כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5572)

    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פלישת חוטפי הגופות

    4/7/13 19:02
    0
    דרג את התוכן:
    2013-07-04 19:06:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלי למה 2013-07-04 19:00:39

    צטט: שִינשִין 2013-07-04 17:54:41

    דת היא אמצעי שליטה בהמונים...

    דפדוף בויקיפדיה מלמד שהדת לא הייתה תמיד כזו.  הדת שהייתה מקובלת בעולם עוד בטרם החלה חקלאות היא אמיניזם שהוחלפה בפוליתאיזם מיד כשהחלה חקלאות, בעיקר הינדואיזם הנחשבת לעתיקה בעולם. מסתבר שהצורך להאמין בעל טבעי הוא צורך אנושי קדום מאוד, צורך אותו בשלב כלשהו למדו אנשים מסוימים לנצל לטובתם האישית.

    הצורך בדת למטרות סדר ושליטה בבני אדם החל עם לידת האמונה באל אחד. הדתות המונותאיסטיות מהיום שנולדו אפשרו לקומץ אנשים קטן לקבע את שליטתו על הרוב.

     

    נכון.

    אני באמת חשבתי על דת מונותאיסטית...


    --
    Cogito ergo sum
    4/7/13 19:05
    0
    דרג את התוכן:
    2013-07-04 19:08:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2013-07-04 18:57:10

    צטט: Ezer 2013-07-04 18:48:05

    צטט: yang9600 2013-07-04 17:29:45

    8. צביעות...(ראה סעיף 7)

    חשבתי שזה המאפיין בפוליטיקה...

     

    מאפיין נוסף: דת היא פוליטיקה...

     

    לא!

    רק מי שמכניסים לו פוליטיקה ואז מתקיימת - שליטה, צביעות וכל מיני מרעין בישין אחרים... 


    --
    למילה Right (ימין) - באנגלית יש כמה משמעויות..
    ......
    ' אֱהוֹב - להיות נֵאֱהָב '
    ' לשנוא - להיות שנוא '
    4/7/13 19:11
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-07-04 19:11:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלי למה 2013-07-04 18:41:21

    צטט: אמיר ניצן 2013-07-04 17:00:53

    כמו באידיאולוגיות חילוניות- גם בדת יש זרמים שונים ובפרט יותר מתונים ויותר קיצוניים ולצד זאת יש דברים מסוימים עליהם יש הסכמה מעל לכל חילוקי דעות.

     

    מתונים או קיצוניים באיזה עניין? בעניין נכונותם לוותר על אישיותם?

    פתחתי בעבר דיון בקהילת יהדות על 2 מימדים אפשריים לקיצוניות/מתינות דתית. את הרעיון אפשר להשליך גם על אידיאולוגיות חילוניות שונות. http://cafe.themarker.com/topic/2717981/

    4/7/13 19:11
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-07-04 19:11:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: חגי אורדן 2013-07-04 18:18:06

    שאלת האחריות אינה ברורה.

    הבטויים הנהוגים בשלושת הדתות העיקריות  "בעזרת השם" ,"סו הלפ יו גוד"  "גוד בלס יו", "אללה ירחמו"   , מעבירים חלק ניכר מהאחריות מהאדם הפועל אל האל.

     

    אחד שאנו דתי יודע שחייו מנוהלים על ידו ומעשיו, הן אלו הנגזרים מיוזמה והן אלו כתגובה למצב, הם אלו שיקבעו את גורלו ולא שום אל.

     

    גם השלטון קובע את גורלו ואת נגזרת מעשיו...

     


    --
    למילה Right (ימין) - באנגלית יש כמה משמעויות..
    ......
    ' אֱהוֹב - להיות נֵאֱהָב '
    ' לשנוא - להיות שנוא '
    4/7/13 19:32
    0
    דרג את התוכן:
    2013-07-04 22:27:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: חגי אורדן 2013-07-04 18:18:06

    שאלת האחריות אינה ברורה.

    הבטויים הנהוגים בשלושת הדתות העיקריות  "בעזרת השם" ,"סו הלפ יו גוד"  "גוד בלס יו", "אללה ירחמו"   , מעבירים חלק ניכר מהאחריות מהאדם הפועל אל האל.

     

    אחד שאנו דתי יודע שחייו מנוהלים על ידו ומעשיו, הן אלו הנגזרים מיוזמה והן אלו כתגובה למצב, הם אלו שיקבעו את גורלו ולא שום אל.

     

    יחד עם זאת, זה שאינו מאמין נוטה , לרוב, להכיר במגבלותיו ובהשפעות  אירועים אקרעיים על גורלו.

    ( אצל מאמין אין אירוע אקרעי, להכול יש סיבה ומסובב ).

     

    אכן תוספת חשובה. נדמה שאנשים חרדים מהבנה הפשוטה שכל גורלם נתון בידיהם ועושים הכל כדי לדחות אותה. לאמונה בבריאת העולם אין משמעות. כיון שהחרדה היא הכוח המניע, להבנתי לכוח עליון החורץ גורלות יש משמעות רבה. 

     


    --
    "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור
    4/7/13 19:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-07-04 19:38:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ד. צמרת 2013-07-04 17:26:40

    הדתות כולן נולדו בכדי לפרנס את מנהיגי העדר. הכנסיה הקתולית הינה הפירמה הגדולה והעשירה בעולם. אך גם אצלנו הרגילו את העם לפרנס את הכהנים והלווים בבית המקדש וכיום את מוכרי הקמעות והקללות.

    אם האמור בדתות מונותאיסטיות אתה באמת צודק, מה שמבהיר שהמונותאיזם אינו נחשב "התפתחות מחשבה" ביחס לדתות שקדמו לו, אפילו לא במעט.
    חייב להוסיף: כדי שיחשב להתפתחות יש להסיר את האל האחרון שנותר להסרה.

     


    --
    "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור
    4/7/13 20:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-07-04 20:07:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: Ezer 2013-07-04 19:06:37

    מאפיין: דת היא משאב פסיכולוגי אישי והמוני... 

     

    משאב פסיכולוגי נניח. אתה מתכוון להפוך אדם לחלק מהמון אחיד?

    אם כן אתה צודק.

     


    --
    "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור
    4/7/13 20:20
    0
    דרג את התוכן:
    2013-07-04 20:23:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלי למה 2013-07-04 20:07:10

    צטט: Ezer 2013-07-04 19:06:37

    מאפיין: דת היא משאב פסיכולוגי אישי והמוני... 

     

    משאב פסיכולוגי נניח. אתה מתכוון להפוך אדם לחלק מהמון אחיד?

    אם כן אתה צודק.

     

    מקובל לומר שהדת היא סם (אופיום) להמונים, כך גם הדת משמשת כ'משאב פסיכולוגי' גם ליחיד וגם לרבים...

    עובדתית - מספר המתאבדים בקרב דתיים נמוך יותר...

     


    --
    למילה Right (ימין) - באנגלית יש כמה משמעויות..
    ......
    ' אֱהוֹב - להיות נֵאֱהָב '
    ' לשנוא - להיות שנוא '
    4/7/13 20:24
    0
    דרג את התוכן:
    2013-07-04 20:29:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלי למה 2013-07-04 20:09:42

    בוא נמנה את מאפייני הדתות באשר הן.

    מאפייני הדתות הם אלה:
     

    1. תכלית הדתות היא סדר חברתי.

    2. בסיס הדת הוא אמונה בישויות על טבעיות- אלים, שדים, רוחות.
    3. דת בנויה מביטויים פומביים, הקרבה של משאבים חומריים, עבודה וזמן, כמחויבות לאותן ישויות על טבעיות.
    4. דת מיחסת לישויות העל טבעיות שליטה באירועים מכוננים בחייהם של המאמינים- לידה, בריאות, הצלחה, מוות.
    5. דת היא פולחן אחיד. טקסים מתואמים של קבוצות מאמינים, חזרה ריתמית על טקסטים, מנגינות או תנועות מוסכמות.

    6. דת מונעת ביטוי אישי. דתיים מבטלים עצמם, לעתים נכונים לוותר על חייהם, למען תרבותם ולמען העברתה לדורות הבאים.

    6א. דת כשיטה להסיר מאדם חלק גדול מאחריותו על גורלו, מרגיעה. 

    6ב דת בנויה לשמש בין השאר כמחסה לצבועים.

     

    קיים לדעתכם מאפיין נוסף?

    1. לא נכון. תכלית העבודה הדתית , לקיים את דברי התורה "מפני שאלוהים ציוה"ולא מפני תועלתנות אחרת. 

    2.נכון חלקית, כי יש אמונה דתית  שאינה כוללת   שדים ורוחות. 

    3. גם לנגן על גיטרה ולאכול עם האשה  והילדים, זה ע"ח זמן עבודה יש אומרים. 

    4.לא נכון. ניתן להאמין באלוהים שאינו מתערב בחיי הזולת.

    5.נכון חלקית.

    6.קשקוש מקושקש. אמונה היא שיא היכולת לבטוי אישי,מכיון שהיא נטילת חופש מן הנוסחאות שלך,חופש "לחוות".

    6א.זה אתה שנרגע בחסות נוסחאותך. זה אתה המבוהל  שנשען ומחפש מקלט בטחון ומפלט במדעיך.

    6ב.צבועים יש בכל מקום שיש בני אדם. אותם שאתה מכנה "דתיים צבועים", הם חסרי אמונה כמוך בערך. דן


    --
    רוח חרישית.
    4/7/13 20:38
    0
    דרג את התוכן:
    2013-07-04 20:44:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: Ezer 2013-07-04 19:02:03

     

    השאלה הנשאלת היא מה קורה לרגשותיהם לגבי אלה שאינם מדמיינים דמיונות כמותם ואינם מתנהגים כמותם. האם יתכן לדעתך שזו סיבה לשנאה?  

    ...............

    שנאה נובעת בדרך כלל מקנאה או שנאת נגד ולא כפי שהנך מציג בשאלתך..

     

    אתה מתעלם מהסיבה שהעליתי וטוען "קנאה או שנאת נגד". על העובדה ששנאה מביאה שנאה אי אפשר להתווכח, אבל השאלה שעליה השבתי היא מה מקור השנאה הראשוני.

    קנאה אכן עלולה להיות מקור לשנאה התחלתית אבל הדתות בעולם בנויות כך שאין צורך לקנא, כיון שבכולן אנשים מוזמנים להצטרף ואין מה לקנא. מוצא חן בעיניך, הצטרף גם אתה.

    גם ביהדות שלנו היה מקובל לצרף זרים ולא רק בדתות אחרות, כך שקנאה אינה אפשרית. בתקופה שקדמה למוסד הרבנות המודרני זה היה מאוד פשוט. זו הסיבה להמוני היהודים בעולם (על הגנים הזרים מהם בנוי העם שלנו שוחחנו הרבה לאחרונה ואין מה להוסיף), לאו דווקא הבטחתו של האל לאבינו ולזרעו.

     

     


    --
    "הברזל חם- הכה בו". י. טרומפלדור
    4/7/13 20:49
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2013-07-04 20:49:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלי למה 2013-07-04 20:38:46

    צטט: Ezer 2013-07-04 19:02:03

     

    השאלה הנשאלת היא מה קורה לרגשותיהם לגבי אלה שאינם מדמיינים דמיונות כמותם ואינם מתנהגים כמותם. האם יתכן לדעתך שזו סיבה לשנאה?  

    ...............

    שנאה נובעת בדרך כלל מקנאה או שנאת נגד ולא כפי שהנך מציג בשאלתך..

     

    אתה מתעלם מהסיבה שהעליתי וטוען "קנאה או שנאת נגד". על העובדה ששנאה מביאה שנאה אי אפשר להתווכח, אבל השאלה שעליה השבתי היא מה מקור השנאה הראשוני.

    קנאה אכן עלולה להיות מקור לשנאה התחלתית אבל הדתות בעולם בנויות כך שאין צורך לקנא, כיון שבכולן אנשים מוזמנים להצטרף ואין מה לקנא. מוצא חן בעיניך, הצטרף גם אתה.

    גם ביהדות שלנו היה מקובל לצרף זרים ולא רק בדתות אחרות, כך שקנאה אינה אפשרית. זו הסיבה להמוני היהודים בעולם (על הגנים הזרים מהם בנוי העם שלנו שוחחנו הרבה לאחרונה ואין מה להוסיף), לאו דווקא הבטחתו של האל לאבינו ולזרעו.

     

    אם למדת תנ"ך ואם גם הנך זוכר שחלק ניכר ממלחמות שקרו לעם ישראל, וזה אפילו התחיל מאברהם אבינו, הוא בקנאה של העמים שהיו אז באזור. גם השנאה בעבר הקרוב והרחוק נבע מקנאה בעם היהודי שהיה משכיל יותר ומצליח יותר... 

     

     

     


    --
    למילה Right (ימין) - באנגלית יש כמה משמעויות..
    ......
    ' אֱהוֹב - להיות נֵאֱהָב '
    ' לשנוא - להיות שנוא '
    4/7/13 20:50
    0
    דרג את התוכן:
    2013-07-04 20:52:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פותח הדיון מבקש לאפיין את הדת והדתיים ולהוביל כיוון, כאילו אנשי אמונה זה אחמדיניג"ד נסראללה ,או ההוא עם השמלה והאנטנה על הראש. אבל למעשה, אמונתם של נסראללה ואחמדיניגד, איננה שונה בהרבה מאמונתו, רק שהוא מן הצד ההופכי. כלומר, גם זה גם זה , חרדי דתי פנאט מקובע עם תסמינים פתולוגים של חוסר בינה , פונדמנטליזם ונוקשות,איש איש וסיבותיו . דן.


    --
    רוח חרישית.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "פלישת חוטפי הגופות"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה