כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ש ק ט ה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה///
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    הכל על אהבה

    כל מה שרציתם לדעת על אהבה ולא העזתם לשאול.

    החבר הכי טוב שלך הוא עצמך...

    22/6/13 11:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:01:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sigjon 2013-06-22 10:55:24

    צטט: קליל 2 2013-06-22 10:34:21

    לא טוב היות האדם לבדו..כתב החכם מכל אדם..

    זה לא אומר שאי אפשר להיות לבד.

    נאמר כאן ע"י נחרצה כבר כמעט כל מה שרציתי לכתוב..(ואין לי כוכבים הבוקר)

    פעם אמר מישהו הלוואי ואגיע למצב שאוכל לגלגל כדור צמר ולהנות מזה.(או משהו דומה לזה..לא זוכר..טוב נו הגיל)

    לדעתי היכולת להיות לבד ולא להכנס ללחץ..זה יתרון,זו בגרות של אדם,זה מראה על היכולת של האדם לשקוע בהירהורים ומחשבות..מבלי שאלו ישבשו לו את החיים בחוץ.

    האובססיה לברוח מהלבד מצביעה על בעיות לדעתי.

     

    ואיך אתה מגדיר "אובססיה בלברוח מהלבד"  - האם מציאת זוגיות בכל מחיר ?

     

    אישית כמו שכתבתי, מאד נהנית מהלבד שלי..  עשיתי הרבה דברים לבד - כולל מסע לאלסקה, לבד ונהניתי מכל רגע... השקט הנפשי והיכולת להיות רק עם רצונותי וצרכיי באותו זמן היה עבורי מתנה... 

     

    אבל זה לא ימנע את האושר אם יגיע האדם הנכון לזוגיות נכונה... 

     

    אובססיה אני מסביר כמקרה ששאר החיים משתבשים למען מטרה זו


    --

    22/6/13 11:01
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:01:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sigjon 2013-06-22 10:50:37

    צטט: ורדית.. 2013-06-22 10:30:07

    אדם שמגיע לזוגיות מתוך שלמות עם עצמו
    עם אהבותיו ורצונותיו ויכולת להתמודד לבד
    זוכה לזוגיות חזקה ומחוזקת
    כי ללבד יש את העוצמה שלו בבנית האני שלך
    ומנגד אני טוענת מבלי שראיתי את התוכנית
    שלעיתים הלבד גם קשה
    כשאתה מלא ברצף של חיים עשירים ותוססים
    עם אנשים מסביבך ולפתע זה נעלם
    זה קשה
    בייחוד בגיל שציינת
    יש דברים שגם אני עושה לבדי
    ויש דברים שההנאה שלי גדולה כשהיא בחברת אנשים סביבי
    להיות לבד עם עצמך כל הזמן ולומר אני שמח ונהנה עם עצמי
    זה לא מדוייק
    לא סתם נאמר: "לא טוב היות האדם לבדו"
    החכמה היא לדעת למלא עצמך ושהאושר שלך
    לא יהיה תלוי בבן /בת זוג ילדים, או סביבה כזו או אחרת
    אלא במה שתעשה לעצמך עם עצמך
    אבל אם ניתן ליצור זוגיות ממקום שכזה
    הרווחנו

     

    ורדית היקרה,

    שמחה שאת יודעת להנות משני העולמות.. כאן זה באמת המתכון לאושר..

    הכוונה היתה לא בלבד כל הזמן, ממש לא..  הכוונה היא שלא רק זוגיות היא פרמטר לעשיית דברים שגורמים לי אושר.. הלבד - משרת אותי בצורה הטובה ביותר גם כשאין זוגיות.. 

     

    השאלה שלי היתה האם עצמאות אישיותית היא מתכון לדחייה לזוגיות... 

     

    עודף עצמאות אישיותיות יכול להקשות על יצירת שותפות

    דחייה לזוגיות לא הייתי אומרת\

    מנגד מי שרגיל להיות לבדו ולהסתדר עם  עצמו 

    מבלי להיות תלוי בבן זוג 

    ייתכן וייתקשה לחיות בזוגיות

    מתכון נכון לזוגיות הוא להיות עצמאי גם בתוך הזוגיות

    מבלי לפגוע בבן הזוג

    ועצמאות אישיותית לא צריכה למנוע זוגיות

    אולם יש לדעת ליצור שותפות נכונה 

    ולא לתת לעצמאות הזו לפגוע בזוגיות

     


    --
    ורדית
    22/6/13 11:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:07:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ורדית.. 2013-06-22 11:01:34

    צטט: sigjon 2013-06-22 10:50:37

    צטט: ורדית.. 2013-06-22 10:30:07

    אדם שמגיע לזוגיות מתוך שלמות עם עצמו
    עם אהבותיו ורצונותיו ויכולת להתמודד לבד
    זוכה לזוגיות חזקה ומחוזקת
    כי ללבד יש את העוצמה שלו בבנית האני שלך
    ומנגד אני טוענת מבלי שראיתי את התוכנית
    שלעיתים הלבד גם קשה
    כשאתה מלא ברצף של חיים עשירים ותוססים
    עם אנשים מסביבך ולפתע זה נעלם
    זה קשה
    בייחוד בגיל שציינת
    יש דברים שגם אני עושה לבדי
    ויש דברים שההנאה שלי גדולה כשהיא בחברת אנשים סביבי
    להיות לבד עם עצמך כל הזמן ולומר אני שמח ונהנה עם עצמי
    זה לא מדוייק
    לא סתם נאמר: "לא טוב היות האדם לבדו"
    החכמה היא לדעת למלא עצמך ושהאושר שלך
    לא יהיה תלוי בבן /בת זוג ילדים, או סביבה כזו או אחרת
    אלא במה שתעשה לעצמך עם עצמך
    אבל אם ניתן ליצור זוגיות ממקום שכזה
    הרווחנו

     

    ורדית היקרה,

    שמחה שאת יודעת להנות משני העולמות.. כאן זה באמת המתכון לאושר..

    הכוונה היתה לא בלבד כל הזמן, ממש לא..  הכוונה היא שלא רק זוגיות היא פרמטר לעשיית דברים שגורמים לי אושר.. הלבד - משרת אותי בצורה הטובה ביותר גם כשאין זוגיות.. 

     

    השאלה שלי היתה האם עצמאות אישיותית היא מתכון לדחייה לזוגיות... 

     

    עודף עצמאות אישיותיות יכול להקשות על יצירת שותפות

    דחייה לזוגיות לא הייתי אומרת\

    מנגד מי שרגיל להיות לבדו ולהסתדר עם  עצמו 

    מבלי להיות תלוי בבן זוג 

    ייתכן וייתקשה לחיות בזוגיות

    מתכון נכון לזוגיות הוא להיות עצמאי גם בתוך הזוגיות

    מבלי לפגוע בבן הזוג

    ועצמאות אישיותית לא צריכה למנוע זוגיות

    אולם יש לדעת ליצור שותפות נכונה 

    ולא לתת לעצמאות הזו לפגוע בזוגיות

     

    ורדית היקרה,

    מסכימה עם שותפות נכונה, אבל לשותפות נכונה יש צורך בשני בני הזוג...

    האם זה לא קשור גם באישיות הפרטנר...

    האם יש צורך במציאת פרטנר שיוכל לקבל את הנקודה האישיותית הנ"ל ולהתגמש ?

     

     

     


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    22/6/13 11:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:08:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: קליל 2 2013-06-22 11:01:24

    צטט: sigjon 2013-06-22 10:55:24

    צטט: קליל 2 2013-06-22 10:34:21

    לא טוב היות האדם לבדו..כתב החכם מכל אדם..

    זה לא אומר שאי אפשר להיות לבד.

    נאמר כאן ע"י נחרצה כבר כמעט כל מה שרציתי לכתוב..(ואין לי כוכבים הבוקר)

    פעם אמר מישהו הלוואי ואגיע למצב שאוכל לגלגל כדור צמר ולהנות מזה.(או משהו דומה לזה..לא זוכר..טוב נו הגיל)

    לדעתי היכולת להיות לבד ולא להכנס ללחץ..זה יתרון,זו בגרות של אדם,זה מראה על היכולת של האדם לשקוע בהירהורים ומחשבות..מבלי שאלו ישבשו לו את החיים בחוץ.

    האובססיה לברוח מהלבד מצביעה על בעיות לדעתי.

     

    ואיך אתה מגדיר "אובססיה בלברוח מהלבד"  - האם מציאת זוגיות בכל מחיר ?

     

    אישית כמו שכתבתי, מאד נהנית מהלבד שלי..  עשיתי הרבה דברים לבד - כולל מסע לאלסקה, לבד ונהניתי מכל רגע... השקט הנפשי והיכולת להיות רק עם רצונותי וצרכיי באותו זמן היה עבורי מתנה... 

     

    אבל זה לא ימנע את האושר אם יגיע האדם הנכון לזוגיות נכונה... 

     

    אובססיה אני מסביר כמקרה ששאר החיים משתבשים למען מטרה זו

     

    קליל - שנינו מסכימים בנקודה זו...


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    22/6/13 11:21
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:21:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הייתי רוצה מאוד להיות מסוגלת לעשות דברים לבד וליהנות מהם. זה דבר שאכן עוצר אותי כל החיים בכל דבר, מאחר ואף פעם לא "סבלתי" מעודף חברים והרבה פעמים נותרתי לגמרי לבד. אני חושבת שעצם זה שאת מסוגלת לכך ממש לא עוצר אותך בדרך לזוגיות. להפך.. בן אדם ששלם עם עצמו שיכול ליהנות גם לבד, יכול להיות, בעיני, בן זוג הרבה יותר טוב, לא תלותי, מאפשר מרחב מחייה, אידאלי ( :
    22/6/13 11:27
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:27:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דעתי היא שכל אדם זקוק ליחס שונה בין זמן לבד עם עצמו לבין זמן זוגי ואף זמן לבילוי עם חברים.ועדיין, גם מי שנזקק ליותר זמן של לבד זקוק גם ליחד. אנחנו חיות חברתיות וזה בדנ"א שלנו, גם אם נתכחש לזה ונצהיר שאין לנו צורך באף אחד מלבד עצמנו. אני, כמוך, נהנית מחברת עצמי ולא תלוייה בנוכחות פרטנר כדי לעשות כל דבר לבד. אני מודעת לזה שלא הייתי חיה באושר עם גבר שהוא חיה חברתית ושואף שהסלון בביתנו יהיה מלא באנשים כל הזמן, וזה משהו שעולה מעצמו בשלב בניית קשר ודורש קבלת החלטות/תיאום ציפיות. כך שלדעתי תכונה כזאת לא תהווה מכשול לזוגיות במידה והפרטנר מבין/דומה לך בתכונה הזאת. יותר מזה. בקשר ארוך שנים, באופן טבעי הביחד הופך לצמוד פחות כי לפני שאנחנו בני זוג אנחנו אינדיבידואלים, עם צרכים, נטיות לב ושאיפה להתפתח בכיוונים מסוימים שדורשים השקעה של זמן פרטי לעצמנו. וכאן לא מדובר אפילו בתכונת אישיות מסויימת אלא בצורך טבעי, שעולה במקביל אצל שני בני הזוג (בשאיפה).
    22/6/13 11:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:28:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: querida 2013-06-22 11:21:44

    הייתי רוצה מאוד להיות מסוגלת לעשות דברים לבד וליהנות מהם. זה דבר שאכן עוצר אותי כל החיים בכל דבר, מאחר ואף פעם לא "סבלתי" מעודף חברים והרבה פעמים נותרתי לגמרי לבד. אני חושבת שעצם זה שאת מסוגלת לכך ממש לא עוצר אותך בדרך לזוגיות. להפך.. בן אדם ששלם עם עצמו שיכול ליהנות גם לבד, יכול להיות, בעיני, בן זוג הרבה יותר טוב, לא תלותי, מאפשר מרחב מחייה, אידאלי ( :

     

    בוקר טוב,

    כייף שאת חוברת אלינו..

    היכולת להנות לבד אצלי מגיל מאד צעיר, אף פעם לא הלכתי אחרי דפוסים מקובלים ועשיתי את הדברים בראייה שלי ובדרך שלי...


    תמיד טענתי שהחיים הם קצרים מדי ולכן יש לנצלם כמה שיותר..  ואפילו כשהגעתי לגיל 40 בלי זוגיות באותו הזמן, החלטתי לתת לעצמי מתנה שחלמתי עליה 20 שנה - וטסתי לאלסקה, לבד... זאת היתה חוויה מדהימה בעוצמתה...


    אין שום בושה בלהיות לבד, חבל שהפחד הופך את זה למעצור לחייך.. 

    עצתי לך, תתחילי בקטן - תרדי לבית קפה עם ספר, תזמיני קפה ותקראי.. לאט לאט תרגישי איזה עוצמה זה בלהיות עם עצמך ולעשות את הדברים שאת באמת אוהבת...


    לגבי זוגיות - לא כל אחד מסוגל להכיל זאת, אז אם יגיע האדם הנכון בשמחה, אם לא עדיין החיים מלאי חוויות וריגושים..

    שבת נפלאה

    סיגל

     

     

     


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    22/6/13 11:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:34:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סגולסגול 2013-06-22 11:27:28

    דעתי היא שכל אדם זקוק ליחס שונה בין זמן לבד עם עצמו לבין זמן זוגי ואף זמן לבילוי עם חברים.ועדיין, גם מי שנזקק ליותר זמן של לבד זקוק גם ליחד. אנחנו חיות חברתיות וזה בדנ"א שלנו, גם אם נתכחש לזה ונצהיר שאין לנו צורך באף אחד מלבד עצמנו. אני, כמוך, נהנית מחברת עצמי ולא תלוייה בנוכחות פרטנר כדי לעשות כל דבר לבד. אני מודעת לזה שלא הייתי חיה באושר עם גבר שהוא חיה חברתית ושואף שהסלון בביתנו יהיה מלא באנשים כל הזמן, וזה משהו שעולה מעצמו בשלב בניית קשר ודורש קבלת החלטות/תיאום ציפיות. כך שלדעתי תכונה כזאת לא תהווה מכשול לזוגיות במידה והפרטנר מבין/דומה לך בתכונה הזאת. יותר מזה. בקשר ארוך שנים, באופן טבעי הביחד הופך לצמוד פחות כי לפני שאנחנו בני זוג אנחנו אינדיבידואלים, עם צרכים, נטיות לב ושאיפה להתפתח בכיוונים מסוימים שדורשים השקעה של זמן פרטי לעצמנו. וכאן לא מדובר אפילו בתכונת אישיות מסויימת אלא בצורך טבעי, שעולה במקביל אצל שני בני הזוג (בשאיפה).

     

    בוקר טוב סגלגולת...

    לא טענתי שלבד כל הזמן, טענתי שהיכולת גם להנות בלבד מנטרלת הזדקקות...

    צורך טבעי - לא אצל כולם.. האינדבידואליזם היום מתחיל לתפוס יותר ויותר מקום בחברה המודרנית... בל נדבר על כל הדיבורים על הצורך בזוגיות - אבל לכל אחד יש רשימת מלאי שלא מוכן לזוז ממנה...  

    אבל מסכימה איתך כשהזוגיות היא טובה ונכונה היא הדבר הנכון, וכמובן זה תלוי בפרטנר לא רק בעצמך...


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    22/6/13 11:37
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:37:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: נחרצה 2013-06-22 10:55:23

    צטט: סיגלית א. 2013-06-22 10:40:23

    צטט: נחרצה 2013-06-22 10:30:58

    צטט: סיגלית א. 2013-06-22 10:06:30

    סיגל - אם כבר העלית את התכנית האחרונה - אחד הדברים שהכי דיברו אלי (תרתי משמע) היא יכולת הביטוי שחורגת ממילים ונהמות בנות הברה אחת וגם שומרות על רעננות ורבלית. תענוג.

    לעצם הנושא - בעבר חשבתי שאם אני מסוגלת לסבול את עצמי או למלא את זמני הפנוי אני לא ממש לבד.

     

    מאז התבגרתי, הזדקנתי והבנתי שאני ממש לא רוצה להחליף בן זוג בשר ודם בספר או חברה או אפילו בעצמי.

    ברור. מרבית האנשים רוצים לחיות ולצידם בן/בת זוג, אבל כמו ששירלי ציינה - עדיף למצוא בן/בת זוג לחיים מתוך נינוחות והשלמה ולא מתוך הזדקקות, או אז הזוגיות הרבה יותר מחברת. ו...הלבד אינו מעיד על בדידות ואינו מעיד על ריקנות. 

     

    סיגל - לדעתי, גם כשצעירים יותר אנו מחפשים בן זוג מתוך משהו שהוא מאד רחוק מנינוחות והשלמה.

    הרי הבדיחה השחוקה שמקדמת כל רווקה (ורווק) בכניסה לחתונה היא - מתי אצלך...

    יש איזה מין סדר קוסמי מקובל של סיום לימודים-צבא-אוניברסיטה ותוך כדי - חיפש בן/בת זוג.

    כשלא מוצאים - זה נעשה נואש יותר.

    ואז - או שמוצאים משהו שהוא לא אופטימלי או שנשארים לבד.

    כמובן שיש את אלה שמתחתנים מתוך אהבה גדולה. השאלה לכמה זמן זה מחזיק ולמה.

    הדור שלי וגם אלה שאחרי הם הרבה יותר אימפולסיביים, הרבה פחות סבלניים וגם אם לא נראה להם אז לא נורא, ממשיכים עד שמוצאים. יש בכך הרבה תסכול.

    חיפוש מתוך נינוחות בא באותו הרגע שבו לא נותנים לפחד לאיים עלינו. זה נכון לכמעט כל דבר, לא רק לזוגיות.

    ברור שיש הבדל תהומי בין להיות לבד לבין להיות בודד.

     

    לי אישית קשה להבין מישהו שרוצה להיות בודד מבחירה.

    ולהיות לבד זה גם לא קל. אפילו כשיש מספיק דברים שימלאו את הלבד הזה.

    צודקת. נגעת בנקודות מאוד מאוד רגישות אצלי. לחובתי ייאמר, כי אז... התחברתי לבני זוג מהסיבות הלא נכונות, וכפי שציינת מתוך משהו שהוא מאוד רחוק מנינוחות והשלמה. יש מחיר לטעויות ולבחירות שגויות בחיים, אבל אי אפשר להכות על חטא לעד. היום, מודה שעדיין איני נמצאת במקום של נינוחות וחוסר פחד - מצב שבהחלט מגביל אותי ואינו מאפשר לי לחפש... לבד שאינו מתוך בחירה.

     

     

    בכדי לנהל יחסים ששווים את המאמץ ולהפיק מהם תועלת כדאי להיות במקום שבו יש למישהו הזה משהו שאנחנו רוצים וויתור על מה שאין. [חשוב... ויתור אינו פשרה.]

    לבוא ממקום של קושי וחוסר אומר שאנחנו באים עם ציפיה. שאנחנו תובעים יותר ממה שמציעים.

    זה אומר שבאנו בעיקר לקחת.

    ואם אנחנו בכלל בסרט של "האחד"? מי בדיוק יכול למלא את המשבצת הזאת לאורך זמן?

    זה המקום שמפיל את רובנו. יש כאן יחסים של ניצול שברגע הראשון של חוסר האיזון [השברירי] מתרסק על ראשינו.

     

    לאדם שבאמת טוב לו עם הלבד... לא חייב כלום. הוא לא מפחד לאבד, לא בא לקחת ולכן גם מתפקד הרבה יותר נקי ואפשרויות הבחירה שלו הן בלתי מוגבלות.

    מהמקום הזה אפשר להעניק בלי לדרוש אתנן [תמורה] ולהיות נדיב, מקבל, מפרגן וחסר פנקסנות.

    וכאן זה לא באמת משנה אם באנו לזוגיות [לחלוק מנהלה] או לחלוק אהבה.

     

    אז בכנות... לא יותר קל להשתכנע שעדיף לבד ולא להסתבך עם החיים?

    22/6/13 11:46
    1
    דרג את התוכן:
    2013-06-22 11:51:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אספרסו כפול 2013-06-22 11:37:31

    צטט: נחרצה 2013-06-22 10:55:23

    צטט: סיגלית א. 2013-06-22 10:40:23

    צטט: נחרצה 2013-06-22 10:30:58

    צטט: סיגלית א. 2013-06-22 10:06:30

     

    בכדי לנהל יחסים ששווים את המאמץ ולהפיק מהם תועלת כדאי להיות במקום שבו יש למישהו הזה משהו שאנחנו רוצים וויתור על מה שאין. [חשוב... ויתור אינו פשרה.]

    לבוא ממקום של קושי וחוסר אומר שאנחנו באים עם ציפיה. שאנחנו תובעים יותר ממה שמציעים.

    זה אומר שבאנו בעיקר לקחת.

    ואם אנחנו בכלל בסרט של "האחד"? מי בדיוק יכול למלא את המשבצת הזאת לאורך זמן?

    זה המקום שמפיל את רובנו. יש כאן יחסים של ניצול שברגע הראשון של חוסר האיזון [השברירי] מתרסק על ראשינו.

     

    לאדם שבאמת טוב לו עם הלבד... לא חייב כלום. הוא לא מפחד לאבד, לא בא לקחת ולכן גם מתפקד הרבה יותר נקי ואפשרויות הבחירה שלו הן בלתי מוגבלות.

    מהמקום הזה אפשר להעניק בלי לדרוש אתנן [תמורה] ולהיות נדיב, מקבל, מפרגן וחסר פנקסנות.

    וכאן זה לא באמת משנה אם באנו לזוגיות [לחלוק מנהלה] או לחלוק אהבה.

     

    אז בכנות... לא יותר קל להשתכנע שעדיף לבד ולא להסתבך עם החיים?

     

    לא מסכימה עם הדעה שאדם שטוב לו בלבד הוא לא מפחד לאבד... כולנו בנויים מרבדים של רגשות, תחושות, כאב, פגיעה ועוד.. ולאבד זה אומר להכניס את עצמך לסחרחורת שלא תמיד מיטיבה עם עצמך.. לא כל אדם בנוי אותו דבר... ולפעמים השלילי עולה על החיובי..

    ואין אדם שבא בלי לדרוש, כולנו דורשים... אין אדם שמגיע באופן נקי ומושלם לזוגיות  - זה הכל בתיאוריה...

    לפעמים זה דווקא ההבנה הבוגרת שזה מה שהכי טוב לנו, כי מי מכיר אותנו יותר מעצמנו...


    פילוסופית זה נשמע נהדר - תאכלס החיים לא בנויים מפילוסופיה...


    --
    החיים הם סך החוויות אותם חווית
    22/6/13 11:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-22 11:53:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: sigjon 2013-06-22 11:07:21

    צטט: ורדית.. 2013-06-22 11:01:34

    צטט: sigjon 2013-06-22 10:50:37

    צטט: ורדית.. 2013-06-22 10:30:07

    אדם שמגיע לזוגיות מתוך שלמות עם עצמו
    עם אהבותיו ורצונותיו ויכולת להתמודד לבד
    זוכה לזוגיות חזקה ומחוזקת
    כי ללבד יש את העוצמה שלו בבנית האני שלך
    ומנגד אני טוענת מבלי שראיתי את התוכנית
    שלעיתים הלבד גם קשה
    כשאתה מלא ברצף של חיים עשירים ותוססים
    עם אנשים מסביבך ולפתע זה נעלם
    זה קשה
    בייחוד בגיל שציינת
    יש דברים שגם אני עושה לבדי
    ויש דברים שההנאה שלי גדולה כשהיא בחברת אנשים סביבי
    להיות לבד עם עצמך כל הזמן ולומר אני שמח ונהנה עם עצמי
    זה לא מדוייק
    לא סתם נאמר: "לא טוב היות האדם לבדו"
    החכמה היא לדעת למלא עצמך ושהאושר שלך
    לא יהיה תלוי בבן /בת זוג ילדים, או סביבה כזו או אחרת
    אלא במה שתעשה לעצמך עם עצמך
    אבל אם ניתן ליצור זוגיות ממקום שכזה
    הרווחנו

     

    ורדית היקרה,

    שמחה שאת יודעת להנות משני העולמות.. כאן זה באמת המתכון לאושר..

    הכוונה היתה לא בלבד כל הזמן, ממש לא..  הכוונה היא שלא רק זוגיות היא פרמטר לעשיית דברים שגורמים לי אושר.. הלבד - משרת אותי בצורה הטובה ביותר גם כשאין זוגיות.. 

     

    השאלה שלי היתה האם עצמאות אישיותית היא מתכון לדחייה לזוגיות... 

     

    עודף עצמאות אישיותיות יכול להקשות על יצירת שותפות

    דחייה לזוגיות לא הייתי אומרת\

    מנגד מי שרגיל להיות לבדו ולהסתדר עם  עצמו 

    מבלי להיות תלוי בבן זוג 

    ייתכן וייתקשה לחיות בזוגיות

    מתכון נכון לזוגיות הוא להיות עצמאי גם בתוך הזוגיות

    מבלי לפגוע בבן הזוג

    ועצמאות אישיותית לא צריכה למנוע זוגיות

    אולם יש לדעת ליצור שותפות נכונה 

    ולא לתת לעצמאות הזו לפגוע בזוגיות

     

    ורדית היקרה,

    מסכימה עם שותפות נכונה, אבל לשותפות נכונה יש צורך בשני בני הזוג...

    האם זה לא קשור גם באישיות הפרטנר...

    האם יש צורך במציאת פרטנר שיוכל לקבל את הנקודה האישיותית הנ"ל ולהתגמש ?

     

    ברור לחלוטין 

    הרי מלכתחילה אנחנו מתחברים עם חיבורים התואמים למהות שלנו

    ולמרות זאת יש לדעת לכבד את הפרטנר בעצמאות שלנו

    ואנו את שלו

     


    --
    ורדית
    22/6/13 11:57
    0
    דרג את התוכן:
    2013-06-22 12:01:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אספרסו כפול 2013-06-22 11:37:31

    צטט: נחרצה 2013-06-22 10:55:23

    צטט: סיגלית א. 2013-06-22 10:40:23

    צטט: נחרצה 2013-06-22 10:30:58

    צטט: סיגלית א. 2013-06-22 10:06:30

    סיגל - אם כבר העלית את התכנית האחרונה - אחד הדברים שהכי דיברו אלי (תרתי משמע) היא יכולת הביטוי שחורגת ממילים ונהמות בנות הברה אחת וגם שומרות על רעננות ורבלית. תענוג.

    לעצם הנושא - בעבר חשבתי שאם אני מסוגלת לסבול את עצמי או למלא את זמני הפנוי אני לא ממש לבד.

     

    מאז התבגרתי, הזדקנתי והבנתי שאני ממש לא רוצה להחליף בן זוג בשר ודם בספר או חברה או אפילו בעצמי.

    ברור. מרבית האנשים רוצים לחיות ולצידם בן/בת זוג, אבל כמו ששירלי ציינה - עדיף למצוא בן/בת זוג לחיים מתוך נינוחות והשלמה ולא מתוך הזדקקות, או אז הזוגיות הרבה יותר מחברת. ו...הלבד אינו מעיד על בדידות ואינו מעיד על ריקנות. 

     

    סיגל - לדעתי, גם כשצעירים יותר אנו מחפשים בן זוג מתוך משהו שהוא מאד רחוק מנינוחות והשלמה.

    הרי הבדיחה השחוקה שמקדמת כל רווקה (ורווק) בכניסה לחתונה היא - מתי אצלך...

    יש איזה מין סדר קוסמי מקובל של סיום לימודים-צבא-אוניברסיטה ותוך כדי - חיפש בן/בת זוג.

    כשלא מוצאים - זה נעשה נואש יותר.

    ואז - או שמוצאים משהו שהוא לא אופטימלי או שנשארים לבד.

    כמובן שיש את אלה שמתחתנים מתוך אהבה גדולה. השאלה לכמה זמן זה מחזיק ולמה.

    הדור שלי וגם אלה שאחרי הם הרבה יותר אימפולסיביים, הרבה פחות סבלניים וגם אם לא נראה להם אז לא נורא, ממשיכים עד שמוצאים. יש בכך הרבה תסכול.

    חיפוש מתוך נינוחות בא באותו הרגע שבו לא נותנים לפחד לאיים עלינו. זה נכון לכמעט כל דבר, לא רק לזוגיות.

    ברור שיש הבדל תהומי בין להיות לבד לבין להיות בודד.

     

    לי אישית קשה להבין מישהו שרוצה להיות בודד מבחירה.

    ולהיות לבד זה גם לא קל. אפילו כשיש מספיק דברים שימלאו את הלבד הזה.

    צודקת. נגעת בנקודות מאוד מאוד רגישות אצלי. לחובתי ייאמר, כי אז... התחברתי לבני זוג מהסיבות הלא נכונות, וכפי שציינת מתוך משהו שהוא מאוד רחוק מנינוחות והשלמה. יש מחיר לטעויות ולבחירות שגויות בחיים, אבל אי אפשר להכות על חטא לעד. היום, מודה שעדיין איני נמצאת במקום של נינוחות וחוסר פחד - מצב שבהחלט מגביל אותי ואינו מאפשר לי לחפש... לבד שאינו מתוך בחירה.

     

     

    בכדי לנהל יחסים ששווים את המאמץ ולהפיק מהם תועלת כדאי להיות במקום שבו יש למישהו הזה משהו שאנחנו רוצים וויתור על מה שאין. [חשוב... ויתור אינו פשרה.]

    לבוא ממקום של קושי וחוסר אומר שאנחנו באים עם ציפיה. שאנחנו תובעים יותר ממה שמציעים.

    זה אומר שבאנו בעיקר לקחת.

    ואם אנחנו בכלל בסרט של "האחד"? מי בדיוק יכול למלא את המשבצת הזאת לאורך זמן?

    זה המקום שמפיל את רובנו. יש כאן יחסים של ניצול שברגע הראשון של חוסר האיזון [השברירי] מתרסק על ראשינו.

     

    לאדם שבאמת טוב לו עם הלבד... לא חייב כלום. הוא לא מפחד לאבד, לא בא לקחת ולכן גם מתפקד הרבה יותר נקי ואפשרויות הבחירה שלו הן בלתי מוגבלות.

    מהמקום הזה אפשר להעניק בלי לדרוש אתנן [תמורה] ולהיות נדיב, מקבל, מפרגן וחסר פנקסנות.

    וכאן זה לא באמת משנה אם באנו לזוגיות [לחלוק מנהלה] או לחלוק אהבה.

     

    אז בכנות... לא יותר קל להשתכנע שעדיף לבד ולא להסתבך עם החיים?

    ממש לא. באופן אישי הייתי מעדיפה להיות ביחד על אף הסיבוכים... בזוגיות, באהבה ובכלל בקשרים אי אפשר לתת מבלי לקבל. זו לא פנקסנות אלא הדדיות. מניסיון, כשרק נותנים ולא מקבלים מאומה בחזרה - זה מעייף, מתיש ובעיקר מגיעים להבנה עמוקה שאתה כחומר ביד היוצר, ושבוי מול גחמות האחר. אילו הנתינה הייתה הדדית - לא היה צורך להשתמש במילה דרישה. בדרישה ניתן לפנות לאחר ביחסים אחרים: מנהל מול עובד זוטר, הורה מול ילד צעיר בשנים וכו'. בקשר זוגי - לא אמורה להיות דרישה אלא נתינה הדדית, וכשצריך להתפשר על המון ועל עיקר - עדיף להשאר לבד... אומנם ללא בן/בת זוג אבל בהחלט עם חיים מלאים וטובים


    --
    בוא קרוב. אולי השמש - תן לה לעלות איתך היום.
    לילה טוב. נדלק ירח - תן לו לאהוב אותך בלי סוף.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "החבר הכי טוב שלך הוא עצמך..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה