כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    זוגיות

    המקום לספר, להתייעץ, לשתף בעניינים שבלב.                                             הקהילה מיועדת לאלו שמחפשים אהבה וגם לכאלה שכבר מצאו.

    יחסים

    חברים בקהילה (9387)

    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ש ק ט ה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה///
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    הכל על אהבה

    כל מה שרציתם לדעת על אהבה ולא העזתם לשאול.

    קושיה לשמעון ( לא פרס )

    23/6/13 00:01
    2
    דרג את התוכן:
    2013-06-23 00:05:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אספרסו כפול 2013-06-22 22:53:24

    צטט: pbhba 2013-06-22 22:17:35

    צטט: אספרסו כפול 2013-06-22 20:50:26

    אני רוצה לעשות כאן שתי אבחנות.


    הראשונה היא שהגברים והנקבות רואים באופן שונה לחלוטין את המושג שאני קורא לו "נקבה שווה".
    במובן הזה מבחינתו של הגבר, קולה של הנקבה פסול לעדות מחוסר רלוונטיות.

    האבחנה השניה שייכת לסמנטיקה. כאילו... מקסימה זה משהו בעברית שכוונתו שיש בה משהו שמהלך עליך קסם. [כך במקור]. כנ"ל מדהימה או מהממת.
    הנקבה מהשורה ממש לא מתכוונת לזה. בז'רגון של הנקבות מדובר ברצון לפרגן מבלי לומר שום דבר קונקרטי. [ולקחת על זה אחריות]
    וזה, בתורו, אומר לגבר האינטליגנטי שמורחים אותו במילים. [בד"כ כי אין משהו אחר.]
    מין גרסה חדשה יותר של "בחורה טובה" החבוט. [כונפה]

     

    בקיצור... נראה לך שעשו אותנו באצבע?

     

     

     

    חס וחלילה..

    מצד שני אתם לא באים עם כושר הבהרה מספיק טוב לגבי דרישות הקדם לזימון לראיון;

    ולעניננו לא ברור מדוע "המקסימה"/ הבחורה "הטובה" היא בהכרח כונפה?

    רק בגלל שלא נכתב עליה שהיא "ממש מאממת"?

     

    [ובמאמר מוסגר - לא עדיפה נחמדה על לא נחמדה?]

     

    כאילו נפלת מהשמים היום בבוקר.

    מאד ברור מה הגברים רוצים.

    אז או שאת עושה את עצמך או שאת הקורבן התמים של גברים שאמרו לך כלמיני בשביל לקבל את מה שהם רוצים.

    רוב הנקבות לא משחקות את עצמן כלכך תמימות.

    כשנקבה רוצה להכיר לי מישהי שווה במובן הגברי, המסר איכשהו עובר.

    כשאין מה למכור אני מקבל כל מיני מילים מהסוג הנדון שבנסיון מצטבר אין מה.

    ובמאמר נפתח... אם אני אחפש עוזרת שתעשה פה נקיונות זה נחמד שתהיה גם נחמדה.

    בשבילי? לא מעניין אותי.

     

     

     

    יכול להיות שבאמת היא לא תעניין אותך.

    ואפילו יכול להיות שהיא לא עושה חלונות ופנלים.

    מצד שני, אתה שוקל לפי המילים שמישהי אחרת אמרה, ואז אתה צריך לשקול גם את אופני הביטוי האפשריים של אותה מישהי אחרת.

    אתה מעלה בדעתך שנילי תודיע שיש לה חברה - פצצה מאממת, מבינה עניין וזורמת סבבה, ומחפשת להחליף את בן הזוג הנוכחי כי כבר עברו חודשיים? הרי אפילו אם התזזית הזו נכונה בדיוק, היא תביית את ביטויה. 

     

    ובנימה אישית: אני לא בנאדם מספיק נחמד כדי להיות קורבן של גברים שמספרים סיפורים מחד [ועוד במניין רבים!]- ומצד שני אני לא עושה רדוקציה כזו עד כדי להניח שכל מי שהוא חלק מהקבוצה [של הגברים] הוא גם בעל תחומי עניין חד מימדיים 

    23/6/13 00:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-23 00:04:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יונת77 2013-06-22 20:06:03

    חיוך

    מרדימון  סליחה שאני אומרת, אבל אתה צריך דחוף מישהי "שתאזן" אותך:)) כי כל הלך המחשבה שלך מוטעית מהיסוד ואולי נכונה רק לאנשים שאין להם כל תוכן ועניין בחיים – מה שנקרא חיים משעממים טיכו ואז הפנטזיה שלהם שאיזו שרוטה ודרמה קווין תכניס קצת "צבע" לחיים שלהם, אך גם להם אחרי תקופה קצרה ימאס מאותה אחת –כי זה דורש הרבה אנרגיות (שסתם מבוזבזות לריק) אולי הן מתאימות לסטוץ או רומן מזדמן אבל אם אתה מחפש זוגיות יציבה וארוכה הן לא הכתובת.

     

    ולאישה שמכנים אותה מקסימה יש מה להציע מעבר לכל הרעש והצלצולים (את "הרעש והצלצולים" אתם יכולים תמיד ליצור ביחד-אם אתה משועמם איתה תהיה בטוח שגם היא משועממת איתך -ולכן כל הרעיון מאחורי זוגיות טובה, הוא ליצור "תוכן" משותף הכולל חוויות תחומי עניין משותפים וכדומה)

     ובטווח הארוך תאמין לי שתרצה לקום בבוקר עם המקסימה ולא עם השרוטה\דרמה קווין

     

    ודבר נוסף אישה מקסימה יכולה להיות גם מעניינת מאתגרת עם תוכן ולהביא את הערך מוסף שעליו אתה מדבר ולא כל מקסימה היא נופת צופית וגם לא למראית עין.

    ולא כל אחת שעושה הרבה "רעש"  יש מאחורי הרעש הזה תוכן אמיתי לרוב תגלה שלאחר שנגמר "הרעש" עומדת אישה משועממת משעממת ורדודה ("הרעש" הוא בסך-הכל כיסוי לחוסר ב "תוכן")

    ======================

     

    יונת,אני מנסה לחשוב מאיפה להתחיל לענות לך וזה לא קל כי אנחנו לא רק חלוקים בנקודה הזאת אנחנו ממש חושבים בצורה שונה לחלוטין!

     

    אולי נתחיל מזה שמתוך קריאת דברייך נוצרת תחושה לפחות אצלי ששני אנשים שבונים יחד זוגיות משולים

    לשני בנאים הבונים יחד בניין מה שאומר שבכלל לא חשוב מי הבנאים,מה הרקע שלהם,מה האישיות שלהם...

     

    כל מה שחשוב זה שיצליחו לתכנן יחד תוכנית נכונה,יעבדו מדויק והוקוס פוקוס יצא להם בניין לתפארת.

     

    זה אכן משל נפלא אבל כל קשר בינו ובין זוגיות הוא לדעתי קשר קלוש ואולי אפילו מקרי לחלוטין!

     

    זוגיות איננה נבנית בין אנשים שמגיעים לקשר טבולרסה.

     

    לא די בזה שאנשים מגיעים לקשר חדש עם מטען,עם אישיות ורקע של חוויות שעברו בחיים

    לצערנו כל השק הזה משפיע ועוד איך גם על הזוגיות שתיווצר.

     

    אנשים "מקסימים" מאוד או "מאוזנים" מאוד הם בעיני אנשים שאחת מהשניים:

     

    או שהשק שלהם קל מהרגיל כי מרוב איזון וקסם אישי הם תמיד הקפידו להשאיר מאחוריהם שולחן נקי.

     

    או שדווקא יש להם דברים בשק אבל השק תקוע עמוק באיזה בונקר תת קרקעי בנפשם והם לא מעיזים

    להוציא אותו על פני השטח.

     

    בשני המקרים איזה קשר יכול לדעתך להיווצר ללא אותו מטען קודם שרחוק מלהיות חלק ונעים-

     

    לדעתי גם אם ייבנה קשר זוגי מה שנקרא "לפי הספר" יהיה קשה מאוד להכניס בו תוכן ממשי

    בלי אותו עומק שנובע מהמטען ונסיון החיים שחורט חריצים ואף שריטות עמוקות בכולנו.

     

    זאת הסיבה לדעתי שעבור אנשים רבים דווקא המקומות הכואבים לפעמים,המקומות,החסרים,המקומות

    שדורשים תיקון הם אלה שברגע שמצליחים להכניס אותם לקשר הזוגי,לשלב את השריטות והפגמים ולא לפחד

    להתמודד איתם....הם הדבר שיוצרים את הזוגיות הממשית החזקה והטובה לאורך זמן.

     

    משני לוחות חלקים אפשר לבנות רק לוח חלק שלישי וזה כנראה בסדר...בשביל מי שאוהב לוחות חלקים.

     

    אבל מי שרוצה גם לראות דבר ממשי על אותו לוח זוגי משותף צריך לא לפחד לשפוך לשם גם את המקומות הקשים יותר שהם הרבה פחות נעימים מתוך חייו ואישיותו ובמילים אחרות...את השריטות שלו!

     

    ועוד סיפור אישי קטן שהזכרתי בעבר אבל לדעתי רלוונטי מאוד לדברים שכתבת.

     

    לפני מספר שנים היה לי קשר עם בחורה מקסימה.

     

    אחת מאותם הפעמים בהם גם אחרי שהקשר נגמר נותרים רגשות אהבה עמוקים אצל שני הצדדים.

     

    מדובר בבחורה שופעת חום וטוב לב ....מסוג הבחורות שלדעתי...ממש קשה שלא לאהוב!

     

    לכן התאהבתי בה בקלות והקשר שהיה לנו היה קשר רגשי עמוק שבהיבט הזה לפחות עבד נפלא.

     

    הצרה התחילה באותה השניה שבה צריך היה להוסיף לקשר הזוגי עניין.

     

    אז ניסינו לשוחח על דה ועל הא.

     

    ניסינו לצאת לבלות במקומות שונות.

     

    ניסינו ליצור את אותו תוכן שיעשה את הקשר הזוגי למעניין.

     

    אבל ככל שאני יותר ניתחתי,יותר ניסיתי לבנות שיחות כך היא הייתה חוזרת אל התחושות הרגשיות

    ונוצר מצב שמעבר לרגש אותו מימד של עניין בקשר פשוט לא הבשיל עם כל הכוונות הטובות של שני הצדדים.

     

    והיא מצידה...לא ממש הבינה למה לא מעניין לי בחברתה.

     

    אבל אני דווקא מבין זאת מצוין ואני אפילו משוכנע שברגע שהיא תמצא בחור טוב ושקט ומאוזן ונעים נפש 

    כמוה הם ישבו יחד,יחייכו זה לזה חיוך מתוק,ישלבו ידיים ורק יביטו יחד בשקיעה.

     

    ואני דווקא יכול לפרגן לקשר זוגי שכזה.

     

    סה"כ יש בו מרכיבים רומנטיים שאני מאוד אוהב.

     

    רק שלי אישית זה פשוט לא מספיק!קריצה


     


    --
    אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה
    23/6/13 00:21
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-23 00:21:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אז מה שאתה בא לספר לנו מרדימון זה, שאתה ניפנפת אותה? מופתע וואללה? ובגלל זה אתה נמשך לנשים שרוטות שלא מעוניינות בך?.....


    --
    אל תקראו לי משוגעת, אל תקראו לי חולת-נפש - אני בסה"כ מאותגרת נפשית :-)
    23/6/13 00:51
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-23 00:51:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    "מקסימה" = אחותה התאומה (והפחות מפונפנת) של "יש לה בגרות טובה". בת דודה מדרגה ראשונה של "אני מכירה את המשפחה, משפחה טובה" ובת דודה מדרגה שנייה של "נדמה לי שהיא כבר פחות פריג'ידית".
    23/6/13 07:01
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-23 07:01:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נילי שלום לא ברור לי איזה כיסוי יש לסופרלטיב "מקסימה" כאשר אין כיסוי זה מקסימום פרסומת לסנו במקרה הטוב וגועל נפש סכריני מרוכז בזה הפחות טוב. הסופרלטיבים האלה ב"חברה טובה" כמו יקר והטיותיו יקירי יקירתי וכן הלאה.

    --
    עופר
    054-9275190
    23/6/13 09:06
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-23 09:06:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שפנדוזה מרדימון 2013-06-23 00:04:37

    פני מספר שנים היה לי קשר עם בחורה מקסימה.

     

    אחת מאותם הפעמים בהם גם אחרי שהקשר נגמר נותרים רגשות אהבה עמוקים אצל שני הצדדים.

     

    מדובר בבחורה שופעת חום וטוב לב ....מסוג הבחורות שלדעתי...ממש קשה שלא לאהוב!

     

    לכן התאהבתי בה בקלות והקשר שהיה לנו היה קשר רגשי עמוק שבהיבט הזה לפחות עבד נפלא.

     

    הצרה התחילה באותה השניה שבה צריך היה להוסיף לקשר הזוגי עניין.

     

    אז ניסינו לשוחח על דה ועל הא.

     

    ניסינו לצאת לבלות במקומות שונות.

     

    ניסינו ליצור את אותו תוכן שיעשה את הקשר הזוגי למעניין.

     

    אבל ככל שאני יותר ניתחתי,יותר ניסיתי לבנות שיחות כך היא הייתה חוזרת אל התחושות הרגשיות

    ונוצר מצב שמעבר לרגש אותו מימד של עניין בקשר פשוט לא הבשיל עם כל הכוונות הטובות של שני הצדדים.

     

    והיא מצידה...לא ממש הבינה למה לא מעניין לי בחברתה.

     

    אבל אני דווקא מבין זאת מצוין ואני אפילו משוכנע שברגע שהיא תמצא בחור טוב ושקט ומאוזן ונעים נפש 

    כמוה הם ישבו יחד,יחייכו זה לזה חיוך מתוק,ישלבו ידיים ורק יביטו יחד בשקיעה.

     

    ואני דווקא יכול לפרגן לקשר זוגי שכזה.

     

    סה"כ יש בו מרכיבים רומנטיים שאני מאוד אוהב.

     

    רק שלי אישית זה פשוט לא מספיק!קריצה


    כנראה שאתה "מתאהב בקלות"  מידי...

    אם היה לך רגש רציני ועמוק, כל השאר היה פסה...

    וזה מבלי לפסול את שאר דבריך.

     

    23/6/13 09:28
    2
    דרג את התוכן:
    2013-06-23 09:30:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ראשית טוב לדעת

    אני חשבתי שמקסימה זאת מחמאה

    שנית יש פייס תיכנס ותראה איך היא נראית....

     

    שאלה

    אם גבר אומר לך שאת מקסימה זאת מחמאה או עלבון ???

    23/6/13 11:01
    0
    דרג את התוכן:
    2013-06-23 11:20:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: הבודד 2013-06-23 09:06:47

     

    כנראה שאתה "מתאהב בקלות"  מידי...

    אם היה לך רגש רציני ועמוק, כל השאר היה פסה...

    וזה מבלי לפסול את שאר דבריך.

    ==========================

     

    מופתע

     

    "מתאהב בקלות"

     

    "רגש רציני ועמוק"

     

    שמע מרק,

     

    אצל רוב האנשים שאני מכיר יש תהליך של התלהבות/התאהבות ואחרי זה ככל שלומדים

    להכיר נוצרים גם רגשות עמוקים של אהבה שמחזיקה במשך שנים רבות,אהבה שאין בה יותר מדי פרפרים

    אבל יש בה רצינות ועומק.

     

    למיטב זכרוני לא נחקק מעולם חוק לגבי המהירות המירבית המותרת להתאהבות וטוב שכך...

     

    זה מה שעושה את העולם למעניין יותר ומאפשר לפלוני להתאהב מהמבט הראשון ולאלמוני להתאהב

    רק אחרי חודש של בילוי יחד או אחרי המגע האינטימי הראשון(מה שקורה אצל נשים רבות).

     

    מעולם לא התביישתי בכך שאני אדם שמתאהב מאוד מהר.

     

    מבלי לפרט אזכיר לך שהיית עד פעם להתאהבות שלי שנמשכה דקות ואינני מצטער עליה ולו לרגע אחד.

     

    עומק?

     

    כפי שאמרנו עומק אמיתי נוצר כעבור תקופה ארוכה ורק אחרי שההתאהבות הופכת לאהבה.

     

    האם זה עושה את ההתאהבות לפחות משמעותית?!

     

    לדעתי זה עניין של בחירה.

     

    אני מכיר אנשים שמוכנים לוותר לחלוטין על ההתאהבות ולהתחיל ישר את שלב האהבה.

     

    יבושם להם אבל אישית אני אפילו לא בטוח שזה אפשרי.

     

    במשך שנותיי יצא לי להיות בקשרים שהייתה בהם משיכה פיזית חזקה ביחד עם חיבה עמוקה מאוד

    אבל ללא התאהבות ועובדה שבמוקדם או במאוחר שני הצדדים איבדו עניין.

     

    אז כנראה שאנחנו כן זקוקים לניצוץ הראשוני שיניע את האוטו גם אם ברור לגמרי שאותו ניצוץ

    לא הוא יהיה זה שיתן לאוטו לנסוע למרחקים ארוכים!

     

     


    --
    אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה
    23/6/13 13:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-23 13:28:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שפנדוזה מרדימון 2013-06-23 11:20:40

    צטט: הבודד 2013-06-23 09:06:47

     

    כנראה שאתה "מתאהב בקלות"  מידי...

    אם היה לך רגש רציני ועמוק, כל השאר היה פסה...

    וזה מבלי לפסול את שאר דבריך.

    ==========================

     

    מופתע

     

    "מתאהב בקלות"

     

    "רגש רציני ועמוק"

     

    שמע מרק,

     

    אצל רוב האנשים שאני מכיר יש תהליך של התלהבות/התאהבות ואחרי זה ככל שלומדים

    להכיר נוצרים גם רגשות עמוקים של אהבה שמחזיקה במשך שנים רבות,אהבה שאין בה יותר מדי פרפרים

    אבל יש בה רצינות ועומק.

     

    למיטב זכרוני לא נחקק מעולם חוק לגבי המהירות המירבית המותרת להתאהבות וטוב שכך...

     

     

    אני יכול להעיד רק מנסיוני הקצר (גרוש 5 שנים).

    לא מצליח להבדיל בין התאהבות לאהבה, במימד עומק הרגש..

    מה שבטוח.. אם אתה באמת אוהב.. אתה לא משתעמם..

    וזה בוודאי לא תהיה סיבה לפרק את הקשר..

    אבל זו באמת רק דעתי הבלתי קובעת...

     

    23/6/13 13:57
    0
    דרג את התוכן:
    2013-06-23 14:04:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: הבודד 2013-06-23 13:28:14

     

     

    אני יכול להעיד רק מנסיוני הקצר (גרוש 5 שנים).

    לא מצליח להבדיל בין התאהבות לאהבה, במימד עומק הרגש..

    מה שבטוח.. אם אתה באמת אוהב.. אתה לא משתעמם..

    וזה בוודאי לא תהיה סיבה לפרק את הקשר..

    אבל זו באמת רק דעתי הבלתי קובעת...

     ========================

    אתה לא מצליח להבדיל מפני שאין נקודה מדוייקת בזמן שבו אדם אומר לעצמו "אוקיי,עכשיו עברתי את שלב ההתאהבות ומרגע זה מתחיל שלב האהבה".

    יחד עם זאת עובדתית כמעט כל קשר זוגי עובר את שני השלבים האלה.

    היום מרבית המחקרים המודרנים(ויש לא מעט כאלה) תומכים בשני שלבי ההתאהבות האלה שקיימים בקשר זוגי

    ויש אפילו מחקר שאומר ששלב ההתאהבות/התלהבות אורך לא יותר משנה(בדרך כלל הרבה הרבה פחות).

    לגבי המשפט שכתבת על הקשר בין אהבה לשיעמום...

    פה אני לחלוטין לא מסכים איתך!

    אבל כדי להסביר לך איפה אתה טועה אנחנו צריכים להבין יחד איך נתפס מושג האהבה בעינינו כי לדעתי משם

    מגיע שורש המחלוקת.

    אהבה בעיני לפחות היא אותה תחושה פנימית חזקה שהאושר הפרטי שלי כרוך באושרו של אדם אחר.

    כך למשל

    אני יודע שאני אוהב את הבנות שלי כי ברגע שלאחת כואב הראש אז גם אצלי נוצרת תחושה של אי נוחות

    ולא משנה כרגע עד כמה אני יכול לסייע לה להעלים את אותו כאב מעצבן.

    להבדל,

    כשלריקי כהן מחדרה או למשה כהן מגדרה כואב הראש אני מניח שהידיעה תגרום לי לכל היותר

    הבעת צער קל לשניה וחצי ומיד אחר כך אחזור לענייני וזה לא מעיד על אטימות מצידי אלא פשוט

    על כך שבגלל שאינני מכיר את משפחת כהן אין לי אפשרות להגיב באמת רגשית למצוקותיהם....בטח לא במידה

    שאני מגיב למשפחתי הקרובה.

    עכשיו,אחרי שהגדרנו הגדרה אחת מני רבות מהי אהבה בוא נצא מתוך הנחה שאנחנו מבינים מה זה עניין וחוסר שעמום.

    ועכשיו תגיד לי אתה מרק-

    מה לעזאזל הקשר בין אהבה לעניין?????

    קבל את הסיטואציה הבאה:

    אני יושב מול ילדתי האהובה מאוד וחופר וחופר לה על נושא מסוים עד שהיא מפסיקה אותי ואומרת.

    "אבי היקר והאהוב...אני כל כך אוהבת אותך אבל אתה מה זה משעמם אותי!!!!"

    קריצה

    וחוסר עניין הוא בהחלט כן סיבה ואפילו מצויינת לפרק קשר.

    להבדיל מבני המשפחה שלנו שמהם תמיד אפשר להתחמק כשקצת משעמם לנו...

    בני הזוג שלנו אמורים להיות השותפים שלנו לחיים.

    בעיני לפחות(ואפשר להתווכח על זה)

    מהות הקשר הזוגי היא שיהיה לי נעים גם לשבת ולשוחח איתה על נושאים שונים.

    זה לא חייב להיות שכל שיחה בינינו תהיה ניתוח מדוקדק והשוואה בין שפינוזה לניטשה.

    אבל צריכה להיות אצל שנינו תחושה הדדית שאנחנו מסוגלים לפתח שיחות שיקדמו את הקשר בינינו,

    ואת תחושת האושר של שנינו שלא לדבר על הצורך בתקשורת טובה כדי לאפשר לנו

    לספר בגלוי זה לזה כל מה שמציק לנו.

    להגיד שלא קיימים גם זוגות שויתרו על העניין בקשר ומקיימים שנים זוגיות שאין בה כלום מלבד ההתעסקות ביומיומי ובשיגרתי.

    ברור לי שיש גם המון קשרים כאלה וייתכן שבחלק מהמקרים מדובר בזוגות שגם חווים אושר יחד למרות חוסר העניין.

    כל מה שאמרתי הוא שעבורי באופן מאוד אישי וסובייקטיבי(ואולי עבור עוד 2-3 אנשים בעולמנוקריצה)

    יש לנושא העניין בקשר תפקיד חשוב מאוד בנפרד ובלי שום קשר ולו קלוש לרגשות האהבה העמוקים שקיימים

    בין בני זוג שנמצאים בזוגיות.

     

     


    --
    אהבה - זה להסתכל לה בעיניים ולראות את הלב שלה
    23/6/13 15:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-06-23 15:21:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שפנדוזה מרדימון 2013-06-23 14:04:39

    צטט: הבודד 2013-06-23 13:28:14

     

     

    אני יכול להעיד רק מנסיוני הקצר (גרוש 5 שנים).

    לא מצליח להבדיל בין התאהבות לאהבה, במימד עומק הרגש..

    מה שבטוח.. אם אתה באמת אוהב.. אתה לא משתעמם..

    וזה בוודאי לא תהיה סיבה לפרק את הקשר..

    אבל זו באמת רק דעתי הבלתי קובעת...

     ========================

    אתה לא מצליח להבדיל מפני שאין נקודה מדוייקת בזמן שבו אדם אומר לעצמו "אוקיי,עכשיו עברתי את שלב ההתאהבות ומרגע זה מתחיל שלב האהבה".

    יחד עם זאת עובדתית כמעט כל קשר זוגי עובר את שני השלבים האלה.

    היום מרבית המחקרים המודרנים(ויש לא מעט כאלה) תומכים בשני שלבי ההתאהבות האלה שקיימים בקשר זוגי

    ויש אפילו מחקר שאומר ששלב ההתאהבות/התלהבות אורך לא יותר משנה(בדרך כלל הרבה הרבה פחות).

    לגבי המשפט שכתבת על הקשר בין אהבה לשיעמום...

    פה אני לחלוטין לא מסכים איתך!

    אבל כדי להסביר לך איפה אתה טועה אנחנו צריכים להבין יחד איך נתפס מושג האהבה בעינינו כי לדעתי משם

    מגיע שורש המחלוקת.

    אהבה בעיני לפחות היא אותה תחושה פנימית חזקה שהאושר הפרטי שלי כרוך באושרו של אדם אחר.

    כך למשל

    אני יודע שאני אוהב את הבנות שלי כי ברגע שלאחת כואב הראש אז גם אצלי נוצרת תחושה של אי נוחות

    ולא משנה כרגע עד כמה אני יכול לסייע לה להעלים את אותו כאב מעצבן.

    להבדל,

    כשלריקי כהן מחדרה או למשה כהן מגדרה כואב הראש אני מניח שהידיעה תגרום לי לכל היותר

    הבעת צער קל לשניה וחצי ומיד אחר כך אחזור לענייני וזה לא מעיד על אטימות מצידי אלא פשוט

    על כך שבגלל שאינני מכיר את משפחת כהן אין לי אפשרות להגיב באמת רגשית למצוקותיהם....בטח לא במידה

    שאני מגיב למשפחתי הקרובה.

    עכשיו,אחרי שהגדרנו הגדרה אחת מני רבות מהי אהבה בוא נצא מתוך הנחה שאנחנו מבינים מה זה עניין וחוסר שעמום.

    ועכשיו תגיד לי אתה מרק-

    מה לעזאזל הקשר בין אהבה לעניין?????

    קבל את הסיטואציה הבאה:

    אני יושב מול ילדתי האהובה מאוד וחופר וחופר לה על נושא מסוים עד שהיא מפסיקה אותי ואומרת.

    "אבי היקר והאהוב...אני כל כך אוהבת אותך אבל אתה מה זה משעמם אותי!!!!"

    קריצה

    וחוסר עניין הוא בהחלט כן סיבה ואפילו מצויינת לפרק קשר.

    להבדיל מבני המשפחה שלנו שמהם תמיד אפשר להתחמק כשקצת משעמם לנו...

    בני הזוג שלנו אמורים להיות השותפים שלנו לחיים.

    בעיני לפחות(ואפשר להתווכח על זה)

    מהות הקשר הזוגי היא שיהיה לי נעים גם לשבת ולשוחח איתה על נושאים שונים.

    זה לא חייב להיות שכל שיחה בינינו תהיה ניתוח מדוקדק והשוואה בין שפינוזה לניטשה.

    אבל צריכה להיות אצל שנינו תחושה הדדית שאנחנו מסוגלים לפתח שיחות שיקדמו את הקשר בינינו,

    ואת תחושת האושר של שנינו שלא לדבר על הצורך בתקשורת טובה כדי לאפשר לנו

    לספר בגלוי זה לזה כל מה שמציק לנו.

    להגיד שלא קיימים גם זוגות שויתרו על העניין בקשר ומקיימים שנים זוגיות שאין בה כלום מלבד ההתעסקות ביומיומי ובשיגרתי.

    ברור לי שיש גם המון קשרים כאלה וייתכן שבחלק מהמקרים מדובר בזוגות שגם חווים אושר יחד למרות חוסר העניין.

    כל מה שאמרתי הוא שעבורי באופן מאוד אישי וסובייקטיבי(ואולי עבור עוד 2-3 אנשים בעולמנוקריצה)

    יש לנושא העניין בקשר תפקיד חשוב מאוד בנפרד ובלי שום קשר ולו קלוש לרגשות האהבה העמוקים שקיימים

    בין בני זוג שנמצאים בזוגיות.

     

    אתה מתעקש לחפור... למרות שזה ברור...

    ביטוי לרגש עמוק "מסוג אהבה".. ולא משנה כמה זמן נמצאים בקשר...

    זה למשל, כאשר בת זוגי, מתקשרת אלי לעבודה, בצהרים, ומספרת

    שיש לה כאב שיניים נוראי. אני בתגובה, עוזב את העבודה, מגיע אליה

    הביתה, נשאר צמוד אליה עד למחרת בבוקר... מרגיע, מחבק, לא ישן...

    ולמחרת, קם כמו שאני, ונוסע חזרה לעבודה..  סיפור אמיתי...

    כיוון שלדעתי, קשר זוגי לא נוצר מסטוץ, שהתברר כל כך מוצלח

    שהוא הדבק היחידי בין בני זוג, כנראה שגם בשלב ההכרות מצאת ענין,

    ונושאי שיחה, ופעילויות משותפות שהספיקו ליצירת זוגיות.

    ה "שיעמום" הפתאומי, לא ברור לי איך לפתע הגיח לאוויר העולם.... 

    ובדרך הטבע, שיחות פילוסופיות/ענינים שברומה של האינטליגנציה..

    הן לא החלק הדומיננטי בחיי זוגיות...    שוב..... לדעתי..

     

    23/6/13 15:36
    2
    דרג את התוכן:
    2013-06-23 15:39:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ofer309 2013-06-23 07:01:25

    נילי שלום לא ברור לי איזה כיסוי יש לסופרלטיב "מקסימה" כאשר אין כיסוי זה מקסימום פרסומת לסנו במקרה הטוב וגועל נפש סכריני מרוכז בזה הפחות טוב. הסופרלטיבים האלה ב"חברה טובה" כמו יקר והטיותיו יקירי יקירתי וכן הלאה.

     

    מצטערת כל מה שציינת לא תופס בין חברות. כשמישהי מספרת לחברתה הטובה על אחרת שהיא מקסימה

    אז היא באמת אחלה. בטוחה שחברות מבינות למה כוונתי.


    --
    לרוב , השמיים הם הגבול


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "קושיה לשמעון ( לא פרס )"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה