומביה 2013-05-27 16:59:25

צטט: דרור64 2013-05-27 16:50:44

צטט: קומביה 2013-05-27 16:08:25

אז אני שולח לה מסר.

והיא אפילו לא פותחת את המסר.

 

תגיד,

אתה טרול של תרדמון שפיכוזה?

היא לא פותחת מפני שהיא איננה מנויה.

זה א'-ב',זה.

לפני שמתחילים עם הפוצי-מוצי שואלים:

"מנויה?".

אם עונה, סבבה. שחק אותה רומיאו אנד ג'ולייט.

לא עונה, שתשאר מתחת לבלטה שממנה היא זחלה החוצה. 

 

 

יא זאלמה.

זה אתר אזוטרי וחינמי. (ובקושי יש בו ארבע נשים)

ויכול להיות שאני בכל זאת לא עובר את הסף. (נגיד סיגריות)

 

בקיצור.

כמה עולה הקואצ'רית של הקהילה?

יקר לי 750 שקל.

 

כפרע

לירוקים

חינם...

 

צטט: liorony 2013-05-27 17:05:24

כפרע

לירוקים

חינם...

 

עא?

איך חינם אם את מדברת על ירוקים?

טוב, אולי אפנה לאחות פה כדי שתרשום לי כדורים פסיכיאטרים.

צטט: liorony 2013-05-27 16:51:05

צטט: קֶרֶן אוֹר 2013-05-27 16:02:27

צטט: יונת77 2013-05-27 15:05:05

ומסכימה עם הגישה של זמירה לדעת לקרוא את המפה ולהימנע(מיומנות שהרבה נכשלים בה) אבל לפעמים צריך או רצוי לקחת סיכון(מחושב) כי את יודעת החיים הם דינמיים ובייחוד בקשרים בינאישיים הדינמיקה יכולה להשתנות.

 

ואני לא מסכימה.

לא הייתי רוצה לחיות את חיי תוך הימנעות עם האנשים הקרובים לי.

עם אלה, אני נותנת את כולי, מתוך האמון שאני רוחשת להם.

יודעת שככה יותר פגיע, אבל גם יותר נכון, ומוכנה לשאת במחיר.

כי מחיר ההימנעות המסוייגת הוא גבוה בעיני הרבה יותר.

מש"א

לא ניתן לבטח רגשות ובייחוד בבנאישי. כמו שאין חצי הריון.

כבר נפלנו וקמנו שוב ושוב. ומה שלא הורג ,לא מחשמל כי אם - מחשל.

בעד לחיות את החיים במלא גוונם .גם כשעולה כאב - לכאוב ולמצות עד תום.

וכשנמנעים מתוך הגנה לאורך זמן - נראים אטומים. וחבל...

 

 

 ARE YOU TOLKING TO ME???????/

מה?

כבר אין אפור על 50 גווניו?

שחור לבן? (כן כן את ג'ינג'ית....)

זהו?

מי יודע לא להיכנס לדברים שאחרים לא יודעים איך לצאת מהם...אטום? וחבל?

ואוווו....

 

יונת בהחלט דברה על הפן של לקחת סיכון ודינמיקה של החיים...כאן ממש מעלי- בקטע המצוטט:-)

צטט: קומביה 2013-05-27 17:09:30

צטט: liorony 2013-05-27 17:05:24

 

עא?

איך חינם אם את מדברת על ירוקים?

 

טוב, אולי אפנה לאחות פה כדי שתרשום לי כדורים פסיכיאטרים.

ועכשיו מה?

צריך להוכיח שאין לנו אחות?